靖国神社から東條ら戦争指導者14名を追い出そう

1 ：10/08/05 〜 最終レス ：11/12/18

表　　靖国神社の戦争指導者（Ａ級）14名の問題を解決する方法
┏━┳━━━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
┃No┃　案の名称　　　┃　提案者　　┃　　　　案の説明　　 　　 ┃　　　　長所　　　　 ┃　　　　　　短所　　　　　　　┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃１ ┃靖国神社による ┃中曽根康弘┃神社と遺族にお願い　 　┃天皇と首相の 　 .　┃遺族も神社も説得に 　 .　 ┃
┃　 ┃自発的な分祀 　┃与謝野馨 　┃して自発的にＡ級を　 　.┃参拝が可 . 　 　　 　┃応じてくれない 　　 　　 　　┃
┃　 ┃　　　　　 　 　　　┃　　　　 　　　┃分祀してもらう 　.　　　 　┃　　　　　　　 . 　　 　 ┃ 　　　　　　　　　　　 　　　　┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃２ ┃国家護持方式に.┃古賀誠？　┃靖国神社を国家管理 .　 ┃制度として安定　 　┃手続きが煩雑　　　 　　 　 ┃
┃　 ┃してＡ級を分祀 . ┃麻生太郎　 ┃とし非宗教化・霊璽 　 　 ┃施設の維持費が..　┃時間がかかる . 　 　.　 　　┃
┃　 ┃　　　　　　　 　 　.┃　　　 　　. 　┃簿からＡ級を削除 .　.　 　┃出せる 　　　　　　　┃.. 　　 　 　.. 　 　　　 　　　　┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫

2 ：

┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃３ ┃靖国神社と別に ┃加藤紘一　.┃無宗教の国立墓地を 　. ┃宗教を問わず　　　┃英霊との約束違反・作っ 　┃
┃　 ┃無宗教の国立　 ┃福田康夫？┃建設・靖国を国家の　　. ┃慰霊可能　天皇と . ┃ても空虚・政治家が靖国　┃
┃　 ┃慰霊施設を建設.┃　　　　　 　 ┃廟堂とみなさない　 　　　 ┃首相の参拝が可　 ┃に行けば無意味との意見.┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃４ ┃合祀予定者名簿┃小沢一郎？┃厚生省発行の合祀予定 ┃最も簡単・迅速な . ┃廃祀は不可能との意見　. ┃
┃　 ┃の取り消し　 　　┃　　　　　 　　┃者名簿を取り消し合祀　 ┃方法　天皇と首相　┃　　　　.　　　　　　 　　 　 　┃
┃　 ┃　　　　　　　. 　　 ┃　　　. 　　 　┃の根拠を消滅させる　　 ┃の参拝が可　　　 　┃ 　　　 　　 　　　 　 　　　 .　┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃５ ┃現状の維持　. 　┃　 　　　　　　┃Ａ級がいてもかまわな 　 ┃　 　 　　−　　 　　　┃天皇参拝が不可 　　　　　┃
┃　 ┃　　　　　 　　　　 ┃　　　　 　　　┃いとする案　　　 　　　　　┃　　.　　　　 　 　　 　┃ 　　　　　 　　　　 　　 　　　┃
┗━┻━━━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┛

3 ：

>>1-2
お前が日本から出て行け。

4 ：

>>3
賛同ありがとう。
東条英機・土肥原賢二・広田弘毅・もちろん松岡洋右も白鳥敏夫もだが
この戦争指導者14名は断じて英霊ではない。
妊婦も赤ん坊も年寄りも、数え切れない一般市民が空襲や原爆で生きたまま焼きされ
無数の気の毒な兵隊さんが無謀な国家の命令に粛々と従って死んでいったのに
自らは責任を明らかにせず、自決も満足に出来ず、
　　　生　　　き　　　た　　　ま　　　ま　　　オ　　　メ　　　オ　　　メ　　　と　　　敵　　　国　　　の　　　捕　　　虜　　　と　　　な　　　っ　　　て　　　
日本国の恥を世界中にさらした卑怯者たちである。
彼ら、惨めな負け戦に責任のある14名は、靖国神社に御祭りされる資格が欠落しているのだ。
だって卑怯者なのだから。

5 ：

>>3
一つ問題をはっきりさせておこう。
オレの言う靖国問題とは、東条英機をはじめとする戦争指導者14名の1978年合祀を境として、
天皇陛下の靖国ご親拝が行われなくなり、このため偉い兵隊さんの御霊とご遺族の心が
慰められなくなったこと、これが問題である。
そしてこの靖国問題の解決とは、天皇陛下の靖国ご親拝が再開され
兵隊さんの御霊が慰められ、ご遺族の気持ちが癒される状態に戻ることである。
つまり靖国問題とは100%完全に国内問題であって、外交問題でもなく
中国韓国には一切無関係である。

6 ：

>>3
そしてこの問題の発端、根本原因は、戦争指導者14名の1978年合祀にあることは
明らかであるから、>>1-2のいずれかの案によって戦争指導者14名を事実上分祀し、
負け戦のけじめをつけ、天皇陛下に再びお参り頂ける状態に整えようということだ。
（ただし表中の第5案は解決の放棄）

7 ：

最近どちらでも良いとか思ってるんだが、俺が戦犯の遺族だったら分祀して貰うわ。
魂やあの世が有るとするならば如何考えても靖国で袋だろｗｗｗ俺だったら袋にしとくｗｗｗ

