機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】252角獣

1 ：11/12/06 〜 最終レス ：11/12/07

U.C.0001、宇宙移民の開始が宣言され、新たな時代が始まろうとしていた。
そんな折、改暦セレモニーが行われていた地球連邦政府首相官邸
宇宙ステーション<ラプラス>が爆破テロにより粉々に砕け散る。
貧困からテロに加わっていた青年サイアムは残骸の中である物を発見する。
それは後に『ラプラスの箱』と呼ばれることになる禁忌の箱だった。
『ラプラスの箱』を開けてはならない。
それが何であるのか、知る者はほとんどいない。
『箱』の秘密は、サイアムの元で眠り続けた−。
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機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】251角獣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1323080485/l50

2 ：

逆に軍人ならバナージはせる。
ロニは復讐心にとらわれ、サイコミュにとらわれて軍人とはいえなかった
だからせなかったんだと思うわ

3 ：

俺たちの>>1乙は、まだ終わっちゃいないんだ！

4 ：

スレ進むの早すぎ

5 ：

自分で自分を決められるたったひとつの>>1乙だ、失くすなよ

6 ：

つーとなにか、バナージを見ているとムカムカするが
逆に考えると厨坊世代の心理描写をよく描いているということか

7 ：

俺はバナージに対してムカムカしないね
そのかわり、バナージの周りの大人にニヤニヤしてしまう

8 ：

>>7
ジンネマンがキレてるところとかまさにﾆﾔﾆﾔポイントだね

9 ：

>>1乙
早くゼネラルレビルが見たいお（ ＾ω＾）

10 ：

封印解放のために人しを容認してまで基地襲撃作戦に参加したのに
作戦ぶちこわしてユニコーンを撤退不能な状況に追い込んだバナージはこのあとどうするつもりだったのか

11 ：

>>2
バナージも小説では10人位は死んでしまってもしょうがないと思ってるところがあったってあったしね
自分と無関係な軍人が作戦の名の下にぶつかり合うのはしょうがないって思うのは理解できる。
無関係な人々を虐するのをパイロットをさずに止めたいのも理解できる。

12 ：

バナージみたいに割り切れず悩む主人公だからこそ成長するんだろ

13 ：

>>8
俺もフラストとおんなじニヤニヤしてたわ

14 ：

>>10
後の事なんて何も考えてないだろバナージは

15 ：

>>13
俺はアレクと同じでgkbrだな

16 ：

>>10
小僧の好きにさせろ。...ですね。キャプテン
ってことで後先なんか考えてないでしょ。
まぁ、連邦にも関わってるから大丈夫でしょっていう打算はあったんじゃない？
バナージにとってどっちも敵じゃないし

17 ：

>>14
死んでいったジオン残党がうかばれんわ

18 ：

目の前に立ちふさがる状況に「それでも」と言い続けてたら苦境に陥るのは目に見えてる
あと何度の「それでも」が言えるか

19 ：

リディのバナージに対する感情の変化は
人間臭くて好きだけどな
ただアニメは描写が足りないけど

20 ：

バナージは作戦には同意したけど被害は最小限に抑えたかったんだよな

21 ：

>>17
バナージは若いからな、そんな柵はないねん

22 ：

>>16
そんなんだったらガランシェールから離脱して一人で封印解放に向かうべきじゃないか

23 ：

>>17
怨念返ししかできない連中だから死んでもしょうがない

24 ：

バナージにはあまり共感出来ない ｂｙ中川翔子

25 ：

UCアンチってホントにイチャモンレベルのことしか言えないよな
VIPに立ってるUCスレでもRXシリーズだからキモイとか内部フレームが露出するからマヌケだとか言ってる
無理矢理すぎるだろ・・・

