【ATP】男子プロテニスツアー総合スレッド60【ﾌｧﾝ】

1 ：11/11/25 〜 最終レス ：11/12/08

Association of Tennis Professionals
男子プロテニスについて語るスレです。
☆★ 実況禁止厳守 ★☆
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。
・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・次スレは>>980が立ててください。
前スレ
【ATP】男子プロテニスツアー総合スレッド59【ﾌｧﾝ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1320555631/

2 ：

公式サイト
■ATP
ttp://www.atptennis.com/
関連サイト
■Davis　Cup
ttp://www.daviscup.org/
■GAORA
ttp://www.gaora.co.jp/
■スレに出てきた海外のサイト
ttp://www.tennis.info/
ttp://www.gotennis.com/
■スティーブさんのところ↓
Men's Tennis Results and Rankings Site
ttp://www.stevegtennis.com/
■ATP&WTA情報のポータルサイトとして
TENNIS CORNER
ttp://www.tenniscorner.net/
■世界中のATPｦﾀが集うフォーラム
Mens Tennis Forum
ttp://www.menstennisforums.com/
以　上

3 ：

>>1おつ

4 ：

公式サイト
■ATP
ttp://www.atptennis.com/

関連サイト
■Davis　Cup
ttp://www.daviscup.org/

■GAORA
ttp://www.gaora.co.jp/

■スレに出てきた海外のサイト
ttp://www.tennis.info/
ttp://www.gotennis.com/

■スティーブさんのところ↓
Men's Tennis Results and Rankings Site
ttp://www.stevegtennis.com/

■世界中のATPｦﾀが集うフォーラム
Mens Tennis Forum
ttp://www.menstennisforums.com/

以　上
前スレでテニスコーナー抜こうって言われてたので一応貼っておく
次回からってことで

5 ：

>>4
自分も建ててからふと思い出した
どもです

6 ：

>>1乙
結局ナダルは今年クレーのみの3勝。
2005年以降最悪の記録だね。
デ杯はおそらく取れるだろうがすでに取得済みだし来年どうなるかね。

7 ：

ジョコは次がフェデだって分かってるから負けるんじゃね？
今のジョコじゃ勝てる要素がない

8 ：

何それ
いちおつ

9 ：

ジョコは負けたって2位抜け濃厚だよｗ
空気がルに勝てるとは思えんｗ

10 ：

ティプがジョコに勝ったりなんかしたら萎えるわ(´・ω・｀)

11 ：

2011のジョコ、ティプェに負けるとは。はーぁ

12 ：

ル 2勝0敗 +4
ジョコ 1勝2敗 -2
ティプ 1勝2敗 -2
空気 1勝1敗 ±0
これ空気がストレートで負けたらどうなんだっけ

13 ：

空気はとにかく勝てばOK
負けたらフルセットだろうが何だろうが駄目

14 ：

エア空気構したれや！

15 ：

ジョコとナダルは、怪我の影響か調子悪すぎだね。マレーは棄権だし。
好調なのはフェデとフェレールか

16 ：

>>13
そうなんか
セット率は関係ないのね
空気が勝つと決Tは4位〜7位なのか

17 ：

>>16
そう考えると地味だなｗ
今の調子からすればルが勝つと思うけどわからんし
空気負け→ジョコが出てもSFでフェデに虐されそうなｵｶﾝ

18 ：

>>15
ツォンガものりのりだ

19 ：

>>15
ナダルって怪我なのか？

20 ：

ルは勝ちにくるだろうね
負ければフェデとSFだし

21 ：

RR進出はセット率だと思ってたが直接対決の結果なのか。
こんなに情報錯綜するくらいなら一般の試合でRRは無理だな。

22 ：

>>21
そういやラウンドロビン騒動って昔あったよね
あれですぐ無くなったけど

23 ：

ちょい前に実験的にRRやろうとして頓挫してたね
選手の反発も凄かった
主催者としてはネームバリューのある選手が不意に負けるトーナメント方式より
旨みがあるからRR導入したかったところもあったみたいだけど

