【地域経済】大阪市民「市バス運転手平均年収800万円なんてありえへん」「橋下サマサマや」(週刊ポスト)［11/12/05］

1 ：11/12/06 〜 最終レス ：11/12/16

大阪のW選挙で大阪維新を掲げた橋下徹氏が圧勝、
それを受けてすでに首筋が寒くなっているのが市役所や府庁の職員たちだ。
橋下氏は勝利後の会見で、
「選挙戦に政治介入しすぎた職員には潔く市役所を去ってもらう」、
「民意を無視する職員は去ってもらう」と匕首を突き付けた。
職員の間には「面従腹背派」が増えているが、大粛清は避けられない。
橋下氏は、市営地下鉄や市バスなど市交通局の完全民営化などにより、
市職員の3割にあたる1万2000人の削減を公約に掲げた。
さらに、「意味の分からない補助金、市職員の給与を見直す」として、
給与カット、天下りの全廃も唱える。
市民から同情の声は聞こえない。
「市バス運転手で平均年収800万円弱なんてありえへん。よう遅れるのに。
地下鉄が阪神やら近鉄に乗り入れてくれたら、生活は便利になる。橋下サマサマや」
大阪の公務員天国ぶりは「日本のギリシャ」とさえ呼ばれてきた。
“本家”では、そのツケを国民に回して経済危機を招いたが、大阪では何が起きるのか。
ある市職員OBはこういって肩を落とす。
「ただでさえ、団塊の世代の大量退職で年金給付が増えているのに、財政難で
採用を手控えており、年金の構造は逆ピラミッド型になっている。
そこにきて給与カット、職員3割減では、早晩破綻するのは火を見るより明らかですよ」
市共済組合HPによれば、
2010年度の市共済年金の財政は、組合員数3万5800人に対し、年金受給者は
約4万2000人。
職員が1万2000人も減ると、1人の現役世代が約1.8人のOBを養うことになる。
収支をみると、職員の保険料収入約170億円などで収入は624億円。
支出はというと、年金給付に744億円など計883億円。
実に259億円の赤字で、積立金を取り崩しているのが現状だ。
職員3割削減となれば、労使折半してきた保険料収入は年間約80億円消える計算になる。
※週刊ポスト2011年12月16日号
ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20111205_73839.html
関連スレは
【経済政策】関西財界「経済界との連携を」　大阪ダブル選で橋下維新完勝［11/11/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322437200/l50

2 ：

マジで？
そりゃ高杉。

3 ：

公務員は仕事してから言え
おまえらのは仕事じゃない

4 ：

名古屋市バスの運ちゃんは1000万越えてるって10年ぐらい前に聞いたような。

5 ：

国民の年金ですらなくなる方向なんだから
公務員様の年金なんてどうなるか、わかるだろう。
年金機構破綻で終わりでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：

一律半額が妥当

7 ：

景気に左右されずに税金からお金もらい放題だからな
そのへんのが駆逐されたら巡り巡って一般市民の懐も暖かくなりそうだ

8 ：

市バス全部民営化しろよ。
公務員がする必要は無い。

9 ：

改革出来ないのなら民間に売り渡せ
それで解決

10 ：

大阪のバスは
１．前から乗りで中央又は後ろから降り
２．中央又は後ろ乗りで前から降り
ドッチ？

11 ：

>>10
2番

12 ：

アホみたいにハシズムだ独裁だと怖がるのもアレだけど
救世主さながらに過大な期待ってのも何か危なげだよなぁ。
彼は彼でどんどんすべき仕事をするんだろうけど、
大阪民も動かないとダメだよ。
ボーっと待ってても橋下が餌を運んできてくれるわけがないんだから。

13 ：

それより教員の手当てが大杉だお

14 ：

年金減らすか止めればいいよ

15 ：

>>7
なんで予算が削られたら市民の懐が暖かくなるんだ？税金が安くなるなら分かるが

16 ：

神戸は１５００万とかじゃなかったっけ？ｗ

17 ：

>>4
横浜も同じようだと聞いた

18 ：

そういや・・・。郵便局だっけか？
　
　は数百億の借金がある、って噂だけどどうなんだろ。
　まぁ、公務員機関時代の怠惰なツケ、という事なら納得するけどね。
　大阪はもっと酷いんだろうなぁ・・・。ホント、公務員って他人事だよね。お前等が諸悪の根源に加担してる立場、だって言うのに。

