【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 21

1 ：11/11/17 〜 最終レス ：11/12/01

「戦車不要論」を語るスレ　テンプレ置き場
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/「戦車不要論」を語るスレ　テンプレ置き場
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【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 21
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●姉妹スレ
日本には陸上戦力が必要　その31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293103225/

2 ：

やっべスレ番号ミスったorz
21⇒22

3 ：

よく上陸されたら負けだから戦車或は陸上戦力はいらないと言われる事があるが
それは航空自衛隊と海上自衛隊はそのぐらいの考え方であるべきであるし
ある意味で負けではあるだろう。しかし、それはあくまで高次元での負けであり
実際の戦争はそこでは終わらないしそこから先を最初から諦めて捨てて良い筈が無い。
特に日本に攻めてくる可能性のある相手国の性質を考えれば
それこそ最後の一兵卒になるまで国民を守って戦わなければいけない相手である。
また空と海で完敗せずともこの日本の広い防衛線を考えれば上陸を許す事は少なからずあると見るべきで
それ以前に既に国内に伏兵と見なすべき者達が大多数入り込んでいる事を考えれば
一度戦争となれば陸戦は避けられないものと考えなければいけない。
ただ、空と海で完敗でもしない限り上陸してくる敵兵課の主体は歩兵であり、
そうなると戦車の保有は圧倒的なアドバンテージと成り得るのである。

4 ：

上陸されたら負けどころか、相手が上陸に取りかかる瞬間こそが打撃する最大のチャンスではないか
洋上で捕捉するより遙かに簡単で、しかも相手は思うように身動きが取れない

5 ：

>>3
なんで上陸されたら負け位の意識なんて求められるんだ
少なくとも本土有事に関しては上陸されないと始まらないよ
>>4
ある程度秘匿して上陸されると上陸直後にどこまで出来るかは微妙だけどな
初動で即対応出来るのは近隣のiRの1個中隊+α程度の可能性もありそうだが

6 ：

それに彼が重兵力をある程度スムーズに揚げられそうなのは
むしろ初動だと思うけど

7 ：

奇襲はかけた当初は攻撃側が圧倒的に有利で、時間が経つにつれてそれがどんどん逆転するからね
着上陸作戦に限らず

8 ：

逆転するとは限らないんじゃないの

9 ：

西日本とか、奪回する戦力も拘束する戦力もねーしなあ

10 ：

西部方面隊編制、編成だけ見るとかなり良いけどなな
加えて中部方面隊の13B、14B、3D辺り共に
戦車10TK、師団、旅団特科を火力戦闘車で纏めたらかなり良い感じになりそう
10Dは総予備だし

11 ：

>>10
西日本って普通近畿中国四国とかその辺を言うんじゃないかと思う

12 ：

だから中部方面隊も入れてるじゃんｗ

13 ：

軍板おちてるね
ちょっとセミっぽいかも
が、がお

14 ：

げっ、マジだ
ログ死んでたりしないよな……

15 ：

軍版、いきかえったー。
ちゃんとログも残ってるっぽい。
にはは

16 ：

このスレが新しいスレだということに、今気付いたｗ
>>1乙ですた（遅

17 ：

軍板が一向に安定しねーｗ

18 ：

なあに、まだ慌てるような時間じゃない

19 ：

ハインドは最強の輸送ヘリ
☆最強の理由
1.十分な自衛武装
2.攻撃ヘリ並みの装甲
3.｢怖いなぁ｣と思わせる優れたデザイン
4.案外速い

20 ：

ロリ巨は最強の属性
☆最強の理由
1.十分なボリューム
2.十代のお肌の張り
3.「触りたいなあ」と思わせる優れたデザイン
4.案外無防備

21 ：

全縦深同時打撃は最強のドクトリン
☆最強の理由
1.十分な突破力
2.機械並みの自動展開
3.｢怖いなぁ｣と思わせる圧倒的な威圧力
4.案外簡単

22 ：

カレーは最強の食べ物
☆最強の理由
1.誰でも作れる
2.栄養バランスが完璧
3.スパイスの健胃整腸作用
4.誰が作っても美味い

23 ：

メシマズ女は最強のデストロイヤー
☆最強の理由
1.一口味わう前から漂う異臭
2.味覚バランスが破滅的
3「.隠し味」が隠れてない致命的風味
4.何を作っても不味い

