フィールドスコープについて語ってくれ 7台目

1 ：09/03/05 〜 最終レス ：11/12/13

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bird/1159026511/l50x

2 ：

ライカ アポ・テレビット 82 を買いました。なかなか良いです。

3 ：

それって焦点距離が440mmで65mm機の拡張か
専用設計で焦点距離500mm以上だったら良かったのに

4 ：

新ライカは旧ライカと違って手抜きだな。
旧作は62mmも77mmも専用設計だったのに今回はレンズも筐体も共用とか酷いわ。
せめてレンズだけでも82mm専用に設計して欲しかったな。
nikonのED82もレンズだけはED3と違うのに。

5 ：

新ライカは旧ライカ77mmのレンズを流用しているから完全なコストダウン製品だね
逆に言うと65mmはかなり期待出来そうな感じ

6 ：

質問なのですが、フィールドスコープにはサングラスがつきますか？
望遠鏡用の２４．５ｍｍのサングラスならあります。皆既日食をみるために、サングラスが取り付けるとができれば購入したいと思います。

7 ：

>>6
天文板でも行ったらいいと思う。

8 ：

なんかライカに恨みを持ってるヤツがいるな。
レンズ共用とかウソばっかし書いてる。

9 ：

ニコンEDG
PIE2009で実物見てきたけど、まだ発売時期、価格共に未定との事。
KOWAにTSN88xの対抗機になりますが、ED�U→�Vのお手軽モデルチェンジ に
比べてかなり気合いの入れて作ってるとは思った。

10 ：

>>9
見え味はどうでした？やっぱり黄色い？

11 ：

ED�Vの機動性に敵うなら買ってもいいな

12 ：

フィールドスコープを買ってみたいのですが、
ニコンのスポッターXL2には大きな欠点でもあるのでしょうか？
（色々探してみてもほとんど情報が無いんです）

13 ：

情報があるのを買えば？

14 ：

>>12
変なものに手を出すより定評のあるものがいいだろう

15 ：

>12
スポッター形式は海外で人気あるみたいね。
日本じゃズーム固定はなぜか人気がないね。
おれも興味ないけどｗ。

16 ：

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2009/0414_edg_03.htm
最高峰の光学性能を追求したフラッグシップタイプ
「ニコンEDGフィールドスコープシリーズ」の発売について

17 ：

これまでになく酷いデザインだな。

18 ：

アイピースの値段すごいな。

19 ：

>>16
今頃こんなものを出しても売れるわけが無いだろう

20 ：

色と重さがミソ、オイラの選択肢としては有りね

21 ：

ださ、、、

22 ：

EDGブームの予感

23 ：

以前、フィールドスコープがモデルチェンジしたとき
旧型のEDタイプの在庫を探し回ってた人が結構いたなぁ。
使い勝手が旧型の方がよかったから。
台座がかなり手前側にあった型のやつね。

24 ：

なんでこんなに重いのだろう？
カメラレンズを意識し過ぎじゃねーの。

25 ：

85mmなんて2kg超だってkowaの88mmよりも500ｇも重い。

26 ：

VR�U付きじゃないのか

27 ：

何だかだんだん悪くなるみたいだな

28 ：

試しに買ってみればきっと気に入る

29 ：

PIEで実物見たけど
・現有のED82よりもゴツク、デカクなったな・・って印象
・覗いたけど（EDG85に20-60ズーム装着）、ズームでも周辺まで歪み無しで好印象
　ただ屋内で周囲の照明のせいもあって色合いは判断出来ず。
・接眼レンズ
　ネジ式じゃなくなったのは○、あれ、使い込んでいくとネジが削れてバカになってく。
・レンズカバーは余計なお世話、てか、邪魔
これ、フィルター径は何mmだろう、てかフィルター使えるのか？