19 ：

>>2
平均年齢49.2歳　基本給392,725円　平均月収額602,428円
800万も貰ってないみたいだけどね。720万ちょいぐらいか。

20 ：

2chじゃかなり前から知られていたけどね。

21 ：

度が過ぎた職員の待遇と行政の非効率性を改善しようって話でなぜ反対意見が出るのかわけわかんね

22 ：

【政治】 橋下次期市長、不祥事多い現業職員の採用経緯調査に加え「再試験」も→市側「資料残ってない」と調査難航か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323134660/

23 ：

ひとつ言うとくと、　年収８００万定年まで極普通に暮らしてくれば
年金いらないくらい貯蓄はできる。　貯蓄無いて奴はぜいたくバカ買いやって
たんだから自己責任

24 ：

共済年金に税金投入や！

25 ：

公務員天国なら東京のほうがもっとひどい
都の財政赤字も13兆円で全国で1位

26 ：

地方ではよくある話だがな
清掃局でゴミ燃やすだけで年収８００万以上とか
たいてい地方議員の口利で入った地元名士のダメ息子ｗ

27 ：

運転手って定年が早いから高給だって聞いてたんだけど
実際の定年はいくつよ？

28 ：

あと大阪市役所がや窃盗で年間に十数人の逮捕者を出し
懲戒処分を受けた職員が年間に200人近くもいる異常事態なのはなぜか報道されないねｗ

29 ：

>>27
民間じゃ年食ったらすぐ切って契約社員やらに入れ替えるからね。
大阪市は、平成10年から採用が行われてないから平均50のおっさんを
超過勤務やら休日出勤に駆り出して年収720万のようだけど。

30 ：

■職員2000人対象に薬物検査へ　大阪市、事件にからみ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111027/crm11102700120000-n1.htm
＞市では８月に市バスの運転手が同法違反（使用）容疑で逮捕され、バス・地下鉄の全乗務員約２８００人を薬物検査し、
＞陽性反応が出た２人を懲戒免職処分にしたばかり
まあこんな役所を改革しないってほうがどうかしてるわなｗ

31 ：

>>26
環境局や清掃局はB枠だからな

32 ：

り

33 ：

橋下府知事と朝礼でバトルを演じた女性職員を、
マスコミは「勇気ある行動」として絶賛しました。
大半のマスコミは、職員の言動とその正体を伏せ、
美化し、そして橋下府知事に対する
ネガティブキャンペーンを仕掛けました。
各マスコミにとって都合の良い断片化された情報、
マスコミが伝えない情報をつなぎ合わせて見てみると、
あの騒動はいったい何だったのか、
真実が見えてくるかと思います
大阪府職員の真実 〜サービス残業で橋下府知事に噛みついた女性職員の正体〜
http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

34 ：

大型二種免許を活かした仕事で800万が高いとは思わんけどなぁ

35 ：

そうなったのはそいつらのせいじゃん。
そしてそうしないとさらに将来に付けをまわすだけじゃん。

36 ：

民間バス会社の平均のおおよそ2倍だね。w

37 ：

市バスの運転手になるにはどうすればいいですか？

38 ：

逆に市バスの運転手が８００万給料があったらなぜいけないの？ｗ

39 ：

就任前だけで平松の４年分以上の仕事してるな

40 ：

>>34
民間は年収450万が平均だよ、高すぎ

41 ：

俺の市は年収１０００万貰ってるぞ

42 ：

>>38
どこの都市でも市バス事業は大赤字で税金から補填してるから。

43 ：

大型二種免許を生かした仕事で500万円以下が民間の相場だから
同じ資格で300万円の差はでかすぎるな。

44 ：

公務員給与は、右肩あがり民間経済追随の結果だからな。
崖を落ちても着いてこないのは論理性に欠けるが。

45 ：

民間民間言ってもなあ。契約社員やらが多いのにそれと比べても…
第一、平均年齢50のおっさんを1日16時間だとか拘束してそれで年収720万とか
別にそんな高いと思わんけどね。

