【玄光社】チョイス【落ち目？】

1 ：10/09/20 〜 最終レス ：11/12/08

http://www.genkosha.co.jp/il/
語れ

2 ：

orz

3 ：

審査って今日？

4 ：

>>3
郵送搬入だといつかわかんないよね
サイトにアップしてくれたらいいんだけど…

5 ：

おまえらマジかよorz　(シアワセである意味うらやますぃ

6 ：

>>5
審査日ってもしかしたらもう終わってる？

7 ：

いつも２５日以後だからまだじゃないか

8 ：

で、審査日いつだったの？

9 ：

網中いずるが審査した回のを見て職業デザイナーの友人が一言
「この女、自分のライバルにならない絵ばかりを選んでるな」

10 ：

あげ

11 ：

【私の見て】女性ヌードモデル【７目】

12 ：

まだ返送されてこない

13 ：

保守

14 ：

審査日まだか

15 ：

チョイス落ちたが大型液晶テレビ当った。

16 ：

>>15
かなりうらやましい
そんなぼくはチョイスもプレゼントも落ちましたorz

17 ：

22日に審査終わってるよ…

18 ：

チョイスに選ばれると仕事来るの？
そもそも、イラストレーションて需要あるの？？

19 ：

>>18の質問の仕方が激しく頭悪そう

20 ：

>>19
入選したのに仕事ゼロのバイトくん乙

21 ：

>>20
頭悪い質問と言われた意味がわかってないようだね

22 ：

仕事くると思っているような書き込みもないのに
いきなり「チョイスに選ばれると仕事くるの？」と聞くこと自体痛過ぎｗ
「チョイスで選ばれたから仕事がくる」というのは普通に考えて稀でしょうよ。
チョイスで選ばれたのは、売り込みの一材料にはなるけどね。そして材料になるけど、それが効き目あるかどうかは別の話。
それと仕事がくると思って応募してる甘ちゃんもいるだろうけど、趣味の延長的に腕試しで応募してる人やペースメーカー代わりに応募してる人いろいろいる。
こういうことってわざわざ誰かに答えてもらわないとわからないのが頭悪そうって言われた原因だと思うね。

23 ：

それから「そもそも、イラストって需要あるの？？？」という質問もね＾＾
様々な雑誌類をひらげてみてその前で「そもそもイラストって需要って『ない』の？」という質問を考えてみればいいよ。
『ない』ことがないのがわかれば、「そもそも〜あるの？？？」という聞き方が痛々しいのが自覚できると思う。
がんばれ。

24 ：

関係者の痛々しい言い訳ですか。。

25 ：

>>24
反論できないからって、関係者とか言い掛かりつけられてもね＾＾

26 ：

>>18のような質問するタイプこそが入選した後で、チョイス入選なのに仕事こないと文句垂れる奴

27 ：

>>18は入選したかった。
↓
しかしできなかった。
↓
悔しい。
↓
入選したからって仕事こないなら入選しなくても別にいいじゃん、と思うことにした。
↓
２ちゃんに書き込み(>>18)。同類の意見をワクテカして待った。
↓
頭悪いと言われてしまった。
↓
悔しいから関係者が書き込みしてると思うことにした。
↓
更に馬鹿にされた。←★ｲﾏｺｺ！！！

28 ：

図星

29 ：

まだチョイスに出したことないです。
なので質問しました。
某美大で油絵描いてます。
なんか、ここの人達は人を見下すことが好きみたいですね。

30 ：

見下す事が好きじゃなくても、
あなたのように見下されて
当然な事を聞く人の事は見下します。
とても普通な事です。
美大にいるのなら、
デザイン科の人にでも聞いてみれば
いいんじゃないですか？
ひょっとして友達いないのですか？

31 ：

>>29
出したことない人でも
イラストレーションの需要が存在することくらいはわかるでしょ。
それともあなたは生まれてこのかた一度も本の装丁や雑誌挿絵にイラストが使われてるのをみたことない人なのかな。
大学生にこんな簡単なこと説明しなければいけないのもバカバカしいわ。