30 ：

あと、KOWAライバルのTSNに無い、50倍ワイド固定があるのは利点かな。

31 ：

デザイン酷い、重い、値段高い
EDG(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

32 ：

>>31
三重苦だな

33 ：

まさにEdgeの効いたデザインでかっこいいね ♥

34 ：

フード無しかよ

35 ：

>>29 ・レンズカバーは余計なお世話、てか、邪魔
其処が一番気に成る、外れないのかな
スポッターXL�Uみたいだ

36 ：

ついに舶来スコープに勝る国産スコープの登場！！

37 ：

勝ってないし

38 ：

ニコンデザインの駄目・ダサい部分を凝縮した様な
壮絶なモデリングだな。

39 ：

ライカだけちと高いがスワロ、ツァイス、コーワとは互角の値段だ

40 ：

�Vの投売りないかな

41 ：

ニコンのEDGが酷評されているようだけど、何か取り柄は無いのだろうか。

42 ：

>>34
レンズカバー付きの伸縮フードが付いてるよ。

43 ：

双眼鏡といいスコープといいロクな物作らないな。
中高年は重い物は使いたくないこともわかってないのかね〜。

44 ：

ニコンもデジ一眼では初級品、中級品をターゲットにして売上伸ばしているのにね。

45 ：

光学系の性能はわからないけれど、
望遠鏡使い込んでないひとの設計だと感じる。
デジスコはやりなので望遠レンズチックにしてみたのかな。

46 ：

絞りとAFを付けて欲しい

47 ：

>>44
同じ会社でも部署が違えば思想も違う。

48 ：

これでデジスコやれば写りはサン二ッパ並みかもよ

49 ：

あんまりデジスコやらない人は�Vを今のうちに買っといた方が良いんじゃ？

50 ：

>>40
PIEでニコンの人は従来機種も今まで通り売って行くと言ってた。
EDGに置き換わるのではないらしい。

51 ：

両方とも買えばいいよ

52 ：

バーカ

53 ：

>>48
デジスコって所詮コンデジだからな
数百枚日の丸に撮った奇跡のぶれてない写真をいかにレタッチするかという競技になってる

54 ：

デジスコだから軽くて持ち運びが楽ちん

55 ：

>>53 それでいいじゃんか。　シャッターチャンスに強いのは一眼だけどね。
観察主体の人にとってはデジスコは最適だろう。

56 ：

>>55
観察主体の人はデジスコなんて時間のかかることはしないでしょ。
観察するチャンスを犠牲にしてブレと格闘しながらシャッター切り続ける競技なんだからね。
一通り観察し終わって、一眼システムを揃えられない貧乏で非力なオジサンの趣味になるのかな。

57 ：

>>56
それでいいんじゃない。楽しければね

58 ：

>56 その競技に参加すると腕が揚がるとか知識が増えるってのは有るよね
一眼も34辺りなら値段一緒だし328、64辺りでもAFが迷う時もあるし
何よりコンデジならシャッター音も静かだから併用すんのが良いと思うな

59 ：

>>56
観察しながら撮ればいいじゃん
双眼鏡で見るだけでスコープ向けなかったり、
液晶に写して観察するだけでシャッター押さないこともしょっちゅうあるよ

60 ：

>>35 29じゃないけど、ニコンのEDGのフロントカバーは外れるぉ
ってかただのキャップに蓋だから外せばフロントは普通に丸いよ

61 ：

これね
ttp://www.nikonsportoptics.com/Products/Fieldscopes/8292/EDG-Fieldscope-85mm-Straight-Body.html

62 ：

>53
デジスコって今もてはやされてるけどそれが本質なのね。
そのうち廃れるだろうな・・・
やっぱし半端は良くない。観察は観察で割り切ったほうが良い。

63 ：

>>62
デジスコ専用に高い値段付けて売ってるからいけないんだよ
デジスコでも十分耐えられる廉価なスコープがあればいいんだがな

64 ：

>>62 一眼レフだって同じだよ。　連写が早い分撮る枚数は多い。
結局何が言いたいのかな？
自分が出来ないからうらやましいだけかな。
>>63 小スコープに携帯デジスコすればそこそこ勝負できるよ。

65 ：

ライカとサンニッパ両方買おうかなと思っただけだよ。

66 ：

フィールドスコープを持って使ってる人が、保持器具とか、ごく少ない追加出費だけで手軽に超高倍率撮影ができるというのが売りでしょ。
性能的にはそこそこでしかないけど、高いカメラレンズを買ってまで撮る気など無いし、総計では軽く10kgとかになるのを担いで歩くなど、
只でもらって無理に頼まれても嫌だ、という面もあるだろうし。
観察メインの人がいるかぎり、ついでに簡易にメモみたいに撮れれば十分というニーズは、なくなるということはないんじゃない。

67 ：

>>65 サンニッパなんて短い焦点距離でどこで使うんだよ。　どこかの水飲み場位でしか使えないよ。
せめてゴーヨンかロクヨンと言えよ。　貧乏人。

68 ：

お前、どこかのカメラ屋の回し者か
どこのスレでもバカみたいに超望遠を勧めまくっているな
お前の持ってるレンズと自慢の作品を晒せ
exif付でな
まぐれもあるから一点ではあかんぞ