24 ：

Singles Group A qualification scenarios after the completion of the 2nd round of the event's group stage:
1) Regardless of score, if N. DJOKOVIC defeats J. TIPSAREVIC and D. FERRER defeats T. BERDYCH, then D. FERRER wins the group and N. DJOKOVIC qualifies 2nd.
2) Regardless of score, if J. TIPSAREVIC defeats N. DJOKOVIC and D. FERRER defeats T. BERDYCH, then D. FERRER wins the group and N. DJOKOVIC qualifies 2nd.
3) Regardless of score, if J. TIPSAREVIC defeats N. DJOKOVIC and T. BERDYCH defeats D. FERRER, then T. BERDYCH wins the group and D. FERRER qualifies 2nd.
4) If N. DJOKOVIC defeats J. TIPSAREVIC in 2 sets and T. BERDYCH defeats D. FERRER in 2 sets, then D. FERRER wins the group and T. BERDYCH qualifies 2nd.
5) If N. DJOKOVIC defeats J. TIPSAREVIC in 2 sets and T. BERDYCH defeats D. FERRER in 3 sets, then D. FERRER wins the group and N. DJOKOVIC qualifies 2nd.
6) If N. DJOKOVIC defeats J. TIPSAREVIC in 3 sets and T. BERDYCH defeats D. FERRER in 2 sets, then D. FERRER wins the group and T. BERDYCH qualifies 2nd.
7) If N. DJOKOVIC defeats J. TIPSAREVIC in 3 sets and T. BERDYCH defeats D. FERRER in 3 sets, then D. FERRER wins the group and T. BERDYCH qualifies 2nd.
前のスレにはってあったけど、もう２）か３）のみ。
２）直接対決でジョコ＞空気　　だから、１位ル、２位ジョコ
３）直接対決で空気＞ル　だから　１位空気、２位ル

25 ：

>>23
ググったらいくつか出てきたけどこれだったね
ttp://tennisjp.cocolog-nifty.com/tennis/2007/03/post_f13b.html
まあこんなに大混乱するなら普段の大会じゃできるわけないわな

26 ：

RRはそういうのを計算しながら見るのが面白い。
場合によっては2敗でもSF進出できるし。

27 ：

バレーはフルセットになると勝ち点減らされるよな。
あれはよくないシステムだ。
結局テニスのRRは
勝ち星数＞直接対決の結果＞得失セット＞得失ゲーム
でいいの？

28 ：

>>25
あったあった
ブレーク8強でサフィン？かヒューイット？も若手のチャンスを潰すなとか怒ってたなあ
結局コロレフが勝ち上がりで・・

29 ：

>>26
ルールが完璧にわかってたらそうかもしれんがルールがわかりにくいと困る。
最終戦は1勝2敗か2勝1敗でしか並ばないから直接対決の結果は全く互角になる。
なのでセット率優先じゃなくて直接対決優先なんてほとんどの人は知らなかったはず。
しかしティプが空気戦勝ってたら2勝0敗だからもしかしてSF進出だったのかね。

30 ：

女子も最終戦やれば良いのに。
どうしてないの？

31 ：

RR試験導入は当初13試合が11試合になって、結局5試合しかやってないんだよね
ttp://news.tennis365.net/news/today/200712/5084.html
来年以降は本格的にシーズンが短くなるし、同じ週に大会を詰め込まざるを得なくなる
どうしても一つ一つの大会面子が薄くなるし、同週開催の内の１つくらいはRR方式の大会がでもいいかも

32 ：

>>30
この時間に夜釣りか？

33 ：

>>31
黒んぼだけは絶対許さねー

34 ：

ジョコビッチが完全に燃え尽きたようだし
フェデラーってもしかすると来年ＧＳで3勝するかも

35 ：

それ去年も聞いたんだけどなー三十路のフェデに長いスパンでの好調を期待するなよｗ
短期的には神になれるけどそれを何ヶ月も持たせるのは難しい
で、SFのカードはフェデ×ル、空気×ツォンガか
空気1ぬけは絶対ないと思ってたわごめんなさいorz　

36 ：

空気が頑張った
そして、直接対決の結果によりルは2位抜けに
好調だったのに天敵のフェデラーさんと当たっちゃうルは（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

37 ：

空気ツォンガが面白そうだ

38 ：

Ａグループの予想がまるっとハズレたｗｗｗ
１位が空気なんて予想最初からなかったわｗ

39 ：

やったー！
タワシとが自滅しやがったｗ

40 ：

勝率＞3人同率ならセット率，2人同率なら直接対決＞3人同セット率ならゲーム率、2人同セット率なら直接対決
って感じだと思うが、
>>12の状況から空気が負けたら3人並んでセット率勝負だよな？
もしかしてaltのティプが優先順位低いから自動的に空気ジョコのの直接対決が採用されるってことだったの？

