海兵隊基地が沖縄にあるのは

1 ：10/05/10 〜 最終レス ：11/11/30

誰か教えて下さい。
米軍海兵隊基地が沖縄にあることを望んでいるのは日本政府なのでは。
日本列島の南西部分に中国が出てくることへの抑止を考えて、
盾として海兵隊を考えているのでは。
自衛隊の現在の戦力では、中国を牽制できないことが問題の核心なのですか。

2 ：

沖縄に海兵隊があるのは米軍の都合。
沖縄にある意義がなくなればグアムだろうがテニアンだろうが行くと思う。
沖縄で米兵相手のテロが毎日あれば撤退するかもよ？

3 ：

日本を守っていない乞食占領軍　日本を守っていない乞食占領軍　
シナ朝鮮から逃げ回っている乞食占領軍　シナ朝鮮から逃げ回っている乞食占領軍　
レクリエーションのセスナまでグンヨウキだと主張する乞食占領軍
やりたい放題乞食占領軍　やりたい放題乞食占領軍　
腐れ外道にも劣る乞食占領軍　腐れ外道にも劣る乞食占領軍
朝鮮総連にも劣る乞食占領軍　朝鮮総連にも劣る乞食占領軍
オウム心理教にも劣る乞食占領軍　オウム心理教にも劣る乞食占領軍
タリバンにも劣る乞食占領軍　タリバンにも劣る乞食占領軍

4 ：

すみっち通信　http://sumichi7878.cocolog-nifty.com/blog/
「普天間飛行場は閉鎖、そして代替施設も作らない。ただし、条件が１つ。グアム移転費をすべて肩代わりしてほしい」。
こう示された提示内容を出発点に、日米両政府が水面下で協議を進めてきた普天間問題がいよいよ大詰めを迎えている。

5 ：

UHA

6 ：

思いやり予算目当てに決まってんでしょ

7 ：

海兵隊だけお荷物なんだよな
不逞軍人多いし
ダイナナ艦隊だけでいいよ
もう自民党には二度と投票しないぞ

8 ：

冷戦が終わって米軍の基地が世界で半減したけど
出ていかないでと、泣いて頼んだ自民党。

9 ：

単純にアメリカの都合。
アメリカの利権の為には行動するけど、
日本が竹島を不法占拠されてても、何もしない。
事件も起こされ、思いやり予算とか、不愉快の限り。
しかし、居る事は重要。
中国が沖縄を攻撃すると、アメリカ軍の兵士も多くす事になる。
中国は、危険なそれを望まない。
だから沖縄は手出しされない。存在が抑止力となる。

10 ：

等身大のGIジョー並べた兵馬俑みたいのを作っとけばいいんじゃね

11 ：

川内博史は＝坂本竜馬だ。
普天間基地は、国内、県内、は全部ダメ。。マスコミ、世論、国民の総意。
アメリカには、国外しかない事を、証明した。
くい打ち公式ダメです。その予算をアメリカへ、、グアム、テニアン移設費用に。
アメリカは、喜んで引っ越します。
鳩山の腹案。＝テニアン移設だった。マスコミを逆利用し、国内、県内は無理、、を
アメリカにアピールできた。丸く収まったのは＝川内博史の手柄。
鳩山、小沢支持率復活。川内は＝外務大臣になる。
これで、民主党万歳。。。自民党、どんぐりの背比べの新党は全滅。

12 ：

>>11
はいはいよかったね中国人
君の考えるスケジュールなら自民党と新党は全滅→民主党単独政権誕生→中国に擦り寄り→日本国は消滅し「中華人民共和国日本民族自治区」になる
→天皇は死刑→小沢主席の元、「日本民族自治区」は繁栄し、中国は世界の覇権国となった。チャンチャン♪
だが甘いな。日本人もそこまでバカじゃない。
もうすぐ小沢は起訴される→参議院選挙で民主党敗北、自民党が一番議席伸ばし、みんなの党も躍進しする→鳩山は総理を辞任し奥さんと手をつないで金星のお花畑に帰る
こうして民主党は衰退の時を刻み始める→次の衆議院選挙で民主党敗北。第1党は自民党、第2党は民主党、第3党はみんなの党。国民新党と新党日本は消滅し、社民党はギリギリの状態。共産党はやや議席を増やす。その他新党が残りの数議席ずつを持つ
→自民党を中心にみんなの党やその他自民系の小党による新政権誕生→チャンチャン♪
こうなるんじゃねえか？
ここまでならなくても民主党は負ける！！以上

13 ：

宮崎県に国税を投入するなら
沖縄の海兵隊も受入てもらえ

14 ：

>>1
日本の防衛は、一義的に日本が行う。日本が主でアメリカは従。
日本の領域を日本が守る＝領域内にあるアメリカ軍基地を守る。これは、アメリカ軍の攻撃力を日本が担保しているといえる。
日本外への攻撃では、アメリカが主で日本が従となる。アメリカは、在外基地の防衛を同盟国に委託する事により、攻撃に専念できさらなる前方展開の余力が生まれる。
まさに、楯と矛の関係。
在日米軍基地と日米安保条約の存在は、打算の産物。しかし、日米両国の国益に合致している事により存続している。

