2011年12月2期ジャズ22: 【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ B本目 (66) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ B本目


1 :11/12/04 〜 最終レス :11/12/22
荒らしはスルーでおねがいします。
[過去スレ]
【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ A#本目     http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1306494933/
【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ A本目        http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1280043440/
ジャズサックス統一スレ G#本目             http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1231481419/
ジャズサックス統一スレ F♯本目           http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1207141895/
ジャズサックス統一スレ F本目             http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1196663648/
ジャズサックス統一スレ E本目             http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187268579/
ジャズサックス統一スレ D♯本目           http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1164714605/
ジャズサックス統一スレ D本目             http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1156760045/
ジャズサックス統一スレ C#本目           http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1145505529/
ジャズサックス統一スレ C本目             http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1140108240/
ジャズサックス統一スレ B本目             http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1124501387/
ジャズサックス統一スレ A本目             http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1104528735/
ジャズサックス統一スレ G本目             http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1085127102/

2 :
[関連スレ]
日本人最強アルト奏者は誰?                 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1313864191/
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3 :
サックス奏者スレまとめ 1/3
アルバート・アイラー【Take 2】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1199889546/
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4 :
サックス奏者スレまとめ 2/3
【JAZZ】John Zorn【SAX】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187268235/
漢の中の漢。彼の名はジョニー・グリフィン。 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1096081948/
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MARKTURNER マークターナー http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1170663157/
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マイケル・ブレッカー死去 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1168882729/
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Mr.ポール・デズモンド、君は美しかった。 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1021206220/
ファラオ・サンダースのスレがないなんて・・・ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1281959744/
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ローランド・カークは・・・ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002031642/
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【魔神】サム・リヴァース【テナー】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1097943294/
シーマス・ブレイク Seamus Blake http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1167728082/
Sonny Rollins ソニー・ロリンズ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1176630651/
スタン・ゲッツ Stan Getz 2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1208702948/
【M】スティーブ・コールマン【BASE】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1069630397/

5 :
サックス奏者スレまとめ 3/3
【最強?】スティーブグロスマン【最凶?】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1088753553/
【サックスフォン】ティムバーン/Tim Berneを語る http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1087553947/
ウェイン ショーター Wayne Shorter Part 4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1221605102/
どのズートがお気に入り? http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1008477854/
阿部薫 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1225609608/
★梅津和時 その多彩な音楽活動★ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1050325596/
○●○太田剣○●○ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1142216434/
【朝顔】大谷能生2【観察】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1158473292/
【PE'Z】門田晃介【JAW】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1152687922/
【話の9割は嘘】菊地成孔【パクリのキューちゃん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1321034413/
【以外と】小林香織【アリ】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1153695273/
【サックス王子】鈴木央紹【その名はhstg】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1227963518/
多田誠司について語れ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1180886676/
【ブス微妙】堤 智恵子【可愛い】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1146755253/
寺久保エレナ(笑) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1288695606/
【プップゥ】本多俊之の素敵な演奏 act.1【パーパッパ】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1110679359/
峰厚介 / mine http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1101195643/
矢野沙織 10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1313826544/
【ヤマ】山田譲【ジョー】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1126753567/
なんでナベサダこと渡辺貞夫のスレがないの? http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1121079786/

6 :
[サックス楽器関連スレ]
サックス マウスピース & セッティング 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1312697836/
【SELMER】セルマーサックスについて 3本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1265659845/
【国産】ヤナギサワサックスについて2【手工業】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1258785195/
【職人気質】やっぱりヤナギサワ!【純日本製】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210306276/
サックスについて語ろう! Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1302336186/
ソプラノサックス パート4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1281825368/
クランポンサックスについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161780758/

7 :
>>1 モツ

8 :
10年くらい前に比べてソロはそれなりにやれる様になってきたが
ビッグバンドとかで小難しい楽譜には対応するのが難しくなってきたよ・・・
慣れの問題かなぁ

9 :
ノリって大事ですよね。
場のノリも、自分のノリも。

10 :
音色じゃなくてムードが暗いサックスのアルバムってある?
'60前半マイルスみたいなの

11 :
ショーターじゃだめなん?