8 ：

A級戦犯は全員とはいわんが、
スターリン、毛沢東に教唆されて支那・チョンにストーカーかけてアメリカ軍に捕縛された池沼だ。
S-RAM、大日本に教唆されてレジにストーカーかけて住吉署に捕縛されたﾊｹﾞみたいなもん。
A級は靖國に合祀、ﾊｹﾞは措置入院
家族の意向より、世間の迷惑が優先

9 ：

>>8
いや。まさにその通り。
世間の迷惑＝筋違いの卑怯者のせいで天皇陛下が靖国神社にご親拝されないこと
であるから、世間の迷惑を優先し、東条英機ら戦争指導者14名を靖国神社から事実上分祀し、
敗戦のけじめをつけ、天皇陛下のご親拝を再開していただこうというわけだ。
1978年以来の異常な状況を正さなければならないときが来たのだ。
ぶっちゃけ、解決にかけられる時間は残り少ないと思う。
事実上の分祀の方法は>>1-2の第1案〜4案であるので、良かったら>>8もいずれかの案を選んでくれたまえ。

10 ：

なお、東条英機ら14名を靖国から事実上分祀した場合に問題となるのは、
その後放って置いていいのか？平将門のような祟り神になる心配はないのか？ということだ。
これについては表中には書いてないが既に解決策があって、
幸いなことに東郷神社の宮司から14柱の御霊を引き受けて合祀して良い旨の申し出がある。
だから東郷神社に合祀してもらえば祟りの心配はなくなるので心配は無用だ。

11 ：

國際法に依つて、個人を罰した東京を、>>1は有效であると思つてゐる事に驚きだ。

12 ：

>>11
昭和先帝陛下の大御心によって行われた極東軍事を無効であるとは
支那共産党・旧ソ聯共産党と同じ見解だな
いつもチョンがやることだから驚きもせん。
A級戦犯共産党は永久に靖國に合祀だ。

13 ：

>>11
＞國際法に依つて、個人を罰した東京を、>>1は有效であると思つてゐる事に驚きだ
はぁ？どこをどう押したらそんな結論になっちゃうのかな？
そんなこと一言も言ってないのになぜ？
>>12　
括約筋の力を抜けよ

14 ：

>>13
ほう、ではなにゆゑ謂はゆる「A級戰犯」なる人達を、靖國神社から追ひ出すんだい。
「A級戰犯」等と云つてゐる時點で、東京を有效と認め、且つサンフランシスコ平和條約さへも無效との論點に立たなければ、
そんな野蠻な論理は出て来ないがな。

15 ：

東京を無効したのは
○旧ソ聯
｡支那
｡台湾
｡チョン
｡日本共産党
｡朝鮮総聯
だけである。上記四ヵ國はサンフランシスコ条約にも加盟していない。
反日二団体は団体規制令と破壊活動防止法で取り締まられることになった。
何よりも畏れ多くも昭和天皇陛下は東京およびサンフランシスコ条約によって日本の無罪と支那・チョン・旧ソ聯・共産主義の有罪が決まったことをお慶びになった。
であるからして「A級戦犯」の反日共産主義者は永久に靖國に祀り
日本國首相の参拝を受けねばならないのだ

16 ：

旧字体・旧仮名遣いで何を遊んでるの？

17 ：

>>14
正しいのは日本と米國
悪いのは支那・チョン・台湾と共産主義と認定した
「東京」の悪口をいう君は
この基地外チョンと同じ思想だな。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0807&f=politics_0807_003.shtml
正義の日本と米國があやまって、悪者のチョンは反省なしってことか？
あはっは

18 ：

>>17
一體何の話をしてゐるんだお前は。

19 ：

>>14
＞「A級戰犯」等と云つてゐる時點で、東京を有效と認め
これはオレがコテになったり名無しになったりしてるんでオレが悪いんだけれども、
一応オレの中では靖国神社の言う「昭和殉難者」＝「戦争指導者」だ。
>>1表で戦争指導者（Ａ級）としたのは分かりやすくするのと適切な略称がなかったため。
表の中に入りきらなくてな。

20 ：

オレは東京は、国際的なペテン、戦争責任を全て日本に押し付け
日本に復讐するためのインチキだと考えているんだ。
国際法で有罪に出来ないからといって平和の罪とかでっちあげて遡及して
無理やり有罪にしやがった野蛮人のだ。トルーマンこそA級じゃないか。
ペテンの東京にたった一つ意味があるのは、判決を受け入れることが
講和条約締結＝日本の国際社会復帰の条件とされたことだ。
どんなインチキ判決でも受け入れなければ独立できなかった、だから判決を受け入れた、
それだけの話。
したがって国内法的に？戦犯などと言うカテゴリは存在しないだろうし
オレの中でもＡ級戦犯とかBC級とかは、便宜的に呼ぶことはあったとしても実在はしない。
（法律の詳しい話は知らんけどそれは誰か詳しい奴に聞いてくれ）