26 ：

数スレ前にはテンプレがあったはずだが
もういらないのか？

27 ：

バナージに共感するアニメじゃないだろUCは

28 ：

>>22
なんというべきか、それじゃあ連邦政府に利用されるだけの箱の鍵のままじゃん。
そうじゃなくて、よりよく箱を使うために連邦政府に捕まるわけにはいかなかったんだけど
あんなことになってそんな場合じゃなくなったんでしょ

29 ：

ＵＣアンチはプリキュアが大好きな人達みたいだからねぇｗ

30 ：

>>23
別に箱の開放やバナージのために戦ったわけじゃないしな
最期に暴れたかっただけなんだから彼らの生死にバナージは関係ない

31 ：

96年の段階まで来て、しかもわざわざこんな所につきあったなら
もう理想や怨念よりとにかく一花さかせて燃え尽きたいってくちだろ
みんな成仏したよきっと

32 ：

ジオン残党の気持ちが解るオレってやっぱ危険か？
主人公の綺麗事よりずっと共感できるが

33 ：

連邦政府に箱を開示させても現在の状態が続いていくだけ。
スペースノイドは迫害され、強烈すぎる中央集権体制による歪みによって
シャアの反乱みたいなことがまた必ず起きる。
だからバナージは連邦政府とは違う立場で箱の解放を試みようとしたんでしょ

34 ：

ジークジオン！

35 ：

>>32
受け取り方に正解など無いよ

36 ：

ガランシェールの連中はミネバの事はどうでもいいんかいな
ep2にからその辺の描写が抜け落ちてる気がしてならん

37 ：

シャアのアクシズ落としが成功してりゃよかったんだな
連邦は無くなりコロニー主導の世界となる

38 ：

>>32
おれも残党の集結シーンからやられるシーンまでずっと( ；∀；)こんなかんじだったぜ！

39 ：

>>37
シャアはヘタレのままでいるべきだから成功されると困る

40 ：

>>33
連邦憲章は印籠並みにすごいのか？
俺だったら　　「ふーん・・っで？」　て感覚だけどなぁ

41 ：

>>37
アムロがいたから無理だよ
シャアは、絶対にアムロに負けるという運命の持ち主だからｗ

42 ：

>>36
そういえばそうだねwま、ミネバは身の安全だけは保障されてるし
地球に降りたことも知らないし、しょうがないんじゃね？
まだネェル・アーガマに囚われてるって思ってるんだっけ？

43 ：

ミネバよりマリーダさんでしょ

44 ：

憲章は騒がれてたほどすごくないってのは公式
あくまで可能性の一端

45 ：

ep3でアンジェロがミネバが地球に降りたと
話してるから情報は入ってるでしょ

46 ：

ミネバは箱より存在価値が無い

47 ：

憲章が存在してるって事実が大事なわけで

48 ：

ミネバはかわいい

49 ：

>>40
日本で言うと政府っていうのは憲法で成り立ってるってのは分かるよね？
憲法に反することはできないし、憲法の理念や条文には従わないといけない。
だから箱のあの条文はいきてくるんだよ
ジオニズムによってスペースノイドが目指すひとつのイデオロギーが完成してる
００７８以降だからこそ、使い方によって、世界をよりよく、または破滅に導けるんだよ。
もちろん使う人がだめだったら、「ふ〜ん。...で？」ってなる

50 ：

ミネバは正義

51 ：

箱の中身が憲章ってバナージはこの時点でわかってたっけ？

52 ：

>>44
にしては大げさな展開だな。戦って死んだりするし
ジイさんもベットで思わせぶりだし。
・・じゃあキャラも期待が大きかった分
がっかりしているのか？

53 ：

憲章そのものより憲章を葬るためにテロを自作自演した事実を隠したいだろうな、連邦（の一部）は
特にカーディアス家は首謀者だし、バレたら一家の破滅
テロに関与したビスト家の当主がまだ生きてるから、箱を含めてどこまで知ってるか不気味だし
憲章そのものは歴史をひっくり返すほどじゃないと思う