15 ：

>>1
>>14の続き
米海兵隊も例外ではない。南西諸島への敵侵攻上陸に対して、一義的に対応するのは陸自の西普連。
間に合わない場合は、要請という形で米海兵隊が出撃する事になる。
離島には、宮古島や久米島にあるレーダーサイトがあり狙われる可能性が高い。
早期に奪還修復しなければ、沖縄の防空網に穴が開いてしまい、要撃戦闘機の発進が遅れる可能性がでてくる。ひいては、沖縄本島の被害が拡大する。
さらにもっとも危惧しているのは、先島諸島。この島を占拠され、島民を人質にされた場合日本政府は、条件付降伏をする可能性がある。

16 ：

シナが尖閣に攻め入っても何もしない乞食占領軍

17 ：

現時点で尖閣に攻め込まれた場合、もし米軍が何もしなかったら、それは単に
日本との関係悪化だけに留まらず、他の同盟国からも信頼を失い、アメリカと
いう国家の凋落につながる。　特に尖閣は言質を取ってあるので、尚更。
【政治】 「尖閣諸島が侵攻されたら、日米安保条約適用」…米国務省が公式見解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236232730/
ただし、日米安保解消など、国際情勢の大きな変化があれば話は違ってくる。

18 ：

ねえ　民主の管政権は、普天間問題を
積極的に解決するつもりこれっぽちも
無いようなんだけど
このままだとグアムへの一部の移転も
出来なくなり、普天間はそのまま基地と
して継続されることになっちゃうよね？
そうしたら普天間基地周辺の人たちは
これまでと変わらず、毎日軍用機の墜落
に怯え、基地から流れてくる米国国家を
聞かされ続け、その他武器など爆発物の
暴発に怯え続けなきゃいけなくなる。
これってかなりやばくね？何か俺ら市民
レベルで、沖縄の人たち説得するために
何か出来ることないのかな？

19 ：

沖縄の人たちを説得という時点で方向性がズレてね？

20 ：

>>19
だって現状、それしか基地移転を可能に
する方法ないじゃん？ていうか移転の際の
必須条件には「地元の理解・承諾」が
入ってたはず。
言い換えると、国が強引に辺野古移設を
進めようとしても↑の条件を満たしていない
んで米軍自体が移転を拒否るような。
確かに沖縄に集中的に米軍基地があって
地元住民の人たちもいろいろ苦しんでいる
のはわかるけど、今回のは新たに追加で
基地を建てるんでなく移設、そして普天間
とは比べものにならないくらい周囲への
危険性も下がるんだし・・・
今普天間周辺でつらい思いしてる人たち
だけでも助けるつもりで、移設に合意して
くれないかなぁ沖縄のみなさん・・・

21 ：

>>20
一度辺野古沖で合意しかけたとはいえ（実際には条件が折り合わず最終合意に至っていない）、
県内では「また県内でたらい回しかよ！」という根深い反発が燻っているのね。
日本の安全保障を言うなら全国で負担を分かち合おうよ、というのが昔から主張してきたこと。
せめて普天間の分くらいはそうしてくれと。
昔と比べて幾分かは返還されたけど、それでもまだ基地及び関連施設が多いのが現状なんですね。
だから「移設に合意してくれないかなぁ沖縄のみなさん」じゃなくて、
本当なら「負担を分かち合うよ沖縄の皆さん」と声を掛けるべきなんです。
今まで沖縄は数十年訴え続けてきたけど、なかなか本土には届かなかった。
それが今回の件でようやく全国的な話題となったわけです。
普天間の件も、一括移転なら県外も可能だと言われていたんだけど、
他県に対して国は殆どそういう交渉や具体案を示してこなかった。
貴方は多少なりともこの問題に興味を持ってくださっているようなので、
宜しければ時間のあるときにでも沖縄県のホームページを訪問してみてください。
概要や問題の背景を知るには最適だと思います。

22 ：

>>21
詳しくレスしてくれてありがとう！
沖縄県のホームページで米軍基地の
とこ読んだけど、日米協定の見直しに
ついての活動が平成１５年までのしか
なかった。これって、その後７年間は
見直しについては何も日本側で動きが
無かったってことなのかな？
それと、沖縄県内で結果的にたらい回し
になってるのは地理的に、他県じゃ意味
がないから（それだけ東アジアにおける
沖縄の戦略的価値がものすごく高いから）
ってことは県内で一般的には教育とか
されてないのかな？　
実際大阪とかから基地移設の受け入れを
申し出てきたことがあったけど、ことごとく
スルーされたのは大阪じゃ意味がないから
だったりする。

23 ：

だからといって沖縄県内で米軍兵士が
犯罪しまくっていいわけはないし、ちゃんと
人と強姦以外の犯罪についても即刻
被疑者は米軍基地から地元警察に
引き渡すよう、日米協定やらそれに付随
する密約？とかの内容もきっちり改正
していくべきだと思う。
また米兵の犯罪を野放しにしないように
する一方で、国内の自衛隊による犯罪
についてもどう対策をとってるのか、もしく
はするつもりがあるのか、万一突っ込まれた
ときに答えられるようにすべきかも。また
沖縄県民による犯罪発生率や、
日本国内での日本人による同様の
犯罪の発生率も把握した上で米兵への
抗議は行った方がいいよね。
ぶっちゃけ、毎日のように報道されてる
電車内の、痴漢行為、未成年へ
の性的暴行の件数（犯人が日本人の
ものに限定）を考えると米兵「だけが」
鬼畜なことやってるとは言えなくなっちゃう。