21 ：

1978年靖国神社に合祀された「昭和殉難者」（この呼び名がまったく気に食わない）
東條英機（内閣総理大臣・陸軍大臣・陸軍大将・絞首刑）
広田弘毅（内閣総理大臣・外務大臣・駐ソヴィエト大使・絞首刑）
土肥原賢二（陸軍大将・奉天特務機関長・絞首刑）
板垣征四郎（陸軍大将・支那派遣軍総参謀長・絞首刑）
木村兵太郎（陸軍大将・ビルマ方面軍司令官・絞首刑）
松井石根（陸軍大将・中支那方面軍司令官・絞首刑）
武藤章（陸軍中将・陸軍省軍務局長・絞首刑）
刑期中に病死した者 [編集]
平沼騏一郎（内閣総理大臣・枢密院議長・終身刑）
白鳥敏夫（駐イタリア大使・終身刑）
小磯国昭（内閣総理大臣・朝鮮総督・陸軍大将・終身刑）
梅津美治郎（陸軍大将・関東軍司令官・陸軍参謀総長・終身刑）
東郷茂徳（外務大臣・駐ドイツ／駐ソヴィエト大使・禁固20年）
戦犯指定を受けながら判決前に病死した者 [編集]
永野修身（海軍大臣・海軍大将・海軍軍令部総長）
松岡洋右（外務大臣・南満州鉄道総裁）
彼らのことをオレは大東亜戦争の経緯と結末に最終的な責任を負う者たちと言う意味で
「戦争指導者」と呼ぶことにしている。
もちろん戦争を指導したのは彼らだけじゃない。例えば近衛文麿がいる。
しかし近衛は自決に成功し靖国神社に祀られていないので、ここでいう靖国問題には直接関係がない。
先帝陛下についても一部で戦争責任が議論されるが、同様に靖国問題には無関係である。
先帝陛下は靖国にはお祭りされていないのだから。

22 ：

長いので要約すると、一番簡単なピストル自すらしくじって　自分で作った戦陣訓を守れずに
生きたまま敵軍の捕虜になって　インチキのダシに使われて
苦痛のほとんど無いであろう絞首刑で死んだ奴が「殉難者」とはちゃんちゃらおかしい、
真の殉難者とは文句も言えずに生きたまま火に焼かれて苦しんで死んでいった
原爆の被害者、妊婦、赤ん坊たちである。と言うことだ。

23 ：

>>18
君たち共産主義者・日教組・支那・台湾・チョンなど反日勢力を
「悪」と
認定した極東軍事のことだよ。
わかってるくせに。ハハハッハッハハ

24 ：

支那・チョン・台湾とその手下である共産党・右翼・保守などの反日が原爆のことにつべこべ文句を言う理由はただひとつ
世界最強の軍事プレゼンスを誇る日本國およびその属國・雇兵である亜米利加軍の2500発を越える水爆ミサイルは
反日國にあまりにも不埒なふるまいがある場合、15分で是を完全制圧できるからだ。
支那・チョン・台湾に日本転覆を狙う邪心がなければ核兵器などなにも怖くないし、悪口を言わぬはずだ。
原爆投下をみとめない者は、すべて反日なのである。

25 ：

>>22
で、なにゆゑ靖國�~社から彼等の御靈を追ひ出すんだい。

26 ：

そうだ、そうだ
支那人、台湾人、チョン、共産党、A級戦犯の遺族関係者などが
靖國から出してくれと懇願するが、
しでかした悪事は帳消しできないのだから、首相参拝ともども拒否できない仕組みだ。
ざまみろチョン

27 ：

日本には、愛國的左翼はをらず、寧ろ反日的サヨクが大手を振るつて闊歩してゐる。
日本の進歩主義的サヨクは、ある種、教條主義的な「反君主制的近代化論」が主であり、
其の教條に反する物は理解も出來ぬし、受け入れる事は毫も出來ぬ。
前提として、君主制といふ物は、時代錯誤の物であるといふのがサヨクの論理。
サヨクの教條主義で云へば、明治維新に由つて封建制度が崩壞すれば、
近代社會に依つて君主制をを否定した政治が登場し、皇室の權力は衰退し弱まるのが常道であるが、
日本の國史を鳥瞰すれば、寧ろ強化され、日本の近代化に大いに寄與されてをる。
況や、大東亞戰爭に敗戰したのであれば、第一次世界大戰後のドイツ帝國の敗戰により、
國王（カイザー）は亡命し、ドイツの王制は滅んでしまつたやうに、日本の皇室も其の例に漏れず、
皇室は解體されて然る可きだと思つてゐるのがサヨクの論理。
併し日本では、敗戰した後、先帝陛下が日本中を御巡幸遊ばされたをり、臣民の熱烈な歡迎を御受け遊ばされてをる。
是等は、教條主義的な進歩的サヨクの手合ひにとつては毫も理解不可能であり、許せない物であり、有つては爲らぬ物である。
本來であれば、日本はさういふ歴史と文化である事を歴史から學び理解すれば良いだけだが、
進歩的サヨクの教條は、だから日本は異常な國家であり、歴史が間違つてゐるといふ思考に發展する。
だから日本のサヨクは、世界の左翼とは違ひ、愛國に背を向け反日に走らざるを得ない。

28 ：

>>27
他の國ではさうかも知れんが
万世一系の日本國では、�b代の昔より至尊陛下は左翼にましませ給うと決まっておる。
「右翼」を自称する反日は、日本をブチ壊せ、と言う邪念を込めて、「反左翼」を標榜する。
天皇陛下万歳を一唱すれば、その瞬間より、左翼であり、また尊皇であり、愛國になる。それが日本という世界で最も古い國のかぐわしき伝統である。

29 ：

>>28
お前の右翼と左翼の機軸が滅茶苦茶だ。

30 ：

右翼、チョンや支那は日本転覆陰謀があからさまになって困るだろうが
右翼とは野蛮劣等民族、支那やチョンのことである。
右翼民族や共産主義の脅迫・侵略・暴行に毅然と立ち向かうのが
文明左翼軍、米國第七艦隊空母「ジョージ・ワシントン」と
勇猛果敢なわが日本國、陸海空自衛隊である。
参ったか？

