【MTG】レガシー専用スレ94【Legacy】

1 ：11/12/08 〜 最終レス ：11/12/22

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ93【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322389236/
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて
『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/
『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》
■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

2 ：

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

3 ：

【復帰組のあるある話】
・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する
・赤白剣を見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹者とか空気の読めない黒の話をする
・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる
・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
　しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
　カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける
・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
　十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう
・神ジェイスを見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・墓忍び出したら 「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」 といちゃもん付ける
・「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる
・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て初心者のファンデッキと勘違いして粗末なブロッカーを立てる
・ショーテルを見て初心者のファンデッキと勘違いしてどや顔の変異種
・ハンデスで集団意識か契約のどちらかのみを確認し、やっぱりよくわからない初心者のファンデッキと勘違い
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・相手が1戦目アド死したのでやっぱり初心者のファンデッキと勘違いして何もサイドしない
・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

4 ：

Q2 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/query?q=The+Tabernacle+at+Pendrell+Vale&v=card&s=cname
Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？
││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜
A3. 《Hyalopterous Lemure/透翼のキツネザル》
http://magiccards.info/query?q=Hyalopterous+Lemure&v=card&s=cname
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

5 ：

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）
【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）
・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）
【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・ランドスティル
・白スタックス
・カウンターバーン
・ゴブリン
・BtB
どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリとゴブリンは除く。

6 ：

　／＼＼∧∧.
/__　 _,ヽ(,,ﾟДﾟ)＜テンプレここまで
ﾚ　∨　（ﾉ.::::::::|つ
　　←〜|.:::::::::| 　
　　 　 　 U"U.

7 ：

キツネザルとか名前の長い土地とかはいらねぇんだよタコ

8 ：

糞テンプレ

9 ：

>>5
カウンターバーンは瞬唱とカマキリジョーの登場により
オワコンを脱しつつあるだろ！ いい加減にしろ！

10 ：

話しは先に前スレ埋めてからにしろよカス

11 ：

ドレッジはZooにまけるのがなぁー

12 ：

ついにデュアラン4枚購入してしまった…

13 ：

>>12
4枚じゃきついんじゃないか？
8枚は欲しくないか？

14 ：

土地がフェッチとデュアランばかり。土地20枚なら40000円とかかかる。
１色か２色デッキが組みたい

15 ：

単色
白ウニ
マホク
SnT
Burn
ゴブリン
二色
マベリク
カナスレ
デッドガイエール
ｳｺﾞｰ
ペインター
エンチャントレス
ベルチャー
リアニ
ANT
URBurn
単色ならマホク
二色ならマベリクが良いかね。

16 ：

1色でも不毛4枚で20000円だぜ

17 ：

親和も土地にお金かからないあるよ！

18 ：

今だと黒単リアニがかなり安く組めるんでない？

19 ：

せっかくだから新規参入者向けデッキ価格リスト作ろうぜ
【新規参入者用デッキ価格リスト】
〜３万円（not不毛,FoWデッキ)
・ドレッジ
・エルフ
・親和
〜7,8万円(不毛、FoWの青単デッキ）
・マーフォーク
〜10万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・青白石鍛冶
〜15万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・バント
〜17,8万円
・チームアメリカ
続きはほかの人お願い

20 ：

〜15万円(不毛、FoWの青３色デッキ）
・バント
ミス

21 ：

>>19
エルフは単色のってのをちゃんと入れれ

22 ：

修正
【新規参入者用デッキ価格リスト】
〜３万円（not不毛,FoWデッキ)
・ドレッジ(NoLED)
・エルフ(単色)
・親和
〜7,8万円(不毛、FoWの青単デッキ）
・マーフォーク
〜10万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・青白石鍛冶
〜15万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・バント
〜17,8万円
・チームアメリカ

23 ：

普段のテンプレよりありがたい

24 ：

云万円使ってコピーデッキ組むとかじゃないく、
昔のユーロブルーとかのままで参加したいんだけど
レガシーってそういうことが出来るフォーマットじゃなかったの？？
復帰組、新規にやさしくないねぇ