46 ：

>>45
大阪の腐敗はすげぇなｗ
こんな養護するやつがいるんだｗｗｗ

47 ：

公務員の給料を民間が決める仕組みを作らないと
ギリシャみたいになるよ

48 ：

>>42
大阪市交通局は独立採算じゃなかったっけ？

49 ：

公務員擁護する奴なんて公務員だけだろ？

50 ：

>>15
ヒント：予算はまず職員の給料に使われ、余った分が市民のために使われる。

51 ：

橋下市長にはガンガンやって欲しいね

52 ：

路線バスって100円の利益を上げるための経費が100円以上かかってるのがほとんどだからな〜
200円以上かかってる路線もあるくらいだから、やはり金食い虫。
ちなみに、これは京都市バスの話。停留所の時刻表に「このバスは100円売り上げるために経費が○○○円かかりまます」って書いてある

53 ：

公営のバスって、渋滞なんかで帰庫が遅れたら１分単位で超過勤務手当が
でるんだってね。　民間の事務職なんかは３０分とか１時間単位で、しかも
それ以下切り捨てなんだがな。

54 ：

>>47
日本とギリシャを同列に語るのは自分が馬鹿だと自己紹介してるようなもんだよ

55 ：

＞市バス運転手平均年収800万円なんて
これは、職業に対する貴賤差別ですね。
＞市バス運転手平均年収800万円なんて
これは、職業に対する貴賤差別ですね。
＞市バス運転手平均年収800万円なんて
これは、職業に対する貴賤差別ですね。
＞市バス運転手平均年収800万円なんて
これは、職業に対する貴賤差別ですね。
＞市バス運転手平均年収800万円なんて
これは、職業に対する貴賤差別ですね。
＞市バス運転手平均年収800万円なんて
これは、職業に対する貴賤差別ですね。

56 ：

法定最低賃金以上であれば
採用試験の競争率が1.0を切るまで給料を下げられるはず

57 ：

>>45
300万で二人雇うのが民間
それと50代なら賃金下げられますよ

58 ：

地下鉄便利にして欲しい

59 ：

う〜ん別に「養護」はする気はないけどさ。
何ていうのかなぁ、感情論とでも言うのかな。
なんかそういう「ぼくのかんがえたこうむいん」像に
気勢を上げるのはちょっとおかしいかなぁって思うだけなんだよね。
少なくとも俺は50にもなってオムツしながらする様な仕事はしたくないけどね。
そこまで市バスの運ちゃんがやってるかどうかは知らんけどｗ

60 ：

アホか！　年金の支給の中身も変えるんだよ、ばーか♪

61 ：

>>54
公務員の給料を民間が決める仕組みを作らないと
ギリシャみたいになる

62 ：

>>45
平均年齢５０歳である必要自体ないんだよ。
そこまでにノウハウと経験が蓄積される管理職になっているべき。
現場なら若さの方が有益だし、やること変わらないんだから給料も変わらないのが当然。
日本は基本的にブルーカラーの所得が高すぎる。

63 ：

>>61
今みたいに公務員への憎悪が溢れてる奴らが多い状態じゃ民間が決める意味が無いと思うが

64 ：

>>62
＞日本は基本的にブルーカラーの所得が高すぎる。
ホワイトカラーだけじゃ、バスは動かないんだよ。

65 ：

浮いた分の人件費が計算にはいってない

66 ：

>>34
必要以上に馬鹿にしているんだろうな
民間に流れたり運転が荒くなっても大阪の話だからどうでもいいね

67 ：

大阪市が何故、バス事業するの？民間でいいだろ！

68 ：

タクシーが３００万稼げたら上等だからな。
大型だって５００万が限界じゃねーの？
８００万とか大メーカー部課長クラスだろ？
車転がすだけの人間が手にできる金じゃねーよ。

69 ：

>>53
そこまで厳格に時間管理するなら遅れんなやって感じだな
そもそも遅れる理由を道路状況に求めるならの帰庫時間も
融通利いて然るべきだよな

70 ：

>>52
そうなんだよね。まず前提からして違うのに金科玉条の様に民間ガー民間ガーってんじゃ…
まぁ市バスは高いし乗らんけどね。220円とかするから出町柳から大学まで歩いてるｗ