31 ：

>>25
＞で、なにゆゑ靖國�~社から彼等の御靈を追ひ出すんだい。
理由は非常にシンプルだ。
１．彼らは英霊ではない
２．惨めな負け戦のけじめがつかない
３．天皇陛下ご親拝の障害要因となっている
４．天皇陛下のご親拝がなければ、えらい兵隊さんの御霊が慰められない

32 ：

>>31
やれやれ、新左翼の論理と毫も同じではないか。
１．彼らは英霊ではない
靖國�~時社に祀られてゐる以上、御祭�~に間違ひ無い。
２．惨めな負け戦のけじめがつかない
何を以つてけぢめと稱してゐるのか意味不明。
お前さんは、歴史の運命と云ふ物を何も自覺してゐない。
３．天皇陛下ご親拝の障害要因となっている
富田メモへ上では、「參拜」といふ言葉を用ゐてゐる以上、先帝陛下の御言葉とは思へない。
君自身が使つてゐるとほり、「新拜」とするのが常道。
であるなら、謂はゆる「A級戰犯合祀」が、障害に爲つてゐるとは思へない。
４．天皇陛下のご親拝がなければ、えらい兵隊さんの御霊が慰められない
首相が毎年參拜し、陛下の御新拜遊ばせる御環境作りをこそ、政治の場です可き。

33 ：

>>121
中曽根以下の自民黨の首相でさへも、靖國�~社に參拜してゐないしな。
（非）民主黨は、端から期待はしてゐない。

34 ：

>>33はもとい。

35 ：

>>32
＞靖國�~時社に祀られてゐる以上、御祭�~に間違ひ無い
何それ？本末転倒で理由になってないだろ。
英霊じゃないから祀られたのは間違いだっつってんだよ。
何で戦陣訓を守らずに生き恥さらした奴らが英霊になるんだよ？
どーーーーー考えたっておかしいだろ。
＞何を以つてけぢめと稱してゐるのか意味不明
負け戦の将なんだからけじめとして靖国から出てけ。それが最低限のケジメ。
＞富田メモへ上では、「參拜」といふ言葉を用ゐてゐる
ハイハイ陰謀論ね。
だったらおまえはなんで陛下が靖国に行かれなくなったと思ってるんだよ？
まあおそらくホモ勝と似たような屁理屈言うんだろうけど。

36 ：

怖気づいて拳銃自に失敗した東条英機のどこが英霊なんだよ？
奴の親族がテレビに出て恨み言いってやがったのをオレは聞いた。
「命まで取られて（その上靖国から追い出すなんてひどいわ）」
ふざけんじゃねえよ。
命取られたのは東條だけなのかよ？
まして最高責任者だったじゃねえかよ。
東京大空襲で丸焼けにされた赤ん坊に土下座して謝罪して来いっつうんだよ。

37 ：

>>29
>お前の右翼と左翼の機軸が滅茶苦茶だ。
チョンのいつもの書き捨てレスだな。
「メチャクチャ」とかいって、具体的にどこがという指摘ができない。
空母ジョージ・ワシントンの黄海出動で震え上がっているだけだろう？

38 ：

東條のため１０００万将兵が陛下にあえないとは！
東條は大将だろ切腹できないのか　せめて自決しろ
それもできないのになぜ靖国に居座るのか
だれか　東條を切れ！
英機を撃墜せよ！

39 ：

昭和天皇は、所謂戦犯について「戦犯と言うのは敵国から見た言葉で、日本にとっては寧ろ国家に貢献したと言う意味である」と言う趣旨のことを述べておられる。
こういうときに天皇の御意志を捏造して持ち出すのは、普段は反皇室の非国民である。

40 ：

>>35
理由にゐないのはお前さんだよ。
お前さんが云つてゐるのは、單なる感情論だからだ。
戰後のパラダイムでしか當時を投影出來ぬ手合ひにとつては、絞首刑に處された七名の方々を、殉難者とした當時の人々の心境等感受出來まい。
戰後のパラダイムに基づいたお前個人の感情論よりも、戰後間も無い日本人の想ひをこそを俺は尊重するがね。
>負け戦の将なんだからけじめとして靖国から出てけ。それが最低限のケジメ。
明らかに戰爭の意味が判つてゐないし、感情論でしか話してゐない。
>ハイハイ陰謀論ね。
何が陰謀なのか意味不明。
>だったらおまえはなんで陛下が靖国に行かれなくなったと思ってるんだよ？
當然、中曽根が參拜を控へた御蔭で国際問題化したのならば、陛下としては御新拜を御控へ遊ばされるのは當然だらう。
陛下が御新拜に能ふ場を作るのが、政治の役目だ。

41 ：

渡辺昇一先生の名著を一読してみよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4396315198
東條某なるものが、村山某や管某と同様、
至尊陛下と日本國民に臥薪嘗胆を強いる一方
國際共産主義やナチス、支那軍を過大評価してこれに恐怖して、「旧蘇聯」や「支那共産政府」との協調に腐心したり、無理に「日独同盟」を演出した。
はたまた、「親英米」の伝統を守る昭和先帝陛下を圧迫して、日米開戦を強要した。
東條某らの怒号する「亜細亜解放」なるデタラメ軍略は、現下「支那・人民解放軍」の軍備として実現し、日米両國の深刻な脅威となっている。
かかるA級戦犯、共産主義の手先は靖國�b社に厳重に祀り、日本國首相の参拝を受けることを免れる法はないだろう。

42 ：

>>36
>東京大空襲で丸焼けにされた赤ん坊に土下座して謝罪して来いっつうんだよ。
其れは、國際法を無視したアメリカに云へ。

43 ：

>>37
まあ、判つてゐれば、抑、斯樣な事は云はないわな。

44 ：

ばかやろう
東京大空襲がなければ
今頃、日本という國もないし
日本人全員がシベリアだとか満州だとか朝鮮・台湾で収容所ぐらしだ。
チョンと共産党以外は東京大空襲に感謝こそすれ、恨みなどはいささかもない

45 ：

>>39
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
ユーラシア大陸の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人（含朝鮮人）が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。

46 ：

�~?

