【防衛】 亡国のステルス　「FX選定」防衛省のお粗末 [11/12/13]

1 ：11/12/13 〜 最終レス ：11/12/15

どんな競争でも勝つ方法。それは、自分が勝てるようルールを変えてしまうことだ。防衛省で進む次期戦闘機
（FX）選定は、まさにルールを変えた不公正な競争であろう。マイカーを買うのにカタログだけ見て決める人は
珍しい。しかし、防衛省では次期戦闘機を飛ばすことなく書面審査だけで決めようというのだ。

候補はF35（米ロッキード・マーチン社）、F／A18（米ボーイング社）、ユーロファイター（英BAEシステムズ社）の
三機種。防衛省が重視するのは「性能」「経費」「国内企業参画」「メンテナンスなどの後方支援」の順という。

一番大事な性能を比較するのに飛行審査を排除する手法は、過去の手法と矛盾している。航空自衛隊の
F15戦闘機を採用した一九七六年の機種選定では、調査団が六十日間米国に滞在し、当時の候補三機種を
操縦して身をもって性能を確認した。当時の状況について防衛省の担当幹部は「過去のことは分からない」と
まるで他人事である。

●開発遅れて売れないＦ35
日本とほぼ同時進行でＦＸ選定を進めるインドの場合、候補六機種をインド軍の操縦士が飛ばし、六百四十三
項目の性能を比較した。その結果、四機種が脱落した。飛ばしてダメだったというのだから、これほど説得力の
ある選定方法はない。

日本のFX選定から飛行審査が消えてホッとしているのは、F35の陣営、つまり米政府とロ社だろう。
米政府監査院が今年四月、「飛行試験で能力の四％が証明されたにすぎない」と苦言を呈するほどＦ35の
開発は遅れている。

一方、F／A18とユーロファイターは対リビア航空作戦にも参加した現役機である。現段階の飛行審査は「大人と
子供の競走」になりかねないが、書面審査なら一番新しいＦ35が高く評価されるのは間違いない。これこそが
ルールを変更した一番の理由であろう。

では、なぜF35を優遇するのか。そこには航空自衛隊の異様な思い込みがある。

二〇〇七年四月、沖縄付近で行われた模擬空中戦で、空自のF15とF4戦闘機は、米空軍のステルス戦闘機
F22に完敗した。空自の戦闘機はレーダーで相手を発見できず、次々に「撃墜」されたのだ。

これでステルス機のとりこになった空自だが、米議会によるF22の輸出禁止決議で断念。ゲーツ前米国防長官
から「代わりにF35はどうか」と進言され、今日に至っている。

Ｆ35の特徴もステルス性にある。だが、高額なＦ22の代替機として開発された廉価版に過ぎない。Ｆ22ほどの
ステルス性はなく、エンジンも双発から単発に減らしたため最高速度はマッハ一・七とかなり遅い。

ステルス機の欠点のひとつは、レーダー波を吸収する特殊塗料を塗り直す必要などから整備性が悪い点にある。
今年一月、カナダ議会で証言を求められた米シンクタンク「国防情報センター」のホイーラー氏は「F22の
任務遂行率は六一％。B２爆撃機は五五％と報告されている。もしF35がこのパターンを破るなら、最初の
ステルス機になる」と稼働率の低さを指摘し、「最終的な性能は貴国が購入した後にしか分からない」と
カナダ議会に警告した。

>>2以降に続く
ソース：YAHOO! JAPAN NEWS（12月13日(火)10時15分）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111213-00000301-sentaku-soci
関連スレ：
【政治】次期戦闘機はF35　最新鋭ステルス機　政府、16日に正式決定！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323739660/
【防衛】次期戦闘機＝FX　今週にも採用機種決定へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323641646/
ご依頼いただきました
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322043017/579

2 ：

>>1より
F35は英、イタリア、オーストラリアなど八カ国が購入を前提に開発費を出したが、正式に購入契約したのは
米国の五十九機を除けば、英の二機、オランダの一機にとどまっている。開発中だけに将来どんな不具合が
起きるか分からず、各国とも様子見しているからだ。先のカナダのように独自調査に乗り出す国も出てきた。