24 ：

可能なら沖縄以外の県でも基地
受け入れをすべきなんだろうけど
さっきの大阪同様、沖縄以外だと
基地を設置するニーズや重要性そのもの
がガクンと下がるんで、全国で均一に
負担することは（他県でそれを望んでも）
無意味になっちゃう。
なんでも金で解決するのがいいわけじゃ
ないが、このように物理的に基地を他県
に分散できない関係上、国は基地を
持つ自治体に結構手厚く迷惑料を
払ってる。今回の米軍再編にかかわる
自治体には米軍再編交付金がさらに
支払われる。　それを利用するかたちで
でも、辺野古への移転承諾してくれれば
って思うんだけど・・・

25 ：

>>24
地理的に云々って言うのは半ば自己弁護の言い訳。
海兵隊については関東以西ぐらいであれば特に問題はない。
ただ分散移転が困難なことから一体での移転が必要となり、
移転費用も膨大になる。
日本政府にはその費用を負担する意思もないし、
沖縄に対してやってきたように他県に強要する意思もない。
そもそも反安保・反基地運動を受けて日本本土の米軍基地を
沖縄に移転させまくってきたんだから。
金についても質・量共に問題あり。辺野古容認の代価、
北部振興策などは下手すれば合併特例にも劣る規模。
ついでに、使い道は予め国が決めているので、自立の役には
立たないように設計されている。加えて沖縄トータルでの
補助の総量は大幅に削減されている。帳尻合わせどころか−。
だからどこも、訓練ですら忌避反応を示す。
大型爆弾やクラスター弾や劣化ウラン弾の射爆場も沖縄から動かない。
石破など、立派な国防論をぶつが、彼の地元は訓練ですら
一切引き受けるつもりはない。米軍基地なんか受け入れなくても、
補助はたんまりもらえる。山陰・南九州・高知などが典型例。
関空で受け入れられないのは当たり前。空域が過密だし、
民間の利用も多い関空ではそもそも訓練できないし、
関空だけで完結できるものでもなく他にも用地や施設がいる。

26 ：

↓ソースは？
>そもそも反安保・反基地運動を受けて
>日本本土の米軍基地を沖縄に移転
>させまくってきたんだから。

27 ：

>>25
>海兵隊については関東以西ぐらいであれば特に問題はない。
その根拠は？
>>1も懸念しているように、中国からの沖縄・九州への侵略への備えとなってるはずなんだが。もちろん主導は自衛隊になるが人海戦術で上陸された時は自衛隊だけじゃ確実に足りないんで

28 ：

>>25
>金についても質・量共に問題あり。
>ついでに、使い道は予め国が決めているので、自立の役には立たないように設計されている。
これもどう問題なのか、また自立の役に立たないのか説明が欲しい。
現在進行中の米軍再編に関連する自治体への交付金として再編交付金ってのがあるが、移転先名護市に2009年度に支払われた額は
9億9300万円。

29 ：

2009年度に名護市に支払われたその9億9300万円を使用できる用途（事業）は
・住民に対する広報
・国民保護法に基づく国民の保護の措置
・防災関連
・住民の生活の安全向上
・情報通信の高度化
・教育・スポーツ・文化の振興
・福祉増進、医療確保
・環境衛生の向上
・交通の発達改善
・公園・緑地の整備
・環境保全
・良好な景観の形成
・企業育成・発展・その経営向上を図るもの
・生活環境の整備に関する事業で防衛大臣が定めて告示するもの

30 ：

このように、結構広範囲の事業で使えるようになってる。2009年度に名護市に払われた9億9300万円では。
上に列挙したすべての分野の事業に使うにはもちろん足りないが、いくつかに的を絞れば10億弱で出来ることで、かつ名護市自体の益となる事業はそれなりにあるはずなんだが。

31 ：

沖縄の海兵隊でぐぐってたらこんなブログが
ttp://sumichi7878.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-ee1a.html
アメリカの、軍事にはまったく疎い議員が「沖縄の海兵隊？正直イラネ」的発言をしているとのこと。
日本の国防まではさすがに頭回らんだろうから、せめて米国の観点で見ても防衛の一環として海兵隊が本当に不要なのか検討いただいたうえでも同じセリフ吐けるか聞いてみたいところ。

32 ：

>>22−24
ちょっと気になったいくつかの点についてコメントします。
あまり話題に出てこないけど、元々本土で起こった反基地運動で
海兵部隊を沖縄に移したものなんだよね。
みんな反対で他に移転できる場所がないので当時日本と切り離されていた沖縄へ移した。
まあいわば体のよい押し付け。
県内に駐留する主な理由は、基地施設や演習場といった自由に使える土地があること。
特に演習場が使えるというのは大きい。だから分散移転に対して難色を示していたという面がある。
政府も一括移転なら県外への可能性は有る、ということを示唆していましたしね。
ただ、他府県で一括移転を受け入れてくれるところはまず無いでしょう（何箇所か手を挙げてくれた自治体はあった）。
補助金や迷惑料についても、小さな自治体ならそれで十分かもしれないが、
規模が大きくなるととても全部はまかなえない。個人で貰えるわけじゃないしね。
それに、もし手厚い補助が出ているのであれば、あれだけ基地があるのに
何故沖縄県は県民所得も全国最低レベルでインフラ整備も不十分なんだろ？
なんで未だに振興策が必要な状況に置かれているのだろうか･･････という問題がある。
また、振興策といっても自由にお金が使えるというわけじゃないんですね。
犯罪発生率の話も出ているけど、これは比較すること自体がナンセンス。