54 ：

>>49
連邦政府は憲章や憲法がないまま96年間いたわけ？
憲章って別になくても構わないものなのか？
民主党の綱領がないようなもんか？

55 ：

首相暗に関わってる奴の存命中あたりの頃には大変なものだったんだろう
あとは自分の任期中に責任を撮りたくない奴のリレー

56 ：

箱は日本国憲法で考えるとわかり安いんだよな
９条が真に正式に採択されてた憲法では全く条文になくて、今の９条は法律的に意味を持たないんだ！という確たる証拠が存在するみたいなもんだよ。
使い方ひとつで大事になるでしょ？クーデターや内戦、憲法改正による国軍保持、それによる近隣諸国との戦争が起こるかもしれないけど、
案外なんにも起こらずに、日本人はなあなあで済ませられるかもしれない。
あくまで可能性の塊

57 ：

箱の鍵のユニコーン譲渡する相手はジオンだったのに
なぜ封印の座標が連邦の首都だったり基地なのか
MSがそんなところ行ったら戦闘になるに決まってるだろうに

58 ：

>>54
いや、憲章はあるけど原版じゃないってだけ

59 ：

>>53 　訂正
×特にカーディアス家は首謀者だし、バレたら一家の破滅
○特にマーセナス家は首謀者だし、バレたら一家の破滅

60 ：

戦闘になるような場所だからMSに入れてあって
しかもガンダム顔だから、ジムとかに見とがめられても顔パスできるかもって配慮じゃないか！

61 ：

>>54
アニメにはなかったけど原作のダカールで憲章の話が出てくるよ
その憲章によって、連邦政府の強大な権力体制が確立してる。
スペースノイドは憲章を改正させる為に戦ってるようなもんだって

62 ：

>>61
アニメにないってそれ重要なくだりだよな

63 ：

>>62
そうなんだよwこれがないと全く話の意味が通じなくなるんだよw
俺はこの点を一番危惧してますよ。ホント

64 ：

>>57
Aちゃん、逆にそういうところに出入りできるような状態になるまでは箱の開放に躊躇してたとは考えられなくない？

65 ：

今の日本で言うと外国人参政権を認めるかどうかを憲法に入れるみたいなもので、
主権の分配が大きく変化するからとても重要
ガンダムではスペースノイドのほうが人口が多いし、民主主義の原点に立つと、スペースノイドの
連邦政治への参画を認めると、連邦エリートの権力がいちじるしく低下する

66 ：

そろそろネタバレ話やめてくれ

67 ：

Ｚガンダム
けいおん
民主党
次はなんだろう？

68 ：

>>65
ニュータイプを外国人と例えるのは少し違う気がするけど

69 ：

>>63
そこ説明せんと観てる人も「で、それがなにかすごい事なのですか？」に
なるよなきっと。

70 ：

>>65
既得権益層、すなわち連邦政府にとってこれほどでかいダメージないよな。
でも、世界に箱の中身を解放しても、案外なにも起こらないかもしれない。
あくまで使う人と世界の可能性を試す物になってて割と良くできてると思うよ

71 ：

>>66
そんなあなたに
つhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1322835588/
ここはダムA連載時から続いているスレだからバレもなにもないんだけど

72 ：

そもそもこんな憲章なくても経済とかの流れで勝手に人が宇宙に引きずり上げられてるからな

73 ：

>>70
結構いろいろあの手この手で握り潰すよな、連邦は
そしてスペースノイドとの軋轢は今後も続いていくと　

74 ：

UCのストーリーってよく叩かれてるけど具体的にどこが酷いんだ？
原作読んだけど別に酷いと思わなかったし感動したんだが

75 ：

>>64
じゃあジオンにユニコーン与えるのは時期尚早なんじゃないの

76 ：

バナージの綺麗事はきちんとキャプテンとの絡みで、きちんとしたポリシーがある事が理解できた。
他の主人公は生理的にイヤだってレベルで最初だけ駄々こねるけど、そこまでに過ぎないから慣れる。
生理的イヤレベルでしかないのを最後までウダウダされると、これがイラッとくるw

