既婚男にガンダムを語らせたら通常の三倍凄いことになるらしい

1 ：11/11/02 〜 最終レス ：11/12/07

トランザムッ！
前々スレ
既婚男にガンダムを語らせたら凄いことになるらしい
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1141737825/
前スレ
既婚男にガンダムを語らせたらやっぱり凄いことになるらしい(２スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1194863679/l50

2 ：

ガンダムが立った
ガンダムが立った
ガンダムが立った

3 ：

オレ達はきっとカミーユに修正される大人達です

4 ：

ま　さ　に
　「認めたくないものだな。若さ故の過ちというものを。」
ってことですね？
で、ガノタの方々に質問ですが、ヱヴァンゲリオンとガンダムってロボアニとして何が違うんですか？

5 ：

>>4
ヱヴァは有機物・ガンダムは無機物
ネコ型ロボットと人型ロボットより隔たりは大きい

6 ：

>>4
大事なことを見落としているようだな。
エヴァはロボではない。

7 ：

>5-6
えー、もうちょっとナイスな回答をおながいｼｬｽ

8 ：

>>7
「なんで？なんで？マン」か…
うちの3歳児と同じレベルだな…
「それなば！あえて！言おう！自分で調べろと！」

9 ：

それなば！

10 ：

9は誤送信してしまった、すまん。
「それなば！」→「それならば！」の間違え、本当にすまん。

11 ：

>>6
ガンダムもロボットじゃない

12 ：

三割増し。じゃなくて、三倍。
という部分に凄さを全く感じない。

13 ：

来傾VS家庭用出るよ
よろしくね

14 ：

前スレも埋まらないというのに、新スレに次々とレスが書き込まれる。
寒い時代だとは思わんか…

15 ：

前スレ
既婚男にガンダムを語らせたらやっぱり凄いことになるらしい(２スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1194863679/l50

16 ：

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 10:54:02.00
１ｓｔ原理主義者の俺から見れば、Ζすら邪道。MSVなど異端。
許されるのは１ｓｔのTV版と劇場用３部作のみ。それ以外のゲーム・ムック・小説に類するものはすべて焼き捨てよ。
唯一、富野小説のみ異説としての存在は認めるが、あくまでも寓話である。
1stｦﾀってみんなこんなの？

17 ：

>>16
そんな感じだな。
自分に酔ってる。
今も前スレでアンチオリジンたちが頑張ってるよ。

18 ：

1st原理主義の人はカップヌードルのガンダムも駄目なんだよな？

19 ：

てかまあ、世間的に「ガンダム」って言えば最初のガンダムの事だしね。
Zすら知名度はほとんどないに等しい。
バラエティ番組なんかでも森口博子が自虐的に
「デビュー曲がガンダムだったんですよ〜」
とか言って失笑をかうくらいが関の山。

20 ：

GTやら改まで含めてドラゴンボールだ!!
って言ってるようなもんか？

21 ：

て言うか世代的な問題じゃね？
ファーストをリアルタイムで楽しんだ世代はオリジンを嫌う傾向なんじゃないか？
逆にSEEDや00やゲームからガンダムに入って後からファーストを知った世代はファーストもオリジンも同列に受け入れるんじゃないか？
全員が全員とは言わないが傾向として

22 ：

>>18
うんそうだよ
君の思いたいとおりだよ

23 ：

原理主義ってのが
あほみたいなんだが

24 ：

>>19
うちの嫁さんは何度修正しても｢ゼットガンダム｣って言いやがるw

25 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　.　　　 　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　.　　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`¬.|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　.　　 ／ ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
ワンピこそ最強！！初版400万部！！！！アンチ糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：

>>21
ファーストをリアルタイムに観ていたが、
原理主義者のような矮小な価値観は持ってない。
GとかWみたいなガンダムである必要がない話は
ちょっとなーとはおもいつつ結局観てるし、
登場MSなんかはむしろ好き。
SEEDは節操ないとは思うけど、設定は
明らかにガンダムだし叩くほど嫌いではない。
それ以外も全てアリだ。
今も毎週アゲガンダム見てるし。