71 ：

熊谷市役所だけか？職員は全員、佐川急便の運転手の３倍動いてるぞ
市役所はヒマだって書いてる連中がいるなんて信じられない

72 ：

民間になって赤字路線を切り捨てられなきゃ良いがな

73 ：

乗車賃の不正も追究してちょうよ〜仕事帰りはジャラジャラ音がしてますがな

74 ：

>>63
公務員の給料を民間が決める仕組みがあれば、俺は憎悪しないけど

75 ：

>>64
必要ないとはいってないだろ。極論に持って行こうとするな。
仕事に対して給料が高すぎると言っているんだ。

76 ：

大阪市民は今踏ん張りどころだと思うよ
まじめに働く善良な市民が一番苦しむなんて世も末でしょ
橋本を盛り上げて世論で正面から強行突破するしかないよ！！
頑張って！！　

77 ：

>>72
橋下氏は敬老パス維持するとかなんとか言ってるからなぁ…
今以上に税金が投入されることになりそう

78 ：

【大阪公務員天国】市民 「市バス運転手平均年収８００万円なんてありえへん。よう遅れるのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323069062/l50

79 ：

>>7なるわけねぇだろｗｗ橋下に全部持ってかれるわ

80 ：

>>74がどうか、ってのは知らんよ
ただ、バブルの時は公務員を安月給と馬鹿にしてた連中さえ今じゃ公務員高給だって憎悪の目で見てんだから
仕組みつくったところで公平に判断できるようになるとは思えないんだよ

81 ：

>>80
今が公平に判断されているかのような言い草だな

82 ：

>>70
京大ならすぐだろうよ。
後、自転車駐輪場を全て有料にして自転車を取り締まり強化したのも
全てはバスの収益upの為。
放置自転車収容所の腐った職員みたことあるか？
あいつら、一日に5人ほどの客を待って部屋でくつろぐだけで700万だぞ。

83 ：

>>81
別に今は民間が判断してるわけじゃなく「自称」適正な給与だからな
バブル時代からどのくらい上がってるんだっけ？

84 ：

大阪市バス　運転手　年収　1330万円
で検索

85 ：

>>61
通貨発行権って知ってるか？
ギリシャは通貨がユーロだから金刷りまくって借金返せないの
お金貰って書き込んでるんだろうけどもっと考えて工作しろよｗ

86 ：

大阪の市バスはだよ。だから下げれない下がらない。

87 ：

800万って、ボーイングのパイロットかよｗ

88 ：

地方公務員年収 大阪府＝800万円
（平成17年総務省調査）
給与所得者の平均年収＝473万円
（平成17年国税庁統計）

89 ：

大阪の公務員は大阪の税収に比例させろ
それも、民間より上を行くな
市バスの運転手なんか年収５００万でも多いくらいだ！　ざけんなよ

90 ：

大阪市の共済年金には組合員の掛け金とほぼ同額が大阪市から振り込まれてるよ
（大阪市に限らんとは思うが）
税金使って掛け金２倍にしといて、なおかつ苦しいとか、、、

91 ：

>>87
以前は1000万超えてたんだけどな。
後高いのは屎尿処理だったかな？
あれは高くても常に人来ない状態だからなぁ。。。
下がる事は無いだろうし、話にも上がらないだろう。
廃止や見直しが必要なのは、情報処理センターとかいわゆる
３セクやね。
正味居ないほうが仕事がスムーズに回る。
何のために要るか未だにわからない。