41 ：

【年間勝率9割越え　1973-2011】
01　96.47％（82-3）　1984マッケンロー24-25歳
02　95.88％（93-4）　1974コナーズ21-22歳
03　95.29％（81-4）　2005フェデラー23-24歳
04　94.85％（92-5）　2006フェデラー24-25歳
05　93.33％（84-6）　1979ボルグ22-23歳
06　92.50％（74-6）　1986レンドル25-26歳
06　92.50％（74-6）　2004フェデラー22-23歳
08　92.31％（84-7）　1985レンドル24-25歳
09　92.17％（106-9）1982レンドル21-22歳
10　92.11％（70-6）　1980ボルグ23-24歳
10　92.11％（70-6）　2011ジョコビッチ23-24歳☆
12　91.92％（91-8）　1976コナーズ23-24歳
13　91.86％（79-7）　1989レンドル28-29歳
14　91.76％（78-7）　1975コナーズ22-23歳
15　91.67％（66-6）　1978コナーズ25-26歳
16　91.57％（76-7）　1977ボルグ20-21歳
17　91.36％（74-7）　1987レンドル26-27歳
18　90.91％（70-7）　1978ボルグ21-22歳
19　90.28％（130-14）1977ビラス24-25歳
今年のジョコは後半失速しましたが
コナーズ、ボルグ、マック、レンドル、フェデに次ぐ素晴らしい高勝率。
勝率9割台に乗せたのは1990年以降ではわずか2人目。

42 ：

フェレールはごみ

43 ：

フェデが決勝進んで3位確定させてから空気優勝が理想形だな

44 ：

フェデ優勝が大分濃厚じゃねーかな。ルには負けるところが想像できないし、
空気も余裕だろう。怖いのは覚醒ツォンガくらいだな。
　しかし最終戦レベルだと結局、毛がない元気な人が勝つね。

45 ：

415 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/17(木) 00:28:02.63 ID:0kh4y4ot
未来から来ました
グループAはルと空気、Bはフェデとツォンガが勝ち上がるけど
決勝はル空気になって空気優勝で観客涙目でした
現実味を帯びて来たーーーー

46 ：

毛がない人が残っていない件

47 ：

全員ふさふさくるくるな件

48 ：

そういえば今年毛がない人あんまりいなかったね
決勝フェデルのアラサー対決期待してたから残念だ
空気がまさかの１位通過とは

49 ：

>>48
来年は、来年は戻ってくるさ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

50 ：

やっぱり光る人がいないと締らないよね。
何が締るのかわかんないけど・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

51 ：

毛根はユルユルなんですけどね

52 ：

ジョコビッチ、今年は76試合か。
試合数としては極端に多いわけではないな。

53 ：

百試合近くやって勝率95か…フェデ全盛期って改めてマジキチだったんだな。

54 ：

ジョコビッチもアジアは休んでいたから、疲労というよりはケガか。
ナダルも最近は休んでいたかから、疲労よりも精神的な問題かな。

55 ：

>>45
決勝がその組み合わせになれば、観客涙目になるわなｗ

56 ：

>>54 ジョコはデ杯アルヘン戦の怪我を引きずった。
　ナダルはあまりにジョコに勝てなかったから自信を失っている。今季全敗だしね。
　全仏取れてなかったらと思うとおぞましい。
>>55 ふざけるなよ！！どう見ても観客歓喜の展開だろ、世界トップ8の内二人だから
・・・・・・・・・・・250ならね orz

57 ：

250でももっと豪華な決勝の大会あるよね

58 ：

フェデラーの優勝の可能性は99パーセント以上
ジョコビッチやナダル不在で本当によく理解することが出来ると思う
今の男子テニスにおけるこの人材不足感をね
そもそもナダルにしてもインドアだったらレンドルやベッカーより格下なんじゃないか