27 ：

前スレ埋め立て完了。
最後はフラウ・ボウのMG化実現！
ということで全国のハヤトがwktkしました。
あ、ちがった。
ブラウ・ブロやった。
原理主義の人は別スレ立てて、こちらには来ないそうです。

28 ：

俺もファースト世代だけど宇宙世紀全般が好き
SEEDとかの宇宙世紀以外のは嫌いって言うより｢ハードルが高い｣ってかんじ
なんて言うんだろ？
知らない物語の世界観に１から入っていくのが面倒くさいカンジ？
売れてるみたいだから面白いんだろうなとは思うけど｢また後日で｣ってかんじで敬遠しちゃうわ
これが歳をとるってことなんだろうなw

29 ：

１st原理主義ねぇ
セブンイレブンコラボガンダムとかどうなのかね
それ以前に最近アニメなんて観てない人が多そうだが
俺はタイバニも笑いながら見てたからコラボ企画は全然OKだ

30 ：

1stのMSのあっさりした感じが好きなんだよなぁ。
以降のゴチャゴチャと無駄な鎧くっつけたようなデザインが嫌い。
如何にも「格好良いだろう！」と気張ったような造形が逆に格好悪い。

31 ：

俺はMk2が一番好きだ

32 ：

俺も。Ｚに変わった時はショックだった

33 ：

ＭＫ-�Uは、可動が合理的な感じが良かったな。サーベル保持するパーツが
スラスター兼ねていたり、バルカンがヘッドセットとかも、
整合性があってよかったかな。

34 ：

ゼータとか、十分にシンプルだと思うけどなー。
女の好みと同じで結局は人それぞれなんだろうね。

35 ：

Ｚは顔が変

36 ：

要潤だと思えばいい

37 ：

デザインには各作品が制作された時代の流行が反映されてんだろ
バブル期のMSは総じて派手なうえに無敵ロボだし氷河期は廉価な量産期が主役だし

38 ：

>>37
知ったかｗ
同一作品でのゼータとマークツーのデザインの差は？

39 ：

>>37の話と>>38のくだらないチャチャの整合性が取れない。
マークIIは新たな火種の象徴として、地球に魂を引かれた軍閥が開発したものの、ムーバブルフレーム以外見るべきもののない旧泰然としたMSとして描かれている。
Zという作品のなかでは、ハイザックやマラサイ、ガルバルディ、バーザムなどと共通のステージにあると言える。
Zという作品において、真に時代を反映していたのはZガンダムであり、シロッコの開発したPMX 系ならびにRX100番台の可変MSであろう。
これらのMSと、後のZZ に登場するさらにゴテゴテしたMS群を指して、バブリーなデザインだと37は言っているにすぎない。
つまり、ZとマークIIのデザインコンセプトの違いがどうのこうのなんて因縁つけて絡んでくる酔っ払いとは、お話できないってこと。

40 ：

カミーユと親父のセンスの違いじゃね？

41 ：

何こいつ。

42 ：

作風やメカデザインの違いってのは時代背景ももちろんだけど｢どの層をターゲットにしてるか｣も大きくないか?
ファースト→当時小学生の第二次ベビーブーム世代を狙ったら何故か｢大きなお友達｣も食いついてきたw
MSV→じゃあ大きなお友達向けにネタ追加投入
プラモ狂四郎→いわずもがなの小学生狙い
ポケ戦→大きなお友達はカネ持ってるんだろ？
SD系→ファーストを知らない子供達を捕まえよう
Z&ZZ→厨２病真っ只中のファースト世代もSD世代もどんと来い
逆シャアとか0083とかF91とか→そろそろファースト世代も大きなお友達の仲間入り
Ｗとか∀とか→新規ファン獲得作戦。今までのガンダムを知らなくてもおk
08とかｲｸﾞﾙｰとかオリジン(コミック版)とか→オトナのためのリアルガンダム(笑
SEED&00→もっと新規ファンを!なんなら腐女子も!
ﾕﾆｺｰﾝ→宇宙世紀を愛する全ての人へ
オリジン(アニメ版)→息子よこれがパパの原点だ
AGE→親子のためのガンダム｢お父さんの意志は僕が受け継ぐ!!｣
こんな感じじゃね？