47 ：

靖国神社は日本人拉致問題解決の切り札として使える。膠着
状態にある日本人拉致問題の解決のためには、北朝鮮と多大
な経済関係を持つ中国の力を借りることが不可欠。その中国
を動かすには、日本の首相が「拉致問題解決に協力しないの
なら靖国神社に参拝する」と言えばよあい。なにしろ、靖国神社
は中国にとって「日本帝国主義の象徴」。その靖国への参拝
は中国国内における大規模な反日デモなどを誘発しかねない
重大な問題。（小泉首相時代の靖国問題に対する中国側の
過剰反応を想起せよ）。「靖国」の言葉が出ると中国側は
座視出来ず、日本人拉致問題解決のために北朝鮮に圧力を
かける可能性が高いと考えられる。図らずして、国際問題
となった靖国神社は、日本にとって拉致問題解決のための
重要な手駒である。金賢姫氏来日も良いが、現政権は拉致
問題解決のために、靖国神社を斯様に利用するぐらいの
「悪知恵」がはたらかないものだろうか？

48 ：

>>47
まだ、支那人を文明人だと勘違いしてるやつがおるな。
靖國がどうたらこうたらっていうのも
わけがわからず、日本を困らそうと思って喚いてるだけ
犬が吠えるのと一緒
それが証拠には
支那で人気がある政治家の第三位が東條さんなくらいで
支那には東條さんの銅像があり、そのへんの子供らにはよく遊ぶそうだ
毛沢東も社会党の佐々木更三に「日本軍にはとても感謝している。」っていったそうだ。

49 ：

>>48　＞それが証拠には
＞支那で人気がある政治家の第三位が東條さんなくらいで
ソースきぼんぬ
＞支那には東條さんの銅像があり、そのへんの子供らにはよく遊ぶそうだ
海南省のホテルに東條英機の跪いている銅像があるそうだが、中国人は
像を叩いて遊んでいるらしい。どうみても東條は怨嗟の的になっている
としか思えないけどな。

50 ：

>>49
それだそれ
東条英機は「跪いて謝罪するよい日本人」の見本だそうだ。
写真をみると近所の子供が東条さんにとても親しみを抱いているのがよくわかる。
日本では東条といえば悪魔だが、支那では日本人全員が東条さんを見習えということらしい。
http://sakura4987.exblog.jp/3667426/
毛沢東も日本皇軍を絶賛している
「主席 ― 日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし、中国人民に権力を奪取させてくれました。みなさんの皇軍なしには、われわれが権力を奪取することは不可能だったのです。」
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/moutakutou.html
支那人とか共産党というのは日本人とは感じ方が全く違うのだから、外交官も東条さんを見習うと支那とは上手くいくんじゃね？

51 ：

中国では神様の像でも子供が乗っかってあそぶよ。関羽の像だってそうだし。

52 ：

東條さんの遺書と称するモノは複数あり、真贋についてはなんともいえないが
「大東亜諸民族諸君ノ大東亜解放ノ為尽サレタル協力ニ対シ深ク感謝スルト共大東亜戦争モ遂ニ目的ヲ達シ得サリシヲ謝シ諸君ノ御多幸ヲ祈念シテ止マズ」
と記された物を範として毛沢東・賀竜らは『八路軍」「新四軍」とかよばれていた共産党系軍閥の名前を1947年に「人民解放軍」とあらためた。
國際共産主義運動や大東亜共栄圏では毛沢東の方が序列が上だが、儒教を重んじる毛沢東は年長の先輩の東條さんに敬意を表した次第。
ご承知のように支那に企業進出する場合、共産党幹部を社長にして49%以内の株を日本側がもつのがしきたりだが、三菱商事北京支社は東條さんの息子さんだかお孫さんだかを支社長にすることができた。
これをみても支那で如何に東條さんが敬愛されているかがよくわかる。

53 ：

２ちゃんねらーで靖国神社を集団参拝するOFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140533661/
【国内】 菅内閣の閣僚１７人は１５日に靖国神社に参拝せず。中韓に配慮する民主党政権の姿勢を象徴、とＮＨＫ [08/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1281436821/
【民主党代表選】 外国人に「首相選ぶ権利」　党員・サポーターに国籍要件なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280608862/
>天皇陛下が御親拝されなくなったのは、国会で「憲法違反」と批判されるし、一部アジアから「批判」されるから。
>「国民統合の象徴」である陛下が　御親拝のたびに　「国会が紛糾・アジアから批判」　されちゃまずいだろ。
事実は　↓　の通り。
平成14年、今上天皇が護国神社御親拝された時に　事前に「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は有名な話。
「戦犯合祀」されていないと確認をして御親拝されたにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
その後、今上天皇は護国神社さえ御親拝出来なくなってしまった。
そもそも、「英霊の一部に気に入らない人が居る」程度の理由で御親拝を中止される事は非常に考えにくい。
昭和天皇も今上天皇も　「戦犯合祀」　とは関係なく、「憲法違反」「外交問題」と批判されるから御親拝されなくなった事は明白。
・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--社会党・共産党・公明党らの野党が「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★
・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★
分祀すれば陛下の御親拝が復活するなんて言ってる馬鹿の妄想には　根拠が全くない。