32 ：

需要に対してイラストレーターの数がかなり多いような気が
しますが？
例えば、中堅クラスのイラストレーターが
本の装丁や雑誌挿絵のイラストだけで食えるんですか？

33 ：

需要があるのかという質問に
イラストレーターが多いか少ないかは関係ありません。
イラストだけで食えるかなんてもっと関係ありません。
もっと日本語勉強しないと笑われますよ。
その会話能力ってことはやっぱり友達居ないんでしょうね。

34 ：

>>33
再度、質問してるんじゃないのかな？
君の方がむきになっていて恥ずかしいぞw

35 ：

>>32
>>18の質問が頭悪いから質問を変えたのは認めるけど、
それは質問しないとわからないことなのかな。
それとも「いいイラスト描いてれば食えるよ！がんばって」と甘いこと言ってほしいのかな。
甘いね。
食えないけど描く。食えるようになるまで自分が描き続けられるか。
描き続けても食えない可能性のほうが高いんじゃないか。
それでも描くのか。
そんなことは真面目にイラストレーションやってる人間は日々自問してる。
あなたも答えは自分で見つけなさい。

36 ：

>>34
アホな思い込みされるのもうざいからかいておくけど>>35≠>>33ね。

37 ：

関係者の痛々しい言い訳がすばらしいですね

38 ：

反論できなくなると関係者だと思い込むことにする病気

39 ：

早く入院して欲しいよ。
ひょっとして美大って言うのも妄想なんじゃね？

40 ：

ナニをイライラしてんのぅ〜？

41 ：

>>39
おそらく、「チョイスなんかに入選しても食えないよネー」「ネー」と傷の舐め合いがしたかったんだろうよ。
おれもチョイスには選ばれたことないけど、こんな傷の舐め合いしても意味無いからな。

42 ：

>>41
そんなんでは決してなくて素朴な疑問なんです。
20年30年とイラストだけで食べていけるものなのかなって。
>>39
妄想ではありませんよ。
妄想が大はずれのあなたが病院に行った方がよいかと思いますが。

43 ：

素朴な質問≠阿呆な質問
職業デザイナーでプライベートではイラストレーターのおれさまからのアドバイス
美大生なら大学の就職課で聞いてこい
以上

44 ：

今の美大生ってこんなのですか…>>18>>42
自覚がない分、厄介ですね

45 ：

変な自称美大生はスルーして話題を変えますが、次の審査員中村さんですね。
自分の絵は線が細いので、女性画を避けて出したほうがいいのかなと迷っています。
中村さんは若くて面白い人だから、ご自分とは違うタッチやタイプのを選ぶんじゃないかと…。個人的予想ですけどｗ

46 ：

朝鮮人は応募して受かりますかね？

47 ：

>>42美大に通ってるのに自分でそういう情報も仕入れられない所が
妄想臭いけど、コミュニケーション力のないボッチゆとりなのかもね。
友達作れよ。

48 ：

>>45
本人の絵柄は所謂チョイス系じゃないよね
どういったタイプを選ぶのか全く予想がつかないから
結果はまだまだ先だけどどんな絵が選ばれるのかちょっと楽しみ

49 ：

所謂チョイス系ばかり中村さん
だったら何か嫌だｗ

50 ：

チョイスのアンチではないけど、
審査員によっては「いわゆるチョイス系＝食っていけないレベルの下手うま」ばかりになってる気がする。
上手いからって良い絵とは限らないのはわかってるけど、
本当に上手い人は選ばれないのかなと思ってしまうこともある。

51 ：

昔はそうでもなかったんだが。
審査員が選ぶときの逃げ場になってるのだろう。
「上手さ」では選んでないとわかる絵を入選させておけば、どうとでも言い訳ができる。
例えば「上手くはないけど」「光るものがある」のように、エクスキューズ付きで抽象的で主観的な評論を審査員がしたのに対して、それはおかしいという文句はつけにくい。
審査員も試されてる。
だから逃げる。

52 ：

デザイナーや装丁家は「一緒に仕事したい人」「いつでも使える人」を選んでる気がして
同じイラストレーターだと「自分の喰いぶちが減らない人」を選んでる気がする。

53 ：

>>52
なんとなくわかる
特にイラストレーターｗ
服部さんの選んだものは兎も角、悩みながら選んだのがよく分かった
厳しいことも描いてたあって、好感もったよ
服部さんには審査されたかったな
出せばよかった