25 ：

最近のカードが強すぎるんでユーロブルーそのままってのは厳しいね
復帰組みなら近くであれば２chdとかのがいいと思う

26 ：

>>24
>>3
こんな人外魔境フォーマットに復帰組や新規への優しさなんて求めるな
カジュアル兄貴みたいな大会ならいいんだけどな

27 ：

個人的意見だけど昔のデッキで良い戦い方ができるのは黒単PoXとバーンのみだと思う

28 ：

つまりpoxバーンが世界の答えか

29 ：

コントロール好きは青白石鍛冶でも組むといいよ

30 ：

オワコンデッキと昔のスタンデッキ戦わせたらどっち強いんだろうね

31 ：

>>30
カンスリはアンチコンボだし過去スタンの危険なコンボ相手でも安心･･･？
8筋で昔の軟弱なクリチャと殴りっこしてもおｋ･･･？カンスリはじまった･･･？
いやいや普通にスタンより弱いとか無いだろ

32 ：

けど序盤グダるとちょっと前のスタン相手だとレガシーでも危なかったり

33 ：

昔っぽいデッキと言えばハイタイドモマか実物提示モマでも組めばいいんじゃないか
サイドからそれぞれソリダリティと青単SnTに変化とかできるぞ

34 ：

レガシーでショック使ったら失礼ですか？

35 ：

レガシーMoMAは寺院の鐘デッキだろ。
実物提示教育とエムラクールも入るんだがね

36 ：

>>28
遂にヤマディアンバーンが天下を取る時がっ・・・！

37 ：

PW出始めの頃にレガシーで復帰し、ショップで他人と対戦。
相手のPWに解呪撃って、死ぬほど恥ずかしい思いをした。

38 ：

・PWがよくわからない、というかPWに解呪を撃ってみる
に変えたい

39 ：

>>22
ザッとオクの価格で計算したら、カナスレは13万だった。瞬唱入れたら＋1万はかかるけど。

40 ：

>>34
ショック死する

41 ：

バーンも赤単なら安いんちゃうんか？
教えてリュウジさん！

42 ：

赤単バーンは見積もったら、フェッチランドを使わなければ\11000
フェッチランド10枚を使うと\21000
てかゴブリンガイド安すぎて驚いた

43 ：

あぁサイドは考えてないが込みでも+1500円くらいだろう

44 ：

チェインライトニングは？

45 ：

>>38
レガシーだとあまり見かけないがPWカーンには本気で解呪撃たれそうだなｗ

46 ：

zooは型にもよるけど猫山型で8万くらいか

47 ：

タルモが要らなくなったのがでかいな

48 ：

サイド含めたジェイス入りのSneak Showで大体11.5kぐらいかな？
ヤフオクで大雑把に計算したからもうちょっと立ち回り上手い人ならもうちょっと安く出来るかも。
単純ってほど単純なデッキではないから新規参入向けかどうかは微妙だが、面白いデッキではあると思う。

49 ：

>>47
タルモ入らないの？
４枚必須じゃなくなっただけで２〜４枚は入る

50 ：

>>49
猫山zooの話だろ
あれはGSZからひっぱて来るんじゃ弱いし、石鍛冶のが強いし、そもそもt1猫が糞強いから要らないって結論でてんだけど
お前が言ってんのは、チェンライタルモぶっこんで森知恵３の普通のナヤzooだろ？

51 ：

猫山には入らないな。
さっさと聖遺に繋いだほうが強いって結論だったと思う。
まぁチアメとかとのマッチアップならタルモクソ強いんだけど

52 ：

>>44
SCGで1000円未満

53 ：

カードゲーマーってなんであんなに排他的なんだろう
金銭とか技術の敷居以上に空間に入るための敷居が結構高い気がする
ウェルカムな人もいるけど
入りたくても、何あいつみたいな目で見られてる人は可哀そう

54 ：

いきなりどうした

55 ：

要約：俺かわいそう

56 ：

>>53
誤爆か？
何あいつみたいな目で見られてそうだぞ。
排他的というか、知っている者同士で固まってるだけだろ。
ちょっとしたことで知り合えば趣味が同じだからけっこう溶け込めるし・・・
何あいつって思われるような人はマナーが悪いとかどこかに問題があるんだろ。

57 ：

>>54-56
いや、なんか申しわけねぇ
全員が向かい合って座ってて、一人二人で入って行った人を横目でチラチラって見るからそう見えるんだよね
ちなみに俺はフリースペースには行ったことない

58 ：

そういうのは衰退スレ行って言えば盛り上がるぞ

59 ：

>>53
仕事や大学の都合上、特定の店舗に定期的に集まる集団内での親交が深い
ガチとカジュアルの対立（EDHほどじゃないが）
いきすぎた煽り
ぴりぴりしてる理由はいろいろあるがみんなが排他的ではないと思うが
気にせず大会でてればそのうち仲良くできる