33 ：

>>32
>あまり話題に出てこないけど、元々
>本土で起こった反基地運動で
>海兵部隊を沖縄に移したものなんだよね。
これもソースが欲しい
本州のどこに元々駐留していた、
どの海兵部隊が、いつ、沖縄のどこへ
移転したのか説明できる？
あとその「海兵部隊」が具体的には
第3海兵師団
第1海兵航空団
31MEU
のどれを指しているのか（それとも別グループ？）

34 ：

>>32
>それに、もし手厚い補助が出ている
>のであれば、あれだけ基地があるのに
>何故沖縄県は県民所得も全国最低
>レベルでインフラ整備も不十分なんだろ？
沖縄県財政の8割に及ぶ補助を国は既にやってるわけで。基地が多いことへの配慮を反映したものもそれに含まれてる。
ぶっちゃけ、かなりおんぶに抱っこに近い状態にまでなってるんだけど・・・
それをさらに上回る補助をくれクレ、となるともう県側の財務処理や、開発・振興計画を立てそれを実行する能力そのものが根本的に不足してるか、県ぐるみで不正会計してるんじゃ？と疑わざるを得ないのでは。

35 ：

自主財源比率はワースト５、６県ぐらいは団子状態。
手厚い補助なるものがどの程度かは、町面積の８割超が
米軍基地である嘉手納町の市町村民所得が
250万程度、市面積の三割超が米軍基地である宜野湾市の
それが200万以下なとこから推して知るべし。
六ヶ所村は1500万越え。三沢市は250万以下。

36 ：

>>33>>34
多少は調べてみることも必要ではなかろうか？
読んでいて思ったけど
これは情報を受け取る側にもある程度の知識と理解が無いと
一方的な思い込みや誤解で終わるんじゃないかという危惧があるな

37 ：

>>33>>34
読み返してみると>>36の書き込みは多少意地悪な印象を与えるね
勿論そのようなつもりは無いので、もし気を悪くしてしまったのなら申し訳ない>>33氏

38 ：

>>35
嘉手納出身の人のブログでは、嘉手納だけで200億以上補助引き出してるってあるけど
ttp://keybowokinawan.blog54.fc2.com/blog-entry-126.html
>嘉手納出身の私がそんな事を言っていると知れたら、故郷の者達に
>悪罵されかねない。だが嘉手納の人間にはそんな資格はないと思う。
>嘉手納町は国の防衛予算から200億円以上の補助金を引き出して、
>町の中心地の再開発を行い、那覇に在った防衛省の出先機関の
>「沖縄防衛局」をその再開発地のビルに誘致するという「米軍基地大歓迎」
>町政をやったのである。「沖縄防衛局」といえば、沖縄の米軍基地の
>維持管理の元締め機関であると同時に、沖縄に米軍基地を押し付ける為の、
>アメとムチの施策に血道を上げているお役所である。
少なからず雇用促進に貢献したと思われる補助もチラホラ
ttp://www.soumu.go.jp/soutsu/okinawa/hodo/2001/01_11_16.html
いわゆるハコモノへの補助がメインだとしても、それを礎にして
町の経済発展につなげていく機会はいくらでもあったんじゃ？
ウン百億、億単位の補助が結構あったようだし

39 ：

>>36-37
こちらでも検索したけど、具体的な移設履歴を示すソースはいまだ発見できず。
ネットにない情報で、出版物にあるものであれば図書館などもチェックするので
ソース希望。

40 ：

韓国揚陸艦「独島」と共同演習をする嘉手納、厚木、横須賀の乞食占領軍

41 ：

沖縄米海軍病院を老朽化に伴い新築中、２０１２年開業予定　　星条旗新聞
http://www.stripes.com/news/pacific/okinawa/u-s-japan-dig-in-on-new-okinawa-naval-hospital-1.111452?localLinksEnabled=false
沖縄から撤退するつもりなら建てないと思う。耐用年数５０年はあるだろうし。
それとも、もし中国が内乱起こって共産党崩壊しそうになり
仮想敵国の日本に先制攻撃仕掛けてきたら
西日本は渡して東日本の基地のみ駐在して
グアム・ハワイ・アラスカから長距離攻撃、とかなるのかな・・・恐ろしいけど。
米ソ対決時代の東西ドイツみたいに
日本が分断されショーウｨンドーの役回りとか。
中国大陸から太平洋を見ると「ｺﾉﾔﾛ沖縄さえなければ太平洋進出ラック楽う〜」だから
米国が沖縄を渡さなさそうだけど。
どうなんだろ。

42 ：

>>41
アメリカの覇権に関わる問題だろうから、中国がどういう理由であれ
日本を足掛かりにしてアメリカの太平洋における覇権に挑戦する事態
になるのなら大きな戦いになるだろね。
実際にドンパチ始めるのか水面下で激しい攻防戦を繰り広げるのかは
世界情勢やアメリカ、中国如何じゃないかな？
両国とも実際に手出しして殴りあう利は無いって知ってるだろうから
無茶はしないとは思うけどねｗ