77 ：

>>73
でも箱の解放によって連邦政府が弱体化し初め、コロニーが権力をもちはじめて
F91につながってくと考えると楽しくなるぜw

78 ：

>>74
福タンが世界観まで踏み込んでいるのが不満なんじゃね？
それこそ箱の秘密とか

79 ：

あぁぁぁ〜あ〜ん

80 ：

>>78
富野なんかZZ、逆シャアを自らなかったことにしてるんだから
気にしなければいいのになw

81 ：

>>77
いいね、そして宇宙戦国時代なわけね

82 ：

>>78
器量が小さいんだなアンチって

83 ：

物議を醸してるのは10巻と過剰なオマージュじゃない？
そのイメージで物語後半もダメってことになってるけど、8巻はハラハラしたし、9巻も目が熱くなったよ

84 ：

爺はなんのために冷凍してまで生きつづけてたんだっけ？

85 ：

箱の中身知ったときは（ﾟДﾟ） になったけどな

86 ：

>>84
箱をどうするか自分の代でケリをつけたかったってのがあるんじゃね？

87 ：

>>80
いやいや逆シャアは肯定してるって
庵野達がいやって言うほど持ち上げたので
御大はまんざらじゃない

88 ：

憲章書いたリベラルな人たちは
「将来、人類が宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させる」
とあいまいな文言でお茶をにごしたけど、１年戦争のアムロの出現で「ニュータイプ」の存在が世間に知られることとなった
宇宙に適応した新人類＝（アムロのような）ニュータイプ、とすれば即座にニュータイプを政府運営に招かないといけないが、
新人類は、アムロたちのような宇宙でパイロット操縦に超人的なセンスを持つ人たちと必ずしも言えない、と否定もできる。
Zでアムロが登場した時、連邦軍によって世間から隔離されてたけど、憲章はそこにつながる設定なので俺個人としては
福井はうまく考えたなと感心した次第ｗ

89 ：

>>83
みんなが満足する結末ってなかなか難しいよなぁ。
宇宙世紀的、ニュータイプ的結末にしようと思ったらなおさらだ。
Zや逆シャアも絶対当時２chがあったら結末の評価真っ二つだったと思うんだ。
アンチがすごいことになったと思う。
あ、後Gガンダムの放映当時が今みたいなネット環境じゃなくて良かったと本当に思いますw

90 ：

>>76
気持ちはわかるが
あそこデウダウダくれないと
リディの最後の一発トドメが生きてこないのだよな、これが

91 ：

>>88
なるほどな！そこは気付かんかった。
アムロが7年も軟禁されたのはニュータイプっていう存在を連邦が異常に恐れたからだもんねぇ

92 ：

そもそもＮＴっていらなくね？
あいつら喧嘩ばっかりしてるし
分かり合う努力全然しないよな
カミーユとクワトロだけ仲いいけど

93 ：

>>92
敵として出会わなければなかよくできたんだ敵じゃなければ

94 ：

下世話な話で申し訳ありませんが、コーヒーを飲む姫様の「意外と...」なシーン、マリーダさんのライトに目をしかめるシーン！そしてロニの悲しいね...のシーンが
今回のベスト３ショットで異論ありませんね!？

95 ：

>>80
富野が肯定しているのは1st、逆シャア、ターンA
逆になかったことにしたがってるのがZZとV

96 ：

>>88
うあ〜そんな大事な事アニメで絶対説明しないと
やばいよな・・　するとおもうけいど
とうか思いっきりネタバレ知ってしまったww

97 ：

ＮＴはいかんせん数が少ない

98 ：

>>92
わ、わかりあえすぎるからなんだよ。そうだそうにちがいない

99 ：

ラプラスの箱の秘密
エヴィデンス01の宇宙クジラよりはいいよな

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