43 ：

Zも嫌いじゃないけど、子供の時は難しかった
連邦がアナハイム、ジオンがジオニックじゃないから
敵なのにもガンダム？、味方もザク？とかなって敵も味方も分かりずらかった

44 ：

１ｓｔでも、ブライトがアムロに「憎んでくれて、いいよ」って言った心情が
心底理解できるのに、「20年以上かかった。そのへんが半端ないんだよな。

45 ：

とにかく当時19の青年士官のセリフとは思えんな。

46 ：

中間管理職として見れば、ブライトは評価する

47 ：

>>45
そのへんは、戦時下の青年は、今の俺たちからは考えられないほど、思考が
大人になっているという事を示して、わざとやってるのかもなと思う。
実話として、某氏が、某書で描いていた、戦時下での士官候補生(しかし実際は、
即特攻隊志願)に対するインタビューで、ブライトと大差ない年齢の青年が、
「この戦争に負けるのは仕方ない、しかし戦後の日本はどうなる、ただむざむざと負けては、
今後の外交、日本の立ち位置も危うく…」って調子で滔々と語るのがあって圧倒された。

48 ：

Mk-2はスペックを補う為のサブギミックの多様性が好き
ウェブライダー･Ｇディフェンサー･メガライダー
更にティターンズ側でも量産機としてバーザムを出した事により
しっかり技術が活かされているのが、作中でピンもので終わらせてない事も好意的

49 ：

ウェーブライダーってジャブローに侵入するとき乗ってたやつ？
ゼータの飛行形態もウェーブライダーだったよね？

50 ：

ユニコーンはいいおｗ
戦闘シーンとかなんだか綺麗で、全く違うけどアキラの衝撃を思い出したｗ

51 ：

あ、俺はZは好きだったけど、ZZになって合体変形になった時に違うなと思った。
当時だけどｗ

52 ：

ZZはZの反動で対象年齢を下げまくったからな
そういえば合体メカなMSってZZ以降は登場しないのか?

53 ：

>>52
ちょっと違うけど00で登場してたな。

54 ：

変形という意味ではUCもそうだけども

55 ：

>>52
ヴィクトリーを忘れちゃいないか？
機構的にはコアブロックシステムを搭載したバウだけどね。
となると可変するうえに分離合体機構を持つのは、ZZとVだけかもね。
セラヴィーのは分離合体機構だけど、可変して飛行形態ってわけじゃないし、アーチャーアリオスなんて完全に二機だ。

56 ：

>>47
なにその迫水真二郎、怖い

57 ：

>>48
PGのMk2は良いぞ。
コックピットの辺りとかふくらはぎの辺りのフレームとかかなりハァハァできる。

58 ：

そもそも｢ガンダム｣ってなんなんだ？
製造元も発注先もバラバラなのにガンダム名乗るのおかしくないか?
顔があってトリコロールカラーならガンダムなのか？
それとも技術的な系譜にのっとって名付けられてるのか？

59 ：

勇者ロトみたいなものだよ、たぶｎ

60 ：

>>58
ほらよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97

61 ：

>>60
ｻﾝｸｽｺ
つまり｢目が２つあってツノがついててメチャクチャ強ければガンダム｣ってことだな

62 ：

宇宙世紀的には敵味方双方に｢あのガンダム｣を連想させるMSがガンダムなんじゃないか?