43 ：

歴代の沖縄県知事の誕生日疑惑
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/43/285_1.html
普天間飛行場問題に関連した首長も見えてきた。

44 ：

ここ読んでる沖縄の人たちへ
まだ間に合います。普天間継続させたく
なかったら、名護市市長と沖縄県知事に
辺野古への移転を容認するよう、電話
ファックス手紙メールで陳情してください。
日米安保が弱くなって一番先に被害
被るのは間違い無く沖縄だから。
犯罪米兵のニュースは、本土の俺らも
もっと注意して見てアメリカに抗議するから。
沖縄の人たちが泣き寝入りしなくていいよう
時間かけても改善してくから。
このままだと沖縄が沖縄じゃなくなっちゃう。
中国領土の沖縄地方、とかなったら
もう二度と今みたいには戻れない。

45 ：

のさばる特亜になにもできないくせに傍若無人な乞食占領軍

46 ：

海兵隊は山梨あたりから来たんだっけ？
あと岐阜か愛知からも移されてきたと聞いたことある。
基地のある地域で反対運動が起こったりしていた時期か。
思ったけど、自分にとって都合の良い情報のみをチョイスして曲解しているだけで
正しく実情を知ろうとしていないのに正直どうなんだろね。
補助にしてもヒモ付きなのに不正経理しているとか思われている沖縄ｶﾜｲｿｽ

47 ：

↑　ＲＯＭると、この件で息を吐くように毎回毎回嘘をついてないか？
米海兵隊は全部で３つしかなく、米本国・ＮＡＴＯ・沖縄。
世界の軍事バランスの為、いかに沖縄が重要かがわかる。
ソース未確認だけど多分戦後からずっとあったと思う。
日本の本土の他所で嫌われたからしょうがなく移転してきたんじゃないお。
思うに、事実と違うことを言ってるウヨは、記憶違いや不勉強。
事実と違うこと言ってるサヨは、故意に嘘をついている。
どっちが悪質か考えれば、そのスローガンはお断りした方がよいかわかる。
ウヨがベストっていってんじゃないけど
国益を良心的に考えてる人たちを見抜かないとね！！

48 ：

http://www.47news.jp/47topics/e/159435.php#reading
中日春秋
▼沖縄にいる米海兵隊は、かつて岐阜県と山梨県から移駐してきた。
戦後、本土で展開された激しい反対基地闘争の結果、
復帰前の沖縄に移っていった経緯は忘れてはならない歴史だろう。
http://www.47news.jp/47topics/e/158309.php
岐阜新聞
▼在沖米海兵隊は１９５６年２月、岐阜県各務原市と山梨県から
移転してきた史実を知っておかないと、冒頭発言は理解できない。
米軍基地は戦後ずっと沖縄にあるが、駐留部隊の多くは日本本土や
韓国から集められた。

49 ：

>>47
もう少し勉強しましょう＞＜

50 ：

特亜には何もできない乞食占領軍

51 ：

レス違いかな･･･(^^ゞ　だったら　ゴメンナサイ･･･
基地が出来て何年経つか知らんが
ああいう　迷惑なもんが出来ると
普通　みんな避けるようになって
基地周辺は、地価が下がり　基地周辺の人口は、減っていき
基地から離れた所が栄えていったり、
又、安全面に問題があると言うなら
行政が基地周辺の建物の建築制限をかけたり（例えば学校・住宅関係は、建築不可、倉庫等は、建築可能とか）
とか　するもんだが。
沖縄の基地周辺の画像を見ると、なんかここ　何十年も
住民自らが基地にすり寄って暮らしているとしか思えん
基地の方が後から出来たとしても
基地建設後、ここ何十年の間で、基地の近くに
新しい学校を作ったり　新しい住宅地が出来たり　してるように見えるが･･･
危険というなら　そんな所に学校や育児関係施設を作るな！
基地がいやなら　基地周辺には、空き地や売り地が点在していてもよさそうなもんだが
そんなふうには、見えない
沖縄県民に言いたいのは、今米軍が出ていってしまうと
残るのは、失業者と空き地だけだぞ、観光って言ったって　あるのは、
歴史は、戦争と琉球関係だけ　
自然は、きれいな海だけ
夏は、暑いだけだし台風も心配
食事は、はっきりいって･････
遊びは、マリンスポーツのみ、
唯一避暑ならぬ避寒で行くぐらい
あとマングースと蛇
もう少し　自覚したら？
この程度の島は、どこにでもあるぞ
もらっている金が無くなると
一気に過疎化がすすむぞ！
　　とりあえず　国からの金を使わずに１０年やってみれば？
（基地の雇用がある状態で）
それで　交付金無し、基地の雇用無しでも　やっていけるようなら　
基地反対っていえばいいじゃん
交付金使いながら基地不要っていってもな･･･
交付金が手元にあるなら沖縄島民もよく　わからんのじゃないか？
俺なら基地との共存方法を探るが･･･
基地移転に関する費用をもらって、新宿副都心じゃないが　そんな感じで
別の所に都市移転を考えるが･･･
そうしてみろ
一気に需要が増えるぞ！、運送、土木、建築業界だけかな？
但し　大手企業と他県の業者入れるなよ、一気に持っていかれるぞ　多分30年ぐらいの需要だからな(^^ゞ
それまでに観光と食べ物をもっと充実しろ
観光は、米軍関係（軍事オタク）、教育は、近くにいる外国人と国際教育に主眼を置く
食事･･･もっと旨いもんを考えてくれ　ソーキそば、にがうりとかじゃ･･･
　　
　思いつきでわり〜　　ま　俺の街じゃないし･･･
でも　俺の税金使いながら好き勝手に言わんでくれ
じゃ！