54 ：

分祀という方法は神を社からはずす行為ではなく、神を別の社にも祀るという行為なので、そのことをしてA級戦犯を靖国からいなくなるようにはできません。
今年、靖国から分祀して、別の村にも靖国神社を作ったとします。近い未来、自衛官が殉職されて靖国に行使された場合、
その別の村の靖国神社にも自衛官が合祀されたのと同じことなのです。
分祀というのはそういうものです。
廃神ということを言う輩もいますが、神道においてそれはありません。
どれくらいのことかと言うと、イエス・キリストが十字架に張り付けにされていないという資料がでてきて確定的になっても、
やっぱり十字架を協会から取り外すことをしないというくらいあり得ないことです（よもやキリスト教徒ならやるか！？）。
日本神道というかたちをとるいじょうは、不可能だということです。
極東三国の機嫌をとりたいだけなら、あきらめましょう。日本には宗教の自由があり、（誤解を承知であえて言えば）犯罪者を祀ってもなんら問題がないからです。
てめえの処のフォーマットで物を語るなら、てめえの処の宗教に文句を言わせるだけの度量を持ってから言えってことです。
合祀されたA級戦犯が犯罪者だと喝破する輩もいますが、仮に東京が至極まっとうなで真の意味で国際法に底触した犯罪者だったとしても、
刑を執行されてしまったので、すでに犯罪者ではないというのは自明の理です。犯罪者なら、塀の中から出てこれないですものね。
そのあたり、検察や判事、弁護士さんあたりはよ〜くご存じだと思いますが。
それとも、A級戦犯は素行が模範的だったために仮出所でもしているという扱いのなのでしょうか？（絞首刑なのに？）
だいいち、A級戦犯が気に入らなければ靖国で手を合わせたってA級戦犯にだけ合わせなければいい。

55 ：

>>54
だが、事実上の分祀は可能だとオレは思うよ。戦死者の靖国合祀の流れはおおざっぱにこうだ。
戦死　⇒　政府が戦死者の名簿を靖国神社へ送付　⇒　儀式を行い名簿を霊璽簿に転記　⇒　合祀完了
政府とは戦前においては確か陸海軍省（内務省かも）で、合祀ににふさわしいか審査があり、
戦後は厚生省(厚労省)が合祀予定者名簿を神社に送り、神社側で適否の審査を行っているようだ。
この手順で決定的に重要なのは、政府発行の合祀予定者名簿である。
これは当人が確かに戦死を遂げたことを公的に証明するお墨付きであって、
これなしでは靖国神社は本人確認も戦死の状況も知ることが出来ないし、
また神社の都合で勝手に合祀することも出来ないのだ。無証明なのだから。
なお合祀予定者名簿に関連して、こういう書式があるらしい。何時のものかは不明。
たぶん、戦後に都道府県から厚生省へ提出した戦死者名簿の書式ではないかと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/tadanorih/200704
靖国神社　合祀／特別合祀　陸軍軍人軍属上申名簿
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tadanorih/20070418/20070418173045.jpg
ttp://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/images/0042-0056+.pdf

56 ：

>>55
>事実上の分祀は可能だとオレは思うよ。
勘違いしないでほしい。
『審査を政府や神社がおこなう。名簿に書き込んだことで合祀が完了だから、名簿から消去すればいい』と言いたいんだろうけど、そんなもんじゃない。
最近問題になった『行方不明の老人』と逆のこと。
住民票に書き込まれていようとも、戸籍に登録されていても、いないものはいない。
つまり名簿から消去しようが、合祀されてしまったいじょうは……ということなんだよ。
『今から小学生の時に戻ってやり直したい』
といって、戻れないだろう？
-------------------------------------------
それから、サヨクにとっていちばんの懸案の三国のことだけど、
かりにA級戦犯をはずせばその数年後にかならずBC級戦犯をはずせと言ってくる。
そしてその数年後には日清戦争の英霊もはずせと言ってくるだろう。陸戦では満州が主戦場になったから、日露戦争の英霊もはずせと言ってくるに決まっている。これは断言できる。
最終的には、日本が中央集権になって国力をつける切っ掛けともなった戊辰戦争の英霊もはずせと言ってくるだろう。

57 ：

>>56
靖国の名簿は、覚え書きと同じようなモンだからな。

58 ：

戦争犯罪者はアメリカ人

59 ：

>>58
>戦争犯罪者はアメリカ人
東京でのBC級には冤罪はあっただろうけど、戦犯が日本兵にいなかったとは言い切れんが、
少なくともA級戦犯だけはない。
あれは、冤罪ですらない。

60 ：

天皇陛下自身が参拝されなくなったことの意味は大きいだろうね

61 ：

例のメモには捏造説があったようだが。

62 ：

おれ、終身正会員になろうかなー。
たった５万円で一生会員でいられるんだもんなあ。
もうおれ無宗教やめて靖国教に入信しちゃおうかなー

63 ：

>>61
何の根拠もなしでな。
捏造説でも捏造しないことには、東條らを合祀し続ける合理的根拠がないのだよ。
苦し紛れでも

64 ：

>>56
＞勘違いしないでほしい。
＞『審査を政府や神社がおこなう。名簿に書き込んだことで合祀が完了だから、名簿から消去すればいい』と言いたいんだろうけど
勘違いしてるのはおまえの方だよ。
名簿に書き込んだことで合祀が完了するんじゃない。
政府による”名誉の戦死”であったことの証明があるか・ないかが問題なのだ。
政府の証明があれば靖国に入れる。
逆に、なければ入れないのだ。
従って現内閣の元で合祀予定者名簿を取り消せば、合祀の根拠が消滅し合祀自体が無効になるのだよ。
名簿から消去じゃない。政府による証明が失われる、と言うこと。