24 ：

九四式山砲は最強の大砲
☆最強の理由
1.十分な榴弾威力
2.重迫並みの射程
3.「軽いなあ」と思わせる優れたデザイン
4.案外対戦車火力もある

25 ：

陸も海も不要。日本の地形を考えると航空戦力だけで十分。

26 ：

そして上陸した敵に対しては空軍野戦師団が対処するわけですね、分ります。
機動的に運用できる航空拠点として航空機輸送艦（aircraft carrier）が配備され、
これを護衛するための護衛艦と潜水艦が配備され、空軍野戦師団を輸送するための
輸送艦が配備され…

27 ：

>>25
航空機は何時間滞空していられるんですか？ｗ
陸がいないってことは航空基地を守る戦力がないのと同義で、
飛んでない航空機なんぞ七面鳥以下なんですが・・・・ｗ
いや、陸がいないってことは航空基地までの経路を封鎖すれば終わりですね。
わざわざ基地まで行く必要すらないｗ
航空機は運用するのに多大なインフラが必要で、
燃料や部品の搬入が出来なければ終わりなんですがｗ

28 ：

不沈空母だからといって護衛艦がいないと打撃群として成立できないよ！　よ！

29 ：

>>27
作戦機とほぼ同数の空中給油機航空団を整備し、
それを護衛するための戦闘航空団を増設し、
さらにそれに対応するための空中給油航空団を…

30 ：

>>29
それでもいつかは基地に降りなければならない件ｗ
全部航空部隊でやったらどんだけリソースいるのか、考えたくもないすｗ

31 ：

給油は空中でできても整備･再武装･人員交代はできないからなぁ｡

32 ：

作戦用航空機地上防護自走機材�U型（特殊装甲・履帯・１２０ミリ滑腔砲装備）は、２０１０年に制式化された作戦用航空機を敵地上部隊の攻撃から防護する支援機材。
なお、１９９０年に制式化された�T型より小型軽量化が図られており、各国が装備する同様の支援機材を撃破する能力を有している。
昼雲新聞社・自衛軍装備年鑑２０１２より。

33 ：

＞日本の地形を考えると
山間とか狭いし起伏が多くて隠れて待ち伏せできるんだから、陸上戦力こそが有効だと思うんだけどね
逆に航空戦力は発見・対処が遅れるし、ミサイル・爆弾の命中もそれほど期待できないだろうなぁ

34 ：

航空機より火砲のが安いんだから腐るほど揃えて
上陸してきた敵さんの墓穴掘る勢いで撃ちまくればいいのに、なんで減らすのん？

35 ：

>>30
そこで空軍機甲師団ですよ

36 ：

陸自の名前を空自地上守備部隊に変えれば？

37 ：

航空自衛隊第７基地防衛隊第71戦車連隊
航空自衛隊第１海上防空群護衛艦ひゅうが
こんなんか？

38 ：

ヘリボーン作戦で国会議事堂占拠、政治家は命惜しさに無条件降伏
出番がない！

39 ：

立て籠犯の証言で自民党が朝鮮総連と判明した。更に自衛隊の船や飛行機は自民党が世界に売り、亜細亜に自民党員の豪邸を次々と建てた事も分かった。自民党は国連（世界連合軍）の監視下に居た。全て明るみになった。朝鮮総連の仕掛けた百年戦争中だよ。

40 ：

>>39
日本共通の言語でお願いします。

41 ：

>>39日本が武器輸出してたんだな。日本製の武器類は海外での評価はどうだったんだろう。すっごく気になります（棒読み）

42 ：

もはやネトウヨ的なカキコに反応するスレになってね？

43 ：

最強の理由を語るスレだろ

44 ：

自民党は朝鮮総連と世界中に知られました。必ず世界企業のGoogleで『インターネットテレビ　自民党　自衛隊』で検索を。
少頭劣一族が配った億単位のお金は高校時代から私が盗まれたマイクロソフト社のお金と盗まれた徳川埋蔵金です。
未だに遣うのは恥知らずな凋山人。
札幌啓北の野島えり＝帝徒＝徳川家の織田繪璃奈（英国国籍 LANCASTER家）
山田は芭蕉の玄孫で松蔭の孫。