52 ：

>>51
無知なバカの典型だな。軍事オタクで観光とか笑止ｗ

53 ：

>>52 人をバカという人こそバカなのです
>>48 なんだこれ、鳩山の台詞だろ？ソース岐阜新聞って・・・信用度低し。
もう１９５６年、戦後ようやく社会の骨組みが
整い始めた頃から沖縄にある訳か。まあ東西対決絡みで
当時としては最初から沖縄ガチだったってとこだろう。
これが岐阜等で嫌われたのが理由の移転なら、
この２０〜３０年で慌てて引っ越してきた、って運びだったら話しはわかるが。
ちょっと無理があるね、その目くらまし作戦には。
正直言って、沖縄は鳥島と同様に「島」の存在が重要なんであって、
その上に暮らす、マスコミが拡大する一部の意見に踊らされて
クレクレ根性炸裂でコスト意識に欠け生産性の低い、島民のことまでは
「天は自ら助けるものを助く」つまりどーなったっていいんだよね、世界の目は。
これは同時に日本国民にもあてはまる。
日本列島は米国はじめ反米でない新興・先進国が守るだろうが
その上に暮らす日本人のことまでは面倒みきれん、といったものが現実じゃなかろうか。
沖縄の人も日本の人も、もっと厳しい現実をみて考え直さんと
将来は、倒れるまで働かされて生きたまま臓器売買・・・
なんてことになっちまうぞ。
一昔前、アラブの人達は
「神は貧しかった我々に石油をお与えになった」と言った。
日本列島と沖縄の人たちは、
２１世紀に向けて重要な「地の利」を与えられていることを
自覚・感謝し、最大限に利用して賢く生き残っていかんとね。

54 ：

厚木、横須賀、嘉手納の乞食占領軍（いわゆる在日米軍）が
韓国揚陸艦「独島」と再び共同演習をしそうですね。

55 ：

>>53
鳩山の台詞だろとか、読解力ゼロっすね。

56 ：

韓国と台湾のための海兵隊を高い金で養う日本

57 ：

？
「我々の防衛ラインは対岸の向こう側にある」を実施するなら
いつでもお帰り頂けるぞ？
我々は我々の都合で我々の利益の為に韓国・台湾に介入する。
韓国・台湾がどう感じようが、それはどうでも良い事だ。

58 ：

出て行くわけないだろ。ｗ
日本みたいに良いカネヅルはどこにも居ないよ。

59 ：

ま、寝言は自分の国くらい自分で防衛してから言えって事だぬ

60 ：

実は、辺野古周辺の集落の人達は殆ど基地歓迎してる、って話は本当？

61 ：

>>60
少なくとも辺野古区を仕切る有力者達は。
が、その北の二見十区（騒音受けるのは辺野古よりむしろここ）は反対表明。
辺野古と共に久辺三区を構成する久志区も反対表明。豊原区も容認表明は
できなくなった。地元・旧久志村で容認を表明してるのは既に辺野古区のみ。

62 ：

北京を取り囲むように在沖米海兵隊大陸移転でどうよ

63 ：

緊張が高まったら空母を派遣して、鼻先に突き付けたらいいだろ。
基地を沖縄にしか置けない理由ってあるの？
訓練施設程度なら本土でも可能だろ。
「運用上」とかアメリカ様の都合が地元の声より最優先かよ。
誰も全基地撤去は訴えてない。とりあえず普天間だ。

64 ：

海兵隊って、災害時に何もしないの？

65 ：

基本的に即応部隊だから動かないと思う。

66 ：

物資輸送とかしてるみたい

67 ：

原発引き受けてる所に比べたら、米軍基地くらい全然ましだろ。

68 ：

徳之島に米軍基地招致を求める団体が発足 「震災を見て米軍基地の存在こそ最大の防災だと理解した」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/