65 ：

国難に殉じた護国の英霊にＡ級もＢ級もない 米国に押し付けられた戦犯であり、戦勝国が敗戦国を裁いた 不平等そのもの である 戦争犯罪国は 戦勝国である かつての 戦勝国の戦争犯罪を追及するべき

66 ：

天皇陛下、皇后陛下の靖国神社への御親拝を心よりお願い致しましょう。
日本人が国難に殉じた護国の英霊に対してＡ級だとかＢ級戦犯等と主張する事が変だと思う。米国の日本民族弱体化洗脳政策によって裁いた見せしめでしかない。

67 ：

＞日本人が国難に殉じた護国の英霊に対してＡ級だとかＢ級戦犯等と主張する事が変
だからね、戦陣訓に違反して自決せず、生きたまま敵の捕虜になった卑怯者が、
どこをどう押したら”国難に殉じた護国の英霊”って評価に摩り替わっちゃうのかな？
ってことを指摘してるんだが。
全然護国じゃないじゃん。むしろ国の恥さらしだろ。
命令に従い突撃して散った兵隊さんに対して申し開きが出来ない恥ずべき行いだろ。
少しは前のほうのレス読んでくれよ。

68 ：

＞天皇陛下、皇后陛下の靖国神社への御親拝を心よりお願い致しましょう。
ご親拝されないのは必ず原因がある。
だから原因を取り除かなければならない。
では原因とは何か。それが問題なんだ。

69 ：

自決せず 生き残った等々を批判する前に 何故Ａ級とかＢ級戦犯等となったのか？先の大戦は日本人の手によって総括されていない 米国等の戦勝国によって裁かれた事を問題視しているのである。

70 ：

反日朝鮮人A級戦犯14名の靖國からの逃亡は許さない。
未来永劫、合祀しまくってやる。
首相参拝も必ずやってやるから、もうちょん切られた首をあらってまっておけ。

71 ：

>>69
＞何故Ａ級とかＢ級戦犯等となったのか？
はあ？何言ってんだあんたは
そんなの靖国神社に何の関係もないじゃん。
よそで考察しろよそんなの。

72 ：

戦陣訓を守り国家の命令に忠実に従い、勇敢に戦って死んでいった兵隊さん　⇒　英霊
自分で書いて兵隊さんに押し付けた戦陣訓を守らず自決せず、生き残って敵の捕虜になった戦争指導者　⇒　英霊じゃない
きわめて明瞭な論理なんだが。

73 ：

靖国神社には事実 Ａ級Ｂ級戦犯とされた 御霊が まつられている。 『そんなの、靖国神社には関係ない』って？ 関係あるだろう 戦勝国に押し付けられた戦犯の事を話しているのだから 関連があるのでは？

74 ：

靖国神社を解体して大型風俗テーマパークにしたほうがいいよ

75 ：

＞関係あるだろう 戦勝国に押し付けられた戦犯の事を話しているのだから
A級戦犯だから合祀できるとかできないとか、まったく関係はない。
靖国に祀られる条件と無関係。
あんたが勝手に話しているだけだね。
靖国に祀られる条件は、
参加した戦争が護国の戦争であり、
戦死（戦病死などを含む）したことが政府によって公式に証明され、
戦死した当時の行動に卑怯な行い（敵前逃亡など）のないことが明らかであること。

76 ：

逆にオレが聞きたいんだが、
東条英機ら14名の靖国合祀に賛成してる人らって、
いったいどういう論理、どういう考え方で合祀に賛成しているのかな？
東條らを靖国に合祀する理由って何？
そんな理由あるの？

77 ：

だから 日本人が戦勝国に押し付けられた 不当 不平等極まりない の結果のＡ級だとかＢ級だとかを主張するから変なんだって 言いたいのだか Ａ級Ｂ級戦犯を認める事は戦勝国の一方的断罪ともいえる行為を日本人が認めるって事になるのでは？って主張してるんだか

78 ：

そのＡ級と裁かれた人達だけが 日本の軍隊を暴走させたの？誰かが悪くされるよ 何をやっても 私は時の犠牲者だと思うよ 同じ日本人だもの 時代の犠牲者だと 理解は出来ないかな？

79 ：

私事だけど 東條って人のお孫さんの話を聞く事があった その時 その中で感じた事は 普通の日本人だったんだ って感じたと同時に時代の犠牲者だとも 思ったよ 悪名高い人って教えられてたけど 想像と違ったよ

80 ：

登場は昭和20年は普通かどうかわからんが日本人だが
今の基準だと日本人ではないだろう。
特別なんとか許可とかそういうの。特権という人もいる。
孫だと帰化とかしてんのか？

81 ：

戦犯と言う人に限って、一方では反米なんですね。ところが大東亜戦争については米国の史観を鵜呑みにするというか追随する。
　この矛盾を説明できるならしてもらいたいものです。戦前、戦中マスコミも一体となり戦争を遂行したではないか。朝日を先頭に、戦闘機を寄付したり、軍歌を公募したり。
　敗戦と同時に手のひらを返すなど卑怯のそしりを免れない。チョウセンジンと同じレベルですね。
　私は特攻機に朝日新聞のマ−クのついたものをDVDで見たが、気の毒でならなかった。
　朝日新聞の寄付した特攻機でき、そして戦後は非難される。こんな矛盾があるだろうか？
　この事について疑義のあるひとは、直接朝日新聞にお尋ね下さい。
　共同通信でさえこの事実を知らなかったが、後日確認をとったと連絡があった。