45 ：

>>44
何を言ってるのかさっぱり理解できません。
あなたの主張と国防にどのような関連性があるのかを、まず説明してください。
特定の個人の思想は、国防に直接関係のない事象です。

46 ：

>45
機械翻訳に構うんじゃありませんｗ

47 ：

ロリ巨は金髪ツインテールと世界中に知られました。
必ず世界企業のGoogleで『柊杏璃 てんまそ 俺の嫁』で検索を。

48 ：

>>46
ああ、これ機械翻訳ですかｗ
意味が全く伝わらないですね。

49 ：

すべてはコミンテルンの陰謀

50 ：

自民党は最強の朝鮮総連
☆最強の理由
1.少頭劣一族が配った億単位のお金は高校時代から私が盗まれたマイクロソフト社のお金と盗まれた徳川埋蔵金です
2.未だに遣うのは恥知らずな凋山人
3.札幌啓北の野島えり＝帝徒＝徳川家の織田繪璃奈（英国国籍 LANCASTER家）
4.山田は芭蕉の玄孫で松蔭の孫｡
ハインドは輸送ヘリと世界中に知られました。
こうですか？わかりません＞＜

51 ：

ハインドは絨毯らしくとはリモコンのしてる孫脱げ。三連単どこ確か。
機械翻訳は上手く真似できんな…。

52 ：

総務省のホームページにある『電波』を使い、色々な地震等の操作をしていたのも少頭劣一族と判明。検索エンジンGoogleで『インターネットテレビ　少頭劣一族』の後に『地震』『偽自民党』『光洋』『電気操作』を調べよ。

53 ：

ちょっと意味が分からないですね(笑)

54 ：

何か主張しようと思うなら、推敲というものをしないとねぇｗ
何言ってるかわからん文章では、言いたいことが伝わらない。
自分も気をつけないと……

55 ：

てゆーか、お前らそろそろ土下座して謝れよ
機械翻訳に

56 ：

>>1
基地外発言にも是非ご理解をいただきたい（防衛大臣）

57 ：

私は全く『マイクロソフト』の事を知らなかった。前総理大臣の命令の朝鮮総連によるマイクロソフト社への脅迫、恐喝事件と判明した。更に国際法を調べならが全てやったと少頭劣一族の斎藤妙子は語った。確認をせよ。軍法会議となると決定した。

58 ：

I did not know "Microsoft" at all.
It was proved that they are the threat to Microsoft Corp.
by General Association of Korean Residents in Japan of a command of the former Prime Minister,
and an extortion case.
Furthermore,
international law was investigated and Taeko Saito,
the few 頭劣 family, said that all なら did.
Check.
When it came to the court-martial, it determined.
私は「マイクロソフト」を全く知りませんでした。
それらが前首相のコマンドの在日本朝鮮人総連合会のわきのマイクロソフトに対する脅威および恐喝事件であることが証明されました。
更に、国際法は調査されました。また、Taeko斉藤(わずかの頭劣ファミリー)は、ならがすべて行ったと言いました。
チェックしてください。
軍法会議に来た時、それは決定しました。
再翻訳したらまともなるかな？
とも思ったが、まともな英語にすらならなかった。

59 ：

　　／⌒ヽ
　く/･��　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･�� (∩￣]

60 ：

日本語でも英語でもない言葉で、機械翻訳といえば……
いやいや、これ以上は話すのをやめよう。

61 ：

ヒトモドキ言語を人間の言葉に翻訳するのは機械翻訳というよりバウリンガルに近いよね

62 ：11/12/01

私、北海道札幌市立啓北商業高等学校卒 野島えりは マイクロソフト社の事は一切、聞いていませんでした。
Googleで『インターネットテレビ　朝鮮総連　軍法会議　躱迴』を検索下さい。
フリーメイソン イングランド本部在籍。