63 ：

そしてたぶん、その時代時代の最新最強機。
かつ、自分にとってのシンボリックな存在。

64 ：

もとい、自分じゃなくて「自軍」

65 ：

大鉄人17もガンダム？

66 ：

まあ、幅広く異なる深さのファン層があるのは当然だな。
そんなおまいらの一番好きなMS/MA/MF/MBは？
【作品】0080
【名前】ハイゴッグ
【理由】デザイン（機能美＋色）
みたいな感じでドゾー。
注：他人の好みにケチをつける無粋な輩がいても、
セイラさんのように罵倒せず、
ミライさんばりの操艦テクで華麗にかわすように。

67 ：

【作品】MS08小隊
【名前】グフカスタム
【理由】グフの精悍さをリファインしたリアル感あるデザインと
　　　　グフと言えばエース機、な伝説再来。ノリスの熟練ぶり、漢ぶりはたまらん。　

68 ：

B3型か！
確かにあれは格好いいな。
ガトリングシールドとか、装備面も萌え要素満載だったよね、

69 ：

ザクとは違うはずのMS｢グフ｣の失敗｢指マシンガン｣を上手く消したよな
｢指から弾が出てると思ったけど良く見たら縦にガトリング仕込んでました｣ってか
｢鞭｣の解釈も斬新だったし様々な意味でグフ系MSを救った名機だよな

70 ：

宇宙で二足歩行機とかマヌケすぎる
デンドロビウムが全て最強
ディープストライカーも映像化しろボケ

71 ：

>>69
ド・ダイもホバーも使わず三次元戦闘。カトキ氏によるリファインは、
・腕にマシンガン
・ソード
・シールド
・ロッド
と、グフのすべての装備をリニューアルし、しかも存分に使いこなした。
リスペクトの思いがビシビシ伝わる！

72 ：

ﾗﾙｸﾞﾌディスるのもいい加減にしろよ、小僧ども

73 ：

ここまでのスルー検定は一件か…
【作品】ZZ
【名前】リゲルグ
【理由】ネオジオンのプライドを具現化したようなデザイン。
潔く機動力に特化しているのは、パイロットの絶対的自信を感じる。
そして、何よりもイリアたんである。

74 ：

>>72
普通に上記フォーマットで書けばいいじゃん？
俺、Ｂ３グフリスペクト書いた人間だが、０７Ｂも優劣つけがたいくらい好きだ。
たぶんカトキハジメ氏も、その思いあればこそのＢ３グフだと思うんだぜ？
【作品】１ｓｔ
【名前】(改良強化新型)グフ
【理由】ジオンの脅威、を全身で体現。しかしそれは、グフの性能とラルの武人魂が
　　　　一体となって始めて実現したもの。その圧倒的な漢ぶりはジオン軍でも比類なきもの。　

75 ：

>>69
俺グフ飛行試験型好きなんだが…

76 ：

直撃世代ならズゴックスキー一択だろ

77 ：

ガンダムで言ったらアレックス
ジムで言ったらジムキャノン2
ザクで言ったらMSｰ06R1

78 ：

キャノンなら量産型。

79 ：

>>78
そうやってエース機の誇りを失った機体に未来はない
改良強化された量産機に飲み込まれてしまえ

80 ：

ところでガンキャノンとジムキャノンの違いって何なんだ？

81 ：

>>79
お言葉だが、量産機には量産機の矜持というものもある。
エース機しか評価しないというのはどうかと思うな。俺はノリスや
ラルのグフを高く評価するが、無名の兵士が乗り込む無印のザク�Uやマラサイ、
ギラ・ドーガの魅力はそれに勝るとも劣らないと思ってるぞ。

82 ：

>>81
いや俺も量産機好きなのよ
エース機にはエース機の量産機には量産機の役割がありそれぞれの魅力があると思う
だからこそ本来エース機であるガンキャノンが量産化されるのが許せないんだよ
オンリーワンな存在でこそのエース機だろうが