そうした中、購入に意欲をみせる日本は最良のお客様だろう。十月初旬、ロ社は都内のホテルにF35の
シミュレーターを持ち込み、マスコミ相手に説明会を開いた。

「防衛省の期限までに納入できる」「技術提供につながるライセンス生産（ラ国）は可能だ」「価格は一機
六千五百万ドル（約五十億円）と格安」。過去のマイナス報道を覆すひびきのよい話が続いたが、真偽の
ほどは不明だ。

まず、米国向けでさえ「早くて二〇一七年からの配備」と伝えられるのに、防衛省の求める「一七年三月まで」の
納入は可能なのか。また、イタリアで欧州向け機体の組み立てを認めるものの、「国有地内での作業」
「最終チェックの米国人の立ち会い」など技術流出に目を光らせる条件付きである。それが一転して、日本では
ラ国を通じて技術提供するというのだから信用できるはずがない。
●日本の防空力を低下させる

一番の問題は価格だろう。「ロ社の広報担当は『六千五百万ドルは、各種搭載機器を除いたもの』と明かした」
（米国の専門紙「ネイビータイムズ」九月十一日付電子版）と報道される一方で、日本の説明会でロ社は
「六千五百万ドルにはすべての装備が含まれる」と強弁した。本当のところはロ社にしか分からない。

空自が実情を知らないはずがない。〇五年、防衛省の航空幕僚監部に次期戦闘機企画室を置き、候補機の
情報収集を進めてきた。F35の調査には六億八千万円もの協力費を米政府に支払っている。

それでもステルス機欲しさから、開発の遅れ、不透明な価格、困難なラ国などの問題点に目をつぶろうとしている。
空自は次期支援戦闘機（FSX）選定問題を忘れたのだろうか。

FSX選定を開始した一九八五年、空自は運用要求書に「空対艦ミサイルを四本搭載する」と入れた。米国の
戦闘機でさえ搭載できるのは二本まで。「存在しない戦闘機」は日本で開発するしかない。国産戦闘機が欲しい
空自と防衛産業が二人三脚で行った謀略戦だった。

当然ながら、米政府は「米軍機でさえ満足できない要求自体がおかしい」とクレームを付けた。FSXは日米の
政治問題となり、米国のF16戦闘機を改造したF2支援戦闘機を日米で共同開発することで決着した。

しかし、この重たいミサイル四本が主翼に亀裂を入れるなど不具合が相次いだ。計画した生産機数を
百四十一機から九十四機に下方修正せざるを得なくなり、今年九月、最終号機が三菱重工業から納入され、
その生産を終えたのである。ここから得られたのは「不公正なルールはつくらない」という教訓だが、
航空自衛隊は何一つ学んでいない。

FX選定を開始して六年。この間に技術は進み、防衛省はステルス機を発見できる新型レーダーと赤外線装置を
含む探知システム網を開発した。ロシアのステルス機「T50」には敵ステルス機を探知できるレーダーを搭載する。
FXが配備されるころには世界中でステルス機対策が取られるだろう。

ステルス偏重のゆがんだ欲望は、誤った選択を招き、日本の防空能力を低下させる亡国の道をたどりかねない
のである。
おわり

3 ：

正論だと思う、全部は読まんが

4 ：

ステルスだから、賢い人にしか見えないんだよね☆

5 ：

F35も開発中なんだから採用臭おわせて
三菱重工の社員を相当数送り込めば良いんじゃね？
ある程度採用して後はシンシン。

6 ：

日本人にはトンスルがお似合いだっちゅーこった。

7 ：

ステルス塗料って毎回塗らなくていいだろ
いざって時とかランダムに塗られた方が怖いと思う。

8 ：

共同開発国が抜けていく中、この「掴まされた」感は…

9 ：

日本が完成させてください

10 ：

言ってることはわかる
今回は何選んでも叩かれるから同じ事だがね
F-4のパイロットは単純計算で120名
どうみてもF-35では80名ほど余る
防衛省はどうする気なんだろう？

11 ：

>>10
座席を３つにする

12 ：

日本独自に開発しようず

13 ：

F-2改造＋増産でつなげばいいのでは？と思ってしまう。

14 ：

なんでも開発費20兆円超えとか、、、、ちょー笑う
んで１号機が納品されるのは10年後か、笑えんな
当然だろ多国籍共同開発に参加してないのだから、配備は一番最後だよ。
今まで国防をアメリカに頼り、自主防衛や技術の育成を怠ったツケだ。
完璧に中国負けるな。台湾や尖閣や沖縄が中国に盗られるの指をくわえて
みるだけの日本国軍だよな。いいかげんアメリカから離れしろよ。