82 ：

米国の行った 原爆投下も 日本の首都を焼け野原にした行為も許されない しかし私は、反米でも嫌米でもない 戒米主義者です 米国に追従する日本には不安を感じています 日米同盟とは政治状況や国益等々で変化する大変不安定な同盟だと思っています

83 ：

日本国民が一丸となり 戦うしかなかった その時代に 戦争は嫌だとか 戦争反対等とは云えなかった だからあの戦争は日本国民も被害者なんだ 日本人も被害者だった 日本人も国策の犠牲になった だから日本人が日本人を悪く主張するのはやめようって思ってるだけ

84 ：

>>81
何を嘘八百ならべてんだ
日本人は天皇陛下万歳の左翼で親米だ
特攻隊ってなんだ。チョンとか赤軍派の自爆テロだろう？
そんなもん日本に関係ねぇよ。
戦犯だって在日が日本人になりすましてただけだろ？
金輪際、靖國から放免してやんねいし、
首相参拝だってやってやるよ。
参ったか、チョンｗ

85 ：

>>64
>従って現内閣の元で合祀予定者名簿を取り消せば、合祀の根拠が消滅し合祀自体が無効になる
それ、合祀をする前の段階の話じゃん。合祀の前段階で中止することはできるが、分祀をすることはできない。
合祀をしなかったことにはできない。
それは、法律だとか国の権限だとかいったレイヤーの話ではない。
慣習、思想のことだよ。
落ち葉に火をつけて焚き火をする権限の人間がいたとする。
彼は焚き火をしない権限も同時に持つだろうが、焚き火が終わった後にその焚き火をしなかったことにできないことと同じ。
分祀をするなら、靖国神道に分祀という慣習を作るという宗教改革から始めにゃならん。
政教分離思想があるいじょう、宗教に口出しできないのが現状でもある。
周囲は、靖国神社に「お願いをする」ことから始めるしかない。

86 ：

チョン戦犯の分祀なんて絶対に認められない
首相参拝だって近日中にぶつけてやっる
ざまみろチョン、共産党

87 ：

>>85
後から生存が確認されて名簿から削除された例はあったな。
もともと名簿にのせるのが間違いでした、っていうのを認めるのか
「生存」というケースだけが特別だと考えるかの違いだね。
あまりに卑怯未練なふるまいが後日判明したとか、確かに死んでるけど
帰国途上の病死でした、なんて場合はどうなるんだろう。

88 ：

>>78
＞何をやっても 私は時の犠牲者だと思うよ
じゃあ時の犠牲者＝英霊だって言うの？
それだったら原爆でされた赤ん坊だって英霊じゃん。
何で赤ん坊は靖国に祀ってもらえないの？

89 ：

>>87
小野田少尉や横井庄一さんらは戦死公報が取り消されて
戸籍も回復して、靖国神社への合祀も取り消しになったらしいね。
生きてたわけだから当然だけど、合祀無効の手続きは存在するわけだ。
だから後は、その手続きをあなたが言うケースに当てはめるかどうかだけだと思う。
それとこの手続き自体は全部政府側で行うもので神社はまったく関係ないね。
とすると、結局は合祀無効の手続きを国民が受け入れるかどうかにかかってくると思うんだけど。
だからオレは日本遺族会でやってる東條ら14名の扱いについての議論の結果が重要じゃないかと。
民主党政権になってしまったので、議論が停滞してるかも知れない。

90 ：

>>81
＞戦犯と言う人に限って、一方では反米なんですね。ところが大東亜戦争については米国の史観を鵜呑みにするというか追随する。
だからね戦犯とか反米とか関係ないって言ってるわけだよ
”卑怯者は靖国にお祀りされる資格がない”って言ってるの
分かるかね論点ずらしが得意のぱとりおっと君

91 ：

日本人が戦後の総括をしていないから 色々な問題が起きる日本人の手で正しい歴史検証をしなくてはならないと思う

92 ：

自称日本人ではなく外国人に押し付けられた 歴史 史観ではなく 日本人が日本人の手で 正しい歴史歴検証をする 日本人の声で 主義 主張をハッキリする
戦後の総括 正しい歴史検証！こんな感じで どうですかね？

93 ：

>>91
そりゃいい。大賛成だ。
前の戦争にきちんとケジメをつけるためには必要なことですよ。
そのためにもまず、靖国を1978年以前の状態に戻さないとね。
元に戻してから、じっくり議論しよう。

94 ：

白人に追い詰められ戦って
戦後はｿ連中国北朝鮮と朝日新聞などの左翼日本人に追い詰められ
ｱﾒﾘｶの占領政策は続いて顔色伺って
英霊を悪にして捨てて日本式を劣等にして捨てて、ｱﾒﾘｶ化

95 ：

96 ：

地上の楽園ｿ連より北朝鮮より中国より、犯罪大国ｱﾒﾘｶより
良い国なのに犬が日本をｱﾒﾘｶ化

97 ：

占領軍米国が行った日本民族弱体化洗脳政策 ３Ｓ政策とは、サウンド、スポーツ、ＳＥＸだった と聞きましたが何故日本人は歪んだ正義感を持つ様になったのか？日本人が日本人を誹謗中傷する事を美徳だと考える様になったのでしょうか？

98 ：

英霊を悪に仕立ててるやつなんかいたっけ？
そんなのは本多勝一と松井やよりぐらいじゃないの？

99 ：

>>97
お前のいう英霊って東條とかのことか
絶対に靖國分祀なんかみとめられんぞ
それから首相参拝も近日中に実施してやる。
わかったか、チョン

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