54 ：

>>45
次は中村さんか...
中村さんは他のイラストレーターみたいに食い扶持気にせず選んでくると思う
彼はああ見えて（失礼）線描の基礎力が高い
楽しみだな
がんばって描こう

55 ：

×他のイラストレーターみたいに
○他のイラストレーターとちがって
三連投失礼しました。

56 ：

てか、もう食えてないだろ

57 ：

TISなんかはコアメンバーが若い新しい才能に対して排他的だよね

58 ：

宇野（亜）も、おれたちの時代はおもしろいイラストレーションを描く奴がいたが今は…というような論調。
そのくせ宇野が取り上げたり引き揚げようとするアーティストやイラストレーターは、先人の二番煎じやってる人達ばかりなんだよね。

59 ：

歳だから守りに入ってるんじゃない？

60 ：

そりゃある程度売れたら守るよ。それも大事な事だと思う。
自分が喰っていく為だもの。

61 ：

守るのいいが、宇野くらいになったら余裕がほしいな
ま、宇野クラスでも守りに入らないといけない程度しか稼げないってことかもしれないが…
厳しい業界だよね
好きじゃないとやってられない

62 ：

「画風の確立」って言えば聞こえはいいなｗ
宇野の絵は好きだから色々描いてほしいけど。

63 ：

宇野好きだがもうとっくにマンネリ

64 ：

でも長老のなかでは一番性格が良い人だよ、皮肉じゃなくて。

65 ：

そうそう、もまえら、クールぶるんじゃねーやw

66 ：

と、クールの意味をわからず使ってる人が申しております

67 ：

>>65の「そうそう、」は何がそうそうなんだろうか。

68 ：

あれ？
会田誠っていつだったの？
審査会田誠だと思って今回のに応募したのに、
よくわからんおっさんが審査してたけど…
どーなってんの？

69 ：

>>68
順番は、会田→服部だったと思う
ちなみに服部は有名人だぞｗ

70 ：

あ、すまん
逆だったかも
服部→会田

71 ：

>>70
ん？意味がわからない。
順番てなに？

72 ：

じゅん‐ばん【順番】
順序に従って代わる代わるそのことに当たること。また、その順序。「―を待つ」

73 ：

わからないなら仕方ないよね

74 ：

>>69
当然だよ。日本人が創った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。

75 ：

ここんとこ有名ADがエラソにしてるよな気がするよ。
同業者同士でつるみすぎ。平澤マリコなんておかしくないか？
単に画風が嫌いなだけだけど。水丸御大や和だも…
日本はマンガ大国だし、需要が少ないのは悲しい。

76 ：

創刊当時は本気で次世代のスター輩出したかったんだろうね
団塊さんはいなごの如く食い尽くす
ぺんぺん草も残さない

77 ：

蒸し返す。
>>32の素朴な質問は結構核心をついたものだと思う。
これに対して明確な答えを出せず、精神論を語ってもすれ違うだけ。
>>35は業界長い関係者かベテランイラストレーターさん？
技能的な精神論としては間違っていないと思うが
職業的な意味ではその答えはもはや有効ではないと思う。
イラストレーションの需要と供給の問題に関して
業界は自覚的ではないし答えも出しておらず
危機感もないのでは？
そもそも「チョイス」は何のために開催されているもの？
自分のステップアップのための絵見せ会？
ADや関係者がダメ出しをする美術予備校的な世界？
掲載されて仕事を得るための媒体？
広告媒体が数多くあった時代に花開いたのが「イラストレーション」である。
現在の需要と供給に関しては推して計るべし。
>>52
ワロタ
ADは選んだイラストレーターを実際に仕事で起用することがあるのか。
先陣のイラストレーターたちが自分の食いぶちだけでなく
後進の者を盛り上げる余裕があればいいが、その余裕が無い状態か。
これでは業界ごと盛り下がっていくだろうね。

78 ：

どこの出版社も本の実売部数が伸びて広告が取れれば、
コンテンツなんてなんでも良いんでない？
もうどこもなりふりかまってられない情況かも…

79 ：

>>72
いやいや、NO.185で次の審査員は会田誠さんです。って告知があって、
結果は次の号で発表って書いてあるから次の号のNO.186を見たら
服部という人の審査結果が載ってて意味がわからないんだが…