92 ：

　橋下をヨイショした方が視聴率が取れるマスコミは報道しないだろうが…
★《公共交通》という福祉を切捨てる橋下。市バス事業は、赤字の塊を走らせる事業
■市バス事業を簡単に言えば…
　▽『市バスは、100円稼ぐのに約300円の経費（人件費含まず）がかかっている（つまり、運賃は最低でも今の3倍が適正価格）』
　▽『その市の大部分が赤字路線になる構造』
　民間がやっても、市バス事業は赤字。民間バス会社は、市バスではなく高速バスで利益をあげていて、赤字事業である市バスの路線はなるべく減らしたい。
　その高速バスも、道路運送法の改正で新規参入が緩和されたため競争が激しくなり、財務体質が弱い本業がバス事業の会社は苦戦している。
■《公共交通》を守ることの意味
　市内（区内）循環バスは、「空気を運んでいる」（乗客が少ないから）とさえ言われる。
　でも、この路線は、高齢者や障害者が利用する（公共）施設と駅を結んでいるため、利用者が高齢者や障害者などの移動に限定されるとはいえ必要。
　名古屋市では、民間の名鉄も市バスを行なっているが、採算の取れる人気路線しか運行していない。
　ある意味では、それでも良いのかもしれない。
　この場合の《公共交通》は「『民間ができない所』の市民の足を確保する」という役割になる。
　官民の役割をより明確にすることにより、必要な箇所へ集中投資ができるから。但し、絶対に黒字にはできないが（名古屋市の市営バスは、87％が赤字路線）。
■勘違いしている人が多いが、公営の市バスは、大阪市以外も、東京都や名古屋市なども行なっている。黒字だからではなく、民間がやっても赤字になるから。
　大都市部では、バスや地下鉄事業を売るのは良くない。市バスや市営地下鉄売却を言っている橋下は、矛盾した事を言っている。大阪府民もそれに気付いていない。
　橋下の行動も大阪府民の行動も、まさに全体主義の特徴だから、当たり前の話だが。

93 ：

>>92
■自前で行なっていない市の場合も、民間バス会社が赤字路線から撤退し「公共交通＝市民の足」が無くならないように、
『一般会計から補助金を投入し運行してもらっている』。これを知らない人が本当に多い。
　だから、橋下が市営バス事業を売却しても、赤字路線を公共交通として維持するために補助金を永遠に投入することになる。
　補助金削減を叫んでおきながら、新たな補助金を作ることになる。
　しかも、あまり指摘されていないが重要な事は、都市計画の際に、交通網について民間との綿密な話し合いが必要となり、開発のスピードが遅れることになる。
（市営地下鉄を売却すれば、都市計画にとって決定的なダメージ）
■これまた勘違いしている人が多いが、都市部であればあるほど、市バス事業は赤字になる構造。
　『市バスの役割は、「鉄道への結節」。
　そして、都市部の場合、儲かる路線や中・長距離交通は、“スピードが速い”鉄道が担っている。つまり、市バスは必ず赤字になる構造』。
　鉄道網が発達しコンパクト化すればするほど、家計節約のために徒歩や自転車で帰宅する人が増える。
　だからこそ、都市部では市（都）が公営で、市バスと市営地下鉄を一体で運用している。黒字の鉄道で赤字のバスを補っている。
（PCメーカーが、黒字のサーバ事業で赤字のコンシューマPC事業を補うようなもの）
■福岡市など、人口が大阪市の半分の所と比べても意味ない。
■「だったら、都市部のバス会社も高速バスで補なえば良い」と言うかもしれないが…
　地方は中距離の鉄道が無く、バスで帰宅する人が多いため、まだ赤字幅が少なくて済むから、高速バスの利益で補填できているだけ。
　人口が少ない地域では、赤字幅が膨らみ過ぎて穴埋めできない。
　その地方ですら、家計節約のために車で送迎したり、自転車で帰宅する時代になり、市バス事業の赤字幅が拡大している。

94 ：

大阪だけの話じゃないし、バスの運ちゃんだけの話でもないだろ
橋下さんに日本を変えてもらいたい

95 ：

>>93
都心は歩いた方が速いんだけどな。
市バスを廃止して、タクシー無料券配った方が安いぞ。
余裕がある年寄りはみなタクシーか、身内が送ってる。
それらが出来ない老人たちはある種自業自得。
自業自得として切り捨てるか、拾い上げるかってだけだよ。

96 ：

地方公務員の年収はその地域ごとの性別年代別の所得中央値×0,7とか基準が必要だよ

97 ：

>>90に補足
厚生年金だと国からの援助が保険料収入の大体１／５程の金額
大阪市の共済年金は厚生年金の５倍の率で税金による援助が行われていることになる

98 ：

あと、いわゆる企業の平均給与の〜って話が出るが。。
あれは、中大企業の平均給与。
零細、小企業、自営業等は含まれてない。
つまり、平均給与の時点で他より裕福なんよ。
３０歳で手取り２０万ぐらいはザラにいるぜ。
４０際で３０万ぐらいか。

99 ：

ついでいうと、大阪に住むと市民税と府民税の両方徴収される。

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