15 ：

>>10
搭乗員一人に一機ずつ割り当てるはずはないよ

16 ：

無人戦闘機もただの電波障害で落ちるんだとか

17 ：

詐欺
共犯者はだれだ

18 ：

現状の採用国（F-35編）
アメリカ　　　 2443機
イギリス　　　　138機(70機前後に削減決定)
イタリア　　 131機（多分購入は無理）
トルコ　　　　 100機
オランダ　　　 85機（購入を正式に辞退）
カナダ　　　　 65機 (議会紛糾中)
ノルウェー　　 56機 (議会紛糾中)
デンマーク 　 48機 （多分購入は無理）
オーストラリア 12機(当初100機の予定が大幅カット）
シンガポール 12機(当初100機の予定が現在沈黙）
イスラエル　　40機（新規参入）
現時点で300機の余剰

19 ：

日本人が全ての不具合を直してやるよ！　まかせておけ、世界！

20 ：

点数馬鹿が幹部になるんだから、日本の国益は頭の中に10ｎほどの意識もないわな。
点数馬鹿は何処まで行っても、年をとるほど馬鹿を増していくんだから。

21 ：

まあ、俺ならＦ３５は選ばないな

22 ：

ほんとに悔しいFX選定だな。選定もくそもF35ありきの茶番劇。
その前も、そのまた前も全部アメリカによって自主開発が断念された
学習能力もない日本政府だよな。疑う訳じゃないが何か賄賂が動いているのか

23 ：

>>22
とすれば第二のロッキード事件だな

24 ：

>>2
対米貿易を考えれば飛行機ぐらいは買わないと　ギブ＆テイクだよ　世の中
オタの戯言だけじゃやってけません

25 ：

ユーロファイターに決めて基本から勉強して自主開発につなげて欲しかった。

26 ：

◆Ｆ３５はイモムシです！ 　一日も早い「スパイ防止法」成立が望まれます。
　　　　l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　CIAの外人様　 　　　 |　あぁ、やっぱ外専パンスケはCIA工作員かのぅ〜！
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　　　あぁ、日本には「スパイ防止法」が無かったのぅ〜！
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　| 　　　　　あぁ、直子を構造改革派に洗脳して霞ヶ関に送り込むかのぅ〜！
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　　　　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　ジャパン・ハンドラーズ ｜　　　　　　　あぁ、ついでに日本の核武装とステルス戦闘機“心神”の
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、パンパン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自主開発も辞めさせるかのぅ〜！
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ 　　外人さまぁ〜私ってCIA工作員なのぉ〜？
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i 　　TPP推進しますぅ〜ｗ
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 ! 　　　　　　　　核武装と心神の開発も阻止しますぅ〜ｗ
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ 　　　　　　　
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ 　　「スパイ防止法」が無いので　　
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　　,,,　　,　￣/,: ハ　　ｱｧｧ-ﾝ 　　安心して“官僚スパイ”になれますぅ〜ｗ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ 　　
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿　　ｱﾝ ｱﾝ 　　←←留学中の若い頃のＭ直子ｗ
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

27 ：

今後のシナリオを考えてみた。
・納期は遅れ、カタログ性能でさえも段階的に劣化の一途。
・前口上とは裏腹に、実際はモンキーモデルでブラックボックスがやたらと多い。
・採用国・生産機数が減るので機体単価上昇。
　「日本仕様」の特別モデルとやらで、さらに機体単価上昇。
・もひとつ加えて、「開発協力金」とやらをむしり取られるばかり。

28 ：

>>19
日本の防衛技術の流出

29 ：

２０１６年までに初号機が間に合えばそれはそれでいいんだけどね
年間４機〜１２機で２０２０年までに４０機が配備完了すれば許容範囲

30 ：

ロッキードはどうも垢抜けないデザインで好きじゃない

31 ：

兵器を機内格納するＦ35に新型対艦ミサイルは積めないよ。
積むとしたら機体の基本設計からやり直すことになる
そうなったら納期がはるかに伸びる、そんで外装でミサイルを積むという
案もでてるらしいが、それってもうステルスじゃねぇ。
まだ外装で４発も積めるＦ2がいい。2ｃｈではＦ2が嫌われているが何故なんだろう。
運営になにか命令でも来ているのか？