59 ：

インドアナダルは実績通りそこらの強豪とあんま変わんないだろ

60 ：

ジョコは別にデ杯で怪我したわけじゃないだろ

61 ：

ジョコはシンシナティで肩にヒビが入って
全米では腰にヒビが入ってたな
それであのデ杯強行出場で決壊してしまったと・・・

62 ：

>>58
通常は途中敗退を「不在」とは言いません。発想がおかしいです。
あなたがそう思ってしまうのは、それだけナダルやジョコが毎回勝ち進んでいる印象のある
凄い選手たちだということの裏返しですね。
その強豪2人がたまたま揃って敗退してしまいランク4位の史上最強選手の優勝可能性が高まってしまった、
サンプラス最強信者のあなたは怯えて何とか難癖つけたい、それで「人材不足だ」なんておかしな話です。
強豪途中敗退で「人材不足」と言うのなら、サンプラスアガシが揃って負けまくっていた90年代が最も人材不足です。
90年代信者に言わせると「それは他が強かったからだ、○○がいたし△△がいた、彼らは凄い」と言い訳しますが
そんなのは「ツォンガがいた、ベルディヒがいた、フェレールがいたニシコリがいた、彼らは凄い」とやるのと同じことでね＾＾
ある意味間違いではないが、ナンバー1やナンバー2が不安定で隙がある選手ならそういう選手はすぐドドドッと増えるわけです。
90年代男子と現在の女子が、上位陣の層が最も薄い時代ですよ。
それでも毎回GSが開催され優勝者の椅子が用意され、誰かがその椅子に座る。いろんなGSチャンピオンが出る。
しかし真に強い選手たちがいれば上位にいれば、その椅子を独占複占寡占してしまうんです。
70年代はボルグにコナーズ、80年代はレンドルにマッケンロー、90年代はサンプラス1人、
今はフェデラーのほかにナダルジョコビッチがいます。むしろ層の厚い時代なのです＾＾

63 ：

>>60 デ杯で怪我が悪化したってことです。分かりにくくてごめんなさい。
>>57 まじでしょぼーん
>>59 インドアナダルって言葉が変に新鮮ｗｗインドが神ｗｗ

64 ：

上位4人が鉄板だと→他が弱すぎる
フェデ以外の上位が負けると→人材不足
フェデが負けると→喜ぶ
惨めだな、フェデコンプのサンプラスヲタって。。。

65 ：

今はフェデラーのライバルに錦織がいる。

66 ：

一回しか戦ってないじゃないかｗ

67 ：

現役選手で一番好きな選手はナダル
だけどレンドルやベッカーにはインドアカーペットでは絶対に勝てるテニスではないように感じる
本質はクレーコートのスペシャリストに過ぎない
クレーコートプレイヤーが今年も3回ＧＳの決勝に進出してしまうあたり
そのあたりに今の男子テニスにおける大いなる疑問を抱えている
クビトバは全豪では勝てないと思う

68 ：

>>67 んなこといったらレンドルは芝勝ってないし、ベッカーも土勝ってないジャンｗｗ

69 ：

ATP公式サイトのH2H、いつの間にか予選やチャレンジャー、フューチャーズにも対応してるんだな

70 ：

ナダルは、
フォアはもう少しグリップを薄くしてレベルスイングに近づけ弾道を低くし、
バックは左手の握りをもっと薄くして二等辺三角形両手バックに近づければ
もう少しインドアでも勝てる良い選手になると思う。

71 ：

今のＧＳは平均化されてるというかどこも遅くなってるからなぁ
得手不得手の差こそあれ昔ほど特化した選手は少ないし、強い選手はだいたいどこでもそれなりの結果を残してるし

72 ：

>>67
え、ナダル好きでそんなこと言うんですか？＾＾
「強すぎるクレーコートプレーヤーは他のコートでも勝ち始める」ということは知っておいてください。
90年代からのファンはここが理解できない場合が多いのですが
（90年代は強すぎるクレーコーターが他のコートでも勝ちだすということが無かったため）
（そもそも90年代に強すぎるクレーコーターがいなかったため）
これはある意味普通のことです。
強すぎるクレーコートプレーヤーというのは他の強豪クレーコートプレーヤーより秀でたものを
いくつか持っているからこそクレーで飛びぬけるんであって
そのいくつか秀でた武器を持ってしてグラスやハードに侵攻を始めるというのは
論理的にもおかしなところは何ひとつないというものです。
現在はナダル、過去はボルグ、ビランデル、あたりが該当しますでしょうか。
他のコートで勝ち始めたらそれはもう、本職がクレーコーターだとしても立派なレジェンドです。
（そもそも本職ハードコーターがクレーで活躍しても何も言われないのに
本職クレーコーターが他で活躍した場合のみ馬鹿にされる理由がよく分かりませんが）
90年代クレーで活躍した選手はナダルボルグビランデルほどのレベルには無かったため
90年代からのファンは「クレーコーターが他のサーフェスで勝つのはおかしい」と激しく錯覚してしまうと思われます。
本来そんなことはないのです。
クレーでしか勝てない選手もいれば、クレーで強すぎて他のコートで勝ちだす選手もおり、
これらは選手レベル的に完全に別物です。90年代は後者がいないためナダルの存在を認めがたいのはよく分かります。