69 ：

>>64
今、東北で活動中。

70 ：

「災害救援に米軍は必要」なら、沖縄にこだわる必要ないな。
むしろ、あんな僻地に置く必要性がない。

71 ：

http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin03.htm
★原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と原発ゼネコン鹿嶋建設が結婚しているという利権の閨閥ゴロツキ関係を報じないマスコミ
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！ 【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！
岩手宮古の田老地区が世界に誇った堤防でさえ総費用は現在値で５０億円であった。あと２５億円あれば倍の高さにすることが出来た。
では、
１隻１５００億円のインチキ戦艦イージス６隻は震災が国民を攻撃した３・１１に、
何をしていたのか？
１隻６００億円のインチキ潜水艦１６隻は？ ２０００億円のインチキスパイ衛星は？
一体、何をしていたのか？
韓国・北朝鮮を乗っ取っている「軍部という人し組織」が軍事挑発を繰り返し
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
軍部・軍需経済の拡大に対して敢然とたたかうことを忌避した国民は生活の全てを破壊略奪されることを忘れてはならない。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
★原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と鹿嶋建設が結婚しているという利権の閨閥関係
鹿島建設（現・鹿島）は、原子力発電所の建設では圧倒的な業界一であり、判明している限り、高速増殖炉"ふげん"、"もんじゅ"、
福島第一原発１・２・３・４・５・６号、 福島第二原発１・２・３号、浜岡１・２・３号、伊方１・３号、柏崎１・２・５号、女川１号、島根１・２号、東海１・２号、大飯３・４号、泊１・２号を建設してきた。
その創業一族・鹿島守之助の娘婿・渥美健夫が、前述のように鹿島建設の後継会長となり、その息子・渥美直紀が、原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と結婚するという利権の閨閥関係をとりむすんでいた。
したがって、"もんじゅ審査委員会"グループの主査をつとめた京大教授・小堀鐸二が、"もんじゅ"建設会社の一族だということになる。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/satoeisaku01.htm
原発・軍需経済の番犬組織地検特捜部が佐藤栄佐久元福島知事追い落としの策謀を強行したことで、
原発事故の拡大を招いた罪悪は万死に値する。 佐藤栄佐久知事でっち上げ逮捕で日本検察陣にどれほどの見返りがあったのか、 その誠実な検証がなされない限り、福島原発被害者が浮かばれることはない。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/koreanwar01.htm
韓国・北朝鮮を乗っ取っている「軍部という人し組織」が軍事挑発を繰り返し遂に同民族同士の砲撃合戦。
ウオール街の軍需経済に国家間憎悪のを脳天に打たれ続けて報復を叫ぶ哀れな貧乏国民。

72 ：

速報！！！ 　未曾有のロングランを続ける
　　　　　　　　　　　　　菅一座の公演：神のみぞ知る
　　　　☆☆☆　　　新しい原稿がとどきました。 　☆☆☆
　今、プロデューサーと脚本化がシナリオ作成中。
情報筋による不確かな情報・・・アイター共同芸能。
神　様　から届いた新しい原稿。
いま、脚本中
予告：米軍沖縄基地を福島、宮城、茨城、一部栃木へ。
ヒルズに住む沖縄の地権者、工作員、民主でたたかれた不動さんを崇拝する仁王や、
本家社会党も愕くシナリオが、一座に届いた。

73 ：

>>48
此のコラムの根拠に成る資料が欲しい。

74 ：

　基地問題についての批判や思いやり予算に対する疑念を
すべて封じるのが狙いのトモダチ作戦

75 ：

日本の防衛は、一義的に日本が行う。日本が主でアメリカは従。
日本の領域を日本が守る＝領域内にあるアメリカ軍基地を守る。これは、アメリカ軍の攻撃力を日本が担保しているといえる。
日本外への攻撃では、アメリカが主で日本が従となる。アメリカは、在外基地の防衛を同盟国に委託する事により、攻撃に専念できさらなる前方展開の余力が生まれる。
まさに、楯と矛の関係。
在日米軍基地と日米安保条約の存在は、打算の産物。しかし、日米両国の国益に合致している事により存続している。

76 ：

>>63
･陸軍貯油施設(第一桑江タンク･ファーム地区)
(全面返還、約16ha)
･牧港補給地区(キンザー)
(全面返還、約274ha)
･那覇港湾施設
(全面返還、約56ha、代替施設)
･キャンプ桑江(レスター)
(全面返還、約68ha)
･キャンプ端慶覧(フォスター)
(約642haの一部返還)
･ 普天間飛行場
(全面返還、約481ha、代替施設建設)
キャンプ･ハンセンと嘉手納飛行場は自衛隊との共同使用。
SACO合意は、セットだ。普天間だけが問題ではない。

77 ：

>>76
フォスターの一部返還も日本政府は隠し続けてたけど実はしょぼいのが米軍側の発表でわかったし、
嘉手納が自衛隊と共用になったって使用条件が厳しくなり、騒音防止協定が誠実に遵守されるように
なるわけでもない。別に空自が那覇から嘉手納に移転する訳でもないし。それと那覇軍港も移設条件付ね。
日本政府と米軍の合意など信用できない。特に日本政府が。オスプレイの配備だって公然のことだったのに、
それはないと隠蔽し続けて地元説明を行い、米側に暴露されて飛行ルート変更も発表される始末。
SACO合意案だって地元の容認派二首長の顔に泥を塗って頭越しで沿岸埋立に変更されたしな。

78 ：

安保の担保、つまり人質だろ

79 ：

　
テレサ・テンにはあらゆる陰謀が付きまとう
http://s1.shard.jp/deer/0202/5/143_3.html
これほど多くの陰謀が露見するのも珍しい。

80 ：

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011042900292
グアム撤退と海兵隊不要論のゲーツ国防長官のクビが正式に決まったね！
後任は米民主党内では嫌中派のレオン・パネッタ現ＣＩＡ長官
マラッカ海峡とかそーゆーとことおんなじように沖縄って
世界安定的平和のため米軍がとりあえず居ないと駄目なんだよ
頭弱いどっかの皇太子（専門はシーレーン）でさえ知ってる
ブサヨは勉強してからモノ云えよな

81 ：

中国次第と思う，現，中国が軍事増強し周辺諸国に脅威を与えている以上
米軍海兵隊の駐留は絶対必要であり前回の中国漁船体当たり事件の様な
中国政府の威圧行為に対し日本政府は負け犬的処置を取った。米軍基地が
沖縄に存在していてアノ様だから若し米軍不在だったらどんな状況になって
いたか想像してください。沖縄県民も沖縄が日本国のどの位置に存在し
日本の防衛上最重要基地で有る事を自覚すべきだ。自己中心的な基地反対は
通用しない。基地と居住区を区分する要求なら政府も考慮するだろう
いつまでもダダを捏ねても沖縄県以外の県民は賛成しないだろう