32 ：

一川と野田が関与しているからやろ。
　　　しかも、責任者面して・・・・・。

33 ：

F15でとりあえず時間稼ぎしとけばいいんだよ
５年くらい経てばいろいろ見えてくるだろう

34 ：

中途半端に知識があると、思い込みもあって全体が見えなくなりおかしな判断をしてしまう。
素人の一川の指示に従えば間違いない

35 ：

>>1
お前みたいな丸オタクバカの高説ほど無意味なものは無い
ただ一方で＞３３に同意

36 ：

日本の体制はもう北朝鮮と変わらん。具体的な象徴が居ないだけで。
誰も責任を取らないのにそのまま政府の金で維持しようとする。
金も足りないから増税とかいってるのに、東電関係でジャブジャブ、
韓国にジャブジャブ、TPPでなすすべもなくジャブジャブで金を遣う気満々。
戦闘機だって明らかにF35なんてホントに出来るかどうか怪しい機体が
まだ選択肢に入っているだけでオカしいのに。
乗せられることになる青年将校に色々とお願いしたい。

37 ：

高額なことからカネをドブに捨て
稼働率が低くて肝心なときにお留守
捨て留守戦闘機

38 ：

どうせ一括発注は出来ないので今はF35を選んでおいて、
この先も長い期間主力となる現行機の部品調達で有利な条件を引き出す。
で、待ってる間や調達途中にF35が駄目となったら、その時点でやめりゃいいし。
単価高くなる代わりに、調達数の調整しやすいのが日本式の装備調達。
現場レベルでは、元々満足な結果が得られるなんて思ってないよ。

39 ：

ステルス技術が、イラン経由で中国に流出しちゃうところだろｗ
こんなのが配備される頃には、ステルス戦闘機なんて時代遅れの兵器になってるよ

40 ：

>Ｆ35の特徴もステルス性にある。だが、高額なＦ22の代替機として開発された廉価版に過ぎない。
ガンダムと同じ性能だと思ってジムを買わされた防衛省。

41 ：

インテリめがねがあれば見えちゃうよ

42 ：

もうさ、今の技術使ってF-4を再生産しようよw

43 ：

>>40
しかもお値段は一緒だｗ

44 ：

アメリカ製兵器は日本から金を吸い上げるポンプみたいなものですからね。
ダメ兵器とわかっていても購入せざるをえないんです。
拒否すると政治家官僚に死人が出ます。もちろん病死事故死自に見せかけて。

45 ：

未完成の機体が候補になってる時点で異常

46 ：

現状でまともな選択はユーロファイターだろ。

47 ：

亡国の〜とかつけるの恥ずかしいからやめてくれ

48 ：

バイアメリカン
以上

49 ：

半分ラ国の話もあるようだが、
結局F-35Jモンキー・ライトニングになる汚感

50 ：

国産って作れないの？？？

51 ：

どーせF-35でしょ、って誰もが予想しててその通りになって・・・
最初っからもうF-35指名でよかったのでわ

52 ：

>>49
モンキーでも実機がきたらまだマシ。
手付け払ったけど実機が10年たっても届かないとかマジでありそう。

53 ：

これだけ分かりやすい出来レースもないw

54 ：

飛ばしてみたら屑鉄だった、というのは開発中にはよくある事
量産しても屑鉄なのは尚更よくある事

55 ：

>>52
そんときゃスーパーホーネットにF-35なんやらって付けて納入するだろ

56 ：

今度は誰がピーナッツ貰ったの

57 ：

中国や露西亜や北朝鮮が本気になれば弾道ミサイルに核兵器付けて攻撃できる
戦闘機それもステルス程度で大騒ぎ
本家アメリカでは落とされてるぞｗ

58 ：

中国や露西亜や北朝鮮が本気になれば弾道ミサイルに核兵器付けて攻撃できる
戦闘機それもステルス程度で大騒ぎ
本家アメリカでは落とされてるぞｗ

59 ：

ウリのＦ１５スラムイーグルが羨ましいニカkkk

60 ：11/12/15

モンキー戦記FXゲリオン