80 ：

仕事がほとんどなくてもイラストレーターって名乗ってる人が
多いよ。数のうちに入らない。
元グラフィックの仕事してたけど、ポジ貸し出す専門の会社が当時あって
（オリオンプ○スとか）、外人の子供の写真探してたらペーターの描いた
絵と全く同じ子供のアップ写真があってびっくりした。
いいのかな？あれ。完全模写？だったけど。

81 ：

チョイスじゃなくて、イラストノートの公募を見てたんだけど、
絵本になりそうな、素朴なタッチの絵しか入選できないの？
テーマも幻想的な感じのものか、子どもが感心を持つような
素朴なテーマのものしか。
自分のは、ポップな、今で言えばJUN OSONみたいな感じの
イラストなんだけど、そういうのは出品しても無駄なような気が
するんだけど…
そういうのを審査してくれるような公募ってありませんか？
イラストなら、どんなジャンルでも入選する可能性があるような。

82 ：

チョイスでその方面好きそうな審査員の号待てば？

83 ：

全体的にイラストレーションの流行りが
そういう傾向にあるよね
これは時代の流れだから仕方ない
MAYAの装画コンペや
ペーターズギャラリーのコンペなんかは
割と幅広い作風から選ばれてる気がする

84 ：

>>77
？
流れみて「基本食えない」って結論がわからないならバカなんじゃない？

85 ：

>>80
完全模写じゃないけど
いくつかまえのチョイス入選作品に
ギョウ・フジカワのマザーグースの子供向け本のイラストからとってるのあったよ。
そのポーズの男の子の絵に、背景と他の男の子をかきくわえただけ。
ちいさいカットだけどギョウフジカワらしい普通っぽいけど印象的なポーズだから、すぐに分かった。

86 ：

>>83
ペーターズはバラエティ豊かに選んでるよね。

87 ：

ノートは確かになんかよくわからん
落ちた上位のも見てみたい。
素朴な落書き風に見せてるのがおおい。
ほっこりスローブームは強烈だ。時代の流れには逆らえん。
コメントが皆一様で笑える…浮世ばなれとゆうか
ムズムズするわ〜

88 ：

>>87
同感。
だけど、本当にあんなの「ばかり」が審査員以外の世の中で求められてるのか不思議。

89 ：

でもああいう画風だと、どれも似たり寄ったりで、仕事に誰を
使っても特に代わり映えしないことない？
もうちょっとバラエティーにとんだ選考をすればいいのに…

90 ：

十割柑橘系の人や森ガール、ぷーかみたいなふいんき？
女子好みが売れる時代？ケイタイのりす、クルマのカンガルー、どこもの執事も女の子好みですね。

91 ：

↑です。
ノート最近見てなくて、全然違ってたらごめん。

92 ：

100%蜜柑なんか時代？に合わせてわざとたどたどしくしてるね
あざとさが見えてるけどあれが受けるという共通認識なんだろうな

93 ：

オカッパで吊りスカートのが出てくるようなイラストが
えらい気に入られてる時代。おっさんのアートディレクター
でも、そんなのを大賞に選ぶんだよね

94 ：

おれは逆のタイプだわｗ
だからといってスタイルを変える気は全くないが
一度くらいは入選してみてぇｗ

95 ：

>>43
職業デザイナーでプライベートではイラストレーターのおれさまからのアドバイス
職業デザイナーでプライベートではイラストレーターのおれさまからのアドバイス
職業デザイナーでプライベートではイラストレーターのおれさまからのアドバイス
本業は・・・ｗ

96 ：

>>95の必死さがふしぎ

97 ：

くやしかったんだろうね、まぁいいけど。

98 ：

流されないでスタイル守る人が多くなったら、
選ばれる作品も、もう少し多様になるんだろうね。
選ぶ側に問題があるけど、選ばれる側にも…。ね。
私も今回全くイラストレーションらしくないのを出そうと思う。
選ばれなかったら「らしくないから選ばれなかった」って自分への言い訳にも使えるしｗ
ていう冗談半分は横において、もう選ぶ側の“色”をうかがいながら描くの飽きた。

99 ：

多少名前しられてる俺とかは出しづらいな、（つーか出さないけどw

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