83 ：

>>82
あの世界での量産機は、不思議なことに試作機より低性能ってのがデフォだからな。
一般的な兵器で言えば当然、逆なんだが。
だが、それなればこそ、エース機(ガンダム)とは別の魅力を持つ、量産機（ＧＭ）は
それぞれに輝くと思うんだが。
量産型ガンキャノンは、結構ミリタリックなイメージで固められてる。
個人的にだが、あの機体は、第１３独立部隊のイメージではない。いい意味での、
ヤラレメカとして魅力がある、いぶし銀なデザインとして完成してると思う。

84 ：

νガンダムは量産機のパーツ流用を考慮してあるんだっけ？

85 ：

量産機が片っ端からガシガシ合体変形するくらいじゃないとね。

86 ：

どっかで連邦軍とジオン軍の兵器開発の思想の違いってのを読んだことある
連邦はまず最初に現時点で考え得る最高の機体を作り、後にその廉価版を作るそうだ
逆にジオン軍はまず廉価版を実戦投入してから、実戦データを取り入れた高性能機を作るそうだ
両国の経済的理由だとか両軍における｢エース｣の地位だとかなんかもっともらしい理由がついてた気がする
あと両軍のMSのカテゴライズとして、連邦軍は攻撃レンジで｢白兵戦機｣｢中距離支援機｣｢長距離砲撃機｣と分類し、
ジオン軍は機動性と武装のバリエーションで分けるそうだ
これは連邦軍は戦場への戦力の大量投入を前提にしてるのに対し、ジオン軍は一撃離脱の奇襲や強襲を前提にしてるからだそうだ
こういう後付けの理屈を考えるのもガンダムの楽しみのひとつだよな

87 ：

>>86そうだね。
スナイパー系オプションを装備した
量産機とか、ムネアツすぎだ。

88 ：

しかし、ザクスナイパーだけは認めない。

89 ：

本来、試作機なんて量産の足がかり問題洗い出しやらデータ取り専用の機体で
エース専用機なんて代物じゃないんだけどな
最初に作るものだから必然的にコストは高くなるが、高性能な部品をふんだんに使った
高級・高性能ってわけではない。ベテラン程、確実に動作する信頼性の高い機体を好む
エース機は量産機の個人向けカスタマイズをした1バリエーションに過ぎない

90 ：

>>89
その試作機がなし崩し的に戦闘に借り出されるのがガンダムのお約束だろ
車に例えるとガンダムはモーターショーで披露されるような次世代機(いずれ廉価版が市販される)
ジオンのエース機は市販車ベースのレース仕様車みたいなもんだと解釈してる

91 ：

モビルアーマーのコンセプトは・・・・

92 ：

>>91
ビックリドッキリメカ

93 ：

「ビット♪」「ビット♪」「ビット♪」「ビット♪」
「ファーン♪ネル♪」「ファーン♪ネル♪」「ファーン♪ネル♪」「ファーン♪ネル♪」

94 ：

シャアもおだてりゃ
アクシズ落とす…

95 ：

ハマーン「何だい、今のは？」

96 ：

スレちかも知れないが
仮面ライダー1号もショッカーの試作怪人だったよ〜な（自信はないが…）
さらに自信はないがキカイダーも…
試作が最強なのは、日本のヒーローの伝統なのではないかと思う。
が、異論は当然認める！

97 ：

鉄人は２８体目でやっと満足いく性能にたどり着いたけどね

98 ：

身もふたもない事を言うと、「主人公機だけ特別仕様」の言い訳だったんだろうけどね、
「試作機」ただ、それをスパロボ的に描き、後の量産型をデチューンして描いたのが、
まるでデフォのように後続作品に受け継がれ、「量産型より高性能な試作機」という微妙なものに。

99 ：

エヴァンゲリヲンも量産機より試作機の方が強いな

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