60 ：

黒単バーンってナンＪ？１ターン目に黒昇天でも貼るの？

61 ：

ベギラゴン

62 ：

３マナ７点火力を撃ち込むデッキである可能性が微レ存

63 ：

ソリンキャノンでも打ち込むの？

64 ：

>>62
ヤマディアンバーンか

65 ：

2枚目からは3マナ何点になるんですかね

66 ：

ピットサイクルしらねーのか

67 ：

近年石鍛冶の影響でクリーチャーデッキがサイズやアドを重視してスピードが落ちたお陰でオースが光りますね
瞬障のお陰でコントロールもクリーチャーを積んでくるのがまた追い風
しかしながらカラカスや布告でクリーチャーが対処されるのが辛いですね
大祖師やエムラ以外にも選択肢が欲しいのですが

68 ：

何のオースだ

69 ：

>>68
ドルイドの誓いというカードです
クリーチャーの質が高い今なら昔より更に強いです

70 ：

ここレガシースレなんで

71 ：

>>70
お前ここは初めてか？
力抜けよ

72 ：

３マナ７点バーンって３マナまでは何するの？
夜の囁き使ったりとか？

73 ：

オースにとってクリーチャーを展開してこないフルバーンはきついですね
下手に果樹園引きすぎてしまうとそれだけで負けてしまう

74 ：

>>70
オースは今のメタなら有効です

75 ：

ワロタ

76 ：

オース兄貴オッスオッス

77 ：

MENTARU missSuteppuが禁止されたのでもみ消しが刺さるのが辛いですね
エムラ、大祖師も相手を倒すのにワンクッション必要ですし

78 ：

オースとかまず解禁されないから安心しろ

79 ：

今日雑誌勃ち読みしてたらノン家に泊まろう！って言うコーナーがあって思わず吹いちまったよ
つまり>>１乙

80 ：

オッスくんオースオース！

81 ：

黒にはケアヴェクの悪意っていう最強火力があるじゃないか

82 ：

青以外には強いよね！

83 ：

4 突然のショック
4 ウルザの激怒
4 紅蓮破
4 赤霊破

84 ：

4 Burnout
4 シロッコ
4 沸騰

85 ：

マヒャダデンドス

86 ：

レガシーで無限頑強ってどうかな？

87 ：

>>84
BurnoutがBurontoに見えたんですわ？お？

88 ：

>>86
俺なら無限頑強で勝てる環境なら蛸飯組むね

89 ：

>>87
こいつ本能的に謙虚なナイトなので1/1バニラだと言う事が証明された

90 ：

>>89
吹いたｗｗｗ

91 ：

>>89
9/9でいい

92 ：

レガシーで刈り痕ストームどうかな？

93 ：

>>92
ANTの下位互換

94 ：

レガシーでけちコンどうかな？

95 ：

そういや憑依地って石鍛冶で使われるんじゃないかとか言われてたけどあんまり使われてない？

96 ：

レガシーでアグロウォーターどうかな？

97 ：

ホスト114-160-123-3.ip1.george24.com
名前：
E-mail： sage
内容：
>>42
>>46
ありがとう付け加えといた。
後まじめにテンプレ作るなら高額カード購入の順番とかも書いといた方がいいかな？
例
・不毛、FoWを使う気なら優先して集める
・デュアランは青がらみなら一枚あれば何とかなる
　（ただし黒がらみで黒ダブルシンボルを必要とするデッキは、
　　可能な限り４枚集めた方がよい）
・タルモはゼニスがあれば１，２枚でいい
　（タルモを必ず４枚必要だといえるデッキはチメリカ、カナスレ、CTG）
【新規参入者用デッキ価格リスト】
〜２万円（not不毛,FoWデッキ)
・赤単バーン
〜３万円
・ドレッジ(NoLED)
・エルフ(単色)
・親和
〜7,8万円(不毛、FoWの青単デッキ）
・マーフォーク
・ルビンzoo（not不毛,ゴイフ）
〜10万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・青白石鍛冶
〜13万円(不毛、FoWの青３色デッキ）
・カナスレ
〜15万円
・バント
〜17,8万円
・チームアメリカ

98 ：

おうミスった
まあいいか

99 ：

こりゃいいや

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