73 ：

なんで隔離スレでやらないんだよ
クソコテもちったぁ自重しろ

74 ：

>>72
ここでやるな
消えろ

75 ：

「男子プロテニスについて語るスレです」から。
非公式ルールの押し付けは不要ですよ＾＾

76 ：

こうやって馬鹿が馬鹿を呼び込むせいでスレが荒れてくんだよね

77 ：

ナダルがクレー選手としてどうか語ろうが古いRR話始めようが大して変わらん

78 ：

ここは凡なスレだからそうそう荒れないでしょう。
賑わっていいじゃないですか＾＾

79 ：

フェデ最強厨ウザすぎだろ

80 ：

今のフェデの強さを見ると今年のパリ以外のMSでは無かった感じだな。
もうMSはGSへの調整で流してGSと最終戦以外取りに来ないのかね。
現役最多対戦もジョコナダルに差を付けられてるし。

81 ：

ある一定数の試合数をこなして三十路超えした選手って、義務大会ってのが
なくなるんだっけ？
そうしてもいい資格があるってことで。

82 ：

>>79
君もウザいってこと自覚した方が良いよ

83 ：

>>81
289 : 名無しさん : 2011/11/14(月) 01:14:18.39 ID:Q7x4uv+5 [9/11回発言]
>>257
・キャリア通算で600試合以上行ってる
・プロになって12年以上（年にツアー12大会以上でてからカウント開始）
・31歳以上
このどれかを達成する毎にMS出場義務を1つずつ削減
3つ全部達成すればMSの出場義務は全部無し
実況にあったけどこれだね

84 ：

連レスすまん
で、ナダルは600試合をクリアしてるからこの間パリスキップした

85 ：

>>83
いい制度じゃないか。

86 ：

じゃあフェデは来年から出場義務なくなるのかな

87 ：

ナダルって来シーズン以降ジャパンオープン後は中東における全豪の前哨戦までスキップしたほうがいいと思う
インドアでは全く優勝出来る感じがしない

88 ：

ナダルはスキップしても練習でどこかおかしくしたり間を空け過ぎると試合勘が鈍ったりで良いことなさそう
かと言って試合出続けても疲労やら怪我したりとどっちにしてもよろしくないかと

89 ：

義務がなくなるなら、マドリッド／ローマ、モントリ／`ナみたいな２週連続のMSには
どちらかしか出なくなるかも。その分調整でも500大会出るようになれば
むしろ成績上がりそうな気もするし。
個人的な願望だけどモンテカルロ、ローマ、上海を狙ってほしいとこ。

90 ：

空気とツォンガどちらが勝つだろうか。というか空気が決勝に来たら本当に葬式状態だろうな.....。人気あるのか？
義務化ね。ロデ男さんはサンプラス同様クレーあれだからな。全英まで休めそう。

91 ：

まとめの正論はちょっとうざいけど、
論破されてるサンプオタ？はさらにうざいから痛快だわ。

92 ：

ロデとかって義務あってもなくても適当に理由つけて前から休んでますよね＾＾
フェデラーやナダルはまじめだからフル出勤に近いものがあったけど。
女子のウィリアムス姉妹も規定破りまくりでしょう、あのレベルの金持ちは罰金あっても大して痛くないのだから。
ボルグ引退の引き金になった「年初にその年の出場予定大会を一定数以上申請しないとGSは予選から」
みたいな厳しすぎるルールに比べるとろくな縛りになってないですよね。
（まあこのルールもボルグは無視して結局GSに出ず引退に繋がったから縛りになりませんでしたけど）

93 ：

鮪も一応ポスター用意されてたんだな
記念撮影してムルシアに戻るか･･･ちょっと切ない

94 ：

ファイナルズのトップページからマレーの写真が無くなってて寂しい( ´･ω･)

95 ：

>>94
素直に休んでれば良いのに、調子に乗ってバーゼル出ようとするから( ´･ω･)

96 ：

アジア無双(^-^)/→ロンドン(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
そしてロンドンが空気()優勝で(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯになりそうな予感(´・ω・｀)

97 ：

空気いい人そうだけど、空気が優勝ってのは考えたくないかも

98 ：

何でお前らそんな空気に厳しいんだよ！

99 ：

100なら空気優．．．
99だったお　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

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