69 ：

ゴーヨン、ロクヨン重いし鳥が逃げるｲﾗﾈ

70 ：

鳥て何mm位のがいいんだろボーグ買う予定なんだけど1000mmもいらない？

71 ：

>>70 換算１０００ｍｍ位は欲しい所。　デジ眼の場合は、焦点距離を延ばして暗くするとフォーカスエイドが効かなくなるから痛し痒し。
ボーグは手ごろだろう。

72 ：

一眼でボーグて考えてる、よしポチります

73 ：

ここだけじゃないけど、スコープ語る時も、まずデジスコありき・・って時代になっちゃったな。
俺みたいに目に焼き付ける派はもう少数派か。

74 ：

写真にすると、目では見えなかったものが見えてくるよ。

75 ：

逆も真だけどね。
もう綺麗に撮る事が目的で鳥の観察なんてそっちのけで
写真撮ってからも、綺麗に撮れてる写真を選り分けるのに必死で
これまた鳥自体は実はどうでもいいってのが大杉
デジスコ血道上げる連中って目的が観察ではなく撮影それ自体だからな

76 ：

貧乏性だからな。
程度の低い日の丸写真しか撮れない。wwwww

77 ：

以前、コジュリンを上手く撮影した奴に「これ珍しいから野鳥観察の掲示板にアップしなよ」ってしきりに
勧めたんだけど「ピントが甘い、こんなのアップしたら上級者にバカにされる、恥ずかしい」とか言って
アップしなかった
昔はピンボケ写真でも「ここにこんな鳥がいたよ、見たよ」って一種の証拠写真で自慢気に見せ合った
もんだけど、いつから野鳥観察って珍しい鳥を撮るよりも撮影技術を競い合う世界になったのかと思った

78 ：

ネットで全世界に向けて大々的に公開するのと
仲間内で見せ合うのじゃ、意味が全然違うって
気づいた方がいいぞ。

79 ：

今は実際に顔付き合わせる仲間よりも、ネット上の付き合いがメインって奴の方が多いからな
顔付き合わせないだけ言いたい放題だよな

80 ：

ヨドバシ行ったらEDGのパンフレット置いてあった
カメラレンズみたいなデザインｗ

81 ：

EDGはダハって書いてあるけどEDIIIはポロ？

82 ：

>>81 その通り、　ＥＤＧのダハで写真に使えるのかな？

83 ：

>>82
ありがとうございます
個人的なことですがどうもダハにはいい感情がもてません

84 ：

ED50で十分だな

85 ：

>>69
そうなんだよナ
大砲、三脚に据え付けて走り回っている奴
目だちすぎて鳥が逃げるて
こんなの側に来ると逃げなくても
鳥が警戒して自分が撮りたい表情が撮れない
何かと言えば大砲をほざく奴は
もう本当に　アホ　かと
スレ違いスマン

86 ：

>>85
そりゃ、平地に堂々と三脚おっ立てて、カラフルなジャケット着て突っ立てればね
（もうバカかアホかと）
待ち伏せするなら地面に穴掘って上に迷彩ネット程度かけるのが基本ってもんだ。

87 ：

三脚を鳥に向けながら近づく方法もある。
結構効果的だよ。

88 ：

フィールドスコープに三脚でも大差ないぞ。

89 ：

見えをみてオレは買うよ。
値段に見合う性能を持ってくれてると信じて、まずは見ないとな！

90 ：

正しい日本語でよろしく

91 ：

見栄か。確かに。

92 ：

ニコンEDGシリーズ、5/22発売開始の筈なのにニコンのHPに記載が無い

93 ：

逆輸入だからとか

94 ：

>>92
あれは専用ページがある。
いつものフィールドスコープのページを見たなら、あそこには無い。

95 ：

>>92
http://www.nikonvision.co.jp/products/field/index.htm

96 ：

ところで、狙撃用のライフルスコープは
どんな光学系なのでしょうか?

97 ：

軍事板あたりで聞けば？

98 ：

>>96 アイレリーフを長くするためにガリレオ型望遠鏡だったと思うよ。　その為やたら長い。
http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=gun-shop.jp&category=9&action=category

99 ：

>>98 間違ってた。　焦点像を2回作るテレセントリック光学系だった。
普通の望遠鏡（対物+アイピース）この像をもう一つの望遠鏡で覗く。

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