82 ：

沖縄で東北みたいな震災起きたら、基地反対している市長や知事は
市民のために動けるのかな、悲しい話だが、危機管理はまるで役に
たちそうに無い、自衛隊も沖縄に大きい基地が無いから役にたたん。
頼みの綱が米軍と言うかなしい。沖縄の人は今回の震災みて、どう感じたんだろ。

83 ：

米軍基地を拒絶し続けてきたのは全国共通。
拒絶しながらも結局は最大の負担を負ってきたのが沖縄。
日本本土は今次震災、及び以降の激甚災害で米軍の助けを
拒否するのか？　
考えを改めて可能な限りの米軍を受け入れるのか？
そうでないならば、自分たちの感謝の代価を他所に
強要しようと画策してるだけ。そんなもの感謝でも何でもない。
無責任で利己的な腐った性根の証明でしかない。

84 ：

>>83
沖縄の地政学的要因により、県外に移したくともできない。
移してしまえば、その役割を果たせなくなる。
中国は、大歓迎だろうがね。

85 ：

アメリカが安保の担保、つまり人質だって言ってるんだから、大事に扱うべきだろ。

86 ：

>>84
己の安保負担忌避の実績を糊塗するための都合のいい拡大解釈だな。
全部が全部、地政学の一言で片付くもんじゃない。日本は地政学という
言葉の価値を地に落とした。それが何を言っても信用されないという成果を
生んだ。本当に沖縄に必要な基地もあるのに。自業自得もいいところ。
目先の利益や感情や責任回避で中国が歓迎するような状況を長い年月を
費やして自分達で作り出した。

87 ：

沖縄は米軍反対の前に災害対策に力入れるべきだろ、あの津波来たら沖縄壊滅
確実だもんな、東北のあの惨事見たら米軍反対、自衛隊反対なんていってられない
て言うの。左巻きの市民なんて何の役にも災害では立たないし。

88 ：

つーか
岩国飛行場はともかくキャンプ富士と沼津海兵訓練場は
ぜんぜん問題にしないの？ずーっと本土にある米海兵隊基地だけど。
なんか海兵隊出てけってわめくくせにモノ知らねー奴が
多くねーか？

89 ：

>>86
本当に沖縄に必要な基地って？

90 ：

>>89
嘉手納飛行場、嘉手納弾薬庫、北部訓練場、
ホワイトビーチ、キャンプ・ハンセン内の通信施設、
フォートバックナーの衛星受信施設、ホワイトビーチ、
トリイステーションの情報処理施設と特殊部隊。
那覇軍港の代替も要るか。それと空海軍と
陸軍グリーンベレーの需要を満たす必要最低限の
訓練用領域。

91 ：

>>90
SACO合意を、確実に実施すればいいわけだね。

92 ：

てす

93 ：

>>91
不足だな。それ以外の米軍基地や訓練領域も大部分が
温存されることだし、優先されるのはより限定的な
ロードマップ合意の方だ。
そして残留させるにせよ移転させるにせよ、地政学の濫用に
対する贖罪が必要なはずだが。ないな。
残留させるのであれば、紐付きではない本物の対価となる
金銭ないしは権益が必要だ。後者の方が望ましいだろう。
上手くできれば日本全体の利益とできる可能性があるから。

94 ：

とうとう民主党が馬鹿をしでかした。
普天間１４年移設断念の方針…固定化不可避に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110507-00000037-yom-pol
例え沖縄県内だったとしても、
移転してた方が沖縄県民への安全度は上がってたんじゃないか？

95 ：

>>93
一気には無理だよ。

96 ：

沖縄問題は、ひとえに民主党の無策先送りと、阿呆の鳩山の優柔不断によって
もはや取り返しのつかぬところまで行ってしまった。
阿呆の鳩山はさっさと引退すればいいものを、元総理の肩書きで大物気取りで
無責任な言辞をのうのうと垂れている。
とにかくこの阿呆の言う事は徹底的に無責任で軽い。

97 ：

その馬鹿政党を選択したのは我々有権者ですから。

98 ：

>>96
火種と燃料は民主政権前から潤沢に整えられていた。民主は着火して燃料を継ぎ足しただけだ。
だけと言えるような罪科でもないがな。そう遠からず、発生したであろう事態だよ。鳩山なしでもね。
米側の公文書公開が進み、計画の具体化が迫る中、背信の疑惑が続々と確定事項に変わっている。
小手先の自己正当化は止め、裏切りを認め、偽りの上に築いてきた交渉の前提を正す時は今を置いて
他にない。そうしなければ、嘘と誤魔化しと恫喝と買収で成り立った硝子細工ではない、本物の合意を
形成することは未来永劫できない。民主にも自民にもその覚悟がないのは非常に残念だ。

99 ：

シナがほくそえんでる

100read 1read

1read 100read

・　次のスレ
48: [外国人参政権] 間接侵略から日本防衛 04[民主党] (601)
49: 首相官邸がボロ、江戸城に天守閣のない理由 (137)
50: 金賢姫は、日本人だった。 (134)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