12 :
>>11
え。。。あれって暗いの?
音色は明るいしオリジナルの曲も暗いというよりは「変わってる」だけだと思うけど

13 :
音色じゃなく。って言っておいて音色は明るいしとかなんだそれw
それじゃIke Quebecは?
Bossa Nova Soul Sambaとか

14 :
>>13
一応いっておくけど12と10は同一人物じゃないからね
マイルスっていってるからハードバップに対抗した感じのがいいんじゃないの?
だからといってボサは明るいけど
アイクケベックは確かに暗いけど、ボサはどうなんだろうね?好みじゃないような気がする
何より音色が暗いという印象のほうが強い
クールジャズとかじゃないの?
俺はバップ好きだからその辺は詳しくない

15 :
質問した奴が元々のイメージを伝えられていないところで議論が成り立つのか?
ちぐはぐのいろんなイメージが錯誤して何を議論しているのかわからなくなるのがオチ。

16 :
いや、もともと議論じゃなくて質問なんだから。

17 :
だってもう話し合ってるだろ。良く見ろよ。
で、何で俺が「質問した奴が」って言ってるのに
16みたいな事言ってるの?読解力ないの?それともちょっと学歴に問題あったりする人?

18 :
ムードの暗いサックス
・・・やっぱりショーターだと思うけどなぁ。
だいたい10で「60年前半マイルス」ってズバリ言ってるやんか。
あとはドルフィーかな。「音色が暗い」ならマクリーンなんかどう?

19 :
テナーサックスのネックを金メッキにしたいのですが、オススメの店は
ありますか?

20 :
>>18
再三悪いけど ジャッキーマクリーンが音色が暗い・・・
悪いけどマジ信じられないわ・・・
レフトアローンだけしか聞いていないとかやめてくれな・・・
あれも曲があんな感じだけで楽器はすごく鳴ってるし暗くはない
正直「暗い」のイメージがよくわからないけどもしかしてキャノンボールとかしか「明るい」
とはいわないものなのか?
明るいというよりもクリアなイメージではあるけど・・・
いわゆる「ダーク」とも違うよね?そういう意味なら
キャノンボールとマクリーンの対比はわからなくないけど

21 :
>>20
暗いものの例を出せば話がわかりやすくなると思うよ

22 :
>>21
cry me a river
cryin time
dont let the sun catch u cryin

23 :
暗いづくしだな

24 :
>>20
悪気は無いんだろうけど一言多いな、お前は。
んでもって音色の「暗い」と「ダーク」も違うのか?
ややこしい奴だなぁ。
楽器がバリバリ鳴ってることと音色(ムード?)が明るい・暗いってのは別物だぞ。

25 :
>>24
そうそう 俺も暗いとダークの違いはよくわからない
でもマッピの説明とか聞いてると暗いとダークは違うと解釈しなければならなくなった
そう思いませんか?
楽器の鳴りとムードは別物というのはわかってる
そういう風に書いたつもりもない
ただ、マクリーンは特に鳴りがいいから高次倍音たっぷりで明るく聞こえる
倍音の割合によって音色が決まるのだからどういう鳴りかというのは重要だけど
鳴ればなるほどどうしても高次が強くなってくると思ってるよ
暗いジャズなんてあんまり聴かないから例を出せといわれても困るんだけど・・・
コルトレーン聴いておけばいいんじゃない?
俺はBlue Hourとかの「暗い」のほうが好きだけど質問者の言っている暗さとは違うだろうし
そもそも質問者は聞くだけ聞いて反応なしだけど

26 :
明るいジャズなんて聴けたもんじゃないよ

27 :
ギルエヴァンスとレイシーのパリスブルースにはお世話になったわ。
ショーターも好きだけど、何故かほんわかしてしまう。
コルトレーンとかドルフィーが音数もっと絞ってたらベストなんだけどな。

28 :
>>26
パーカーとかは暗い部類なの

29 :
ムードが暗いって曲がminorってことか?
暗い三輪リバー、ならDexだろうけど。
サックスだと思いつかないが、晩年のChet Bakerなら、聞くたびに気が
滅入るけどな。

30 :
ショーターがほんわか、っていうのは鋭いね。
俺もこのおっさん実は言われるほどシリアスな人ではないんじゃないかと思う。

31 :
アルトのピッチについて質問です。
日本とアメリカでは若干の違いがあると聞きました。日本とアメリカのピッチ
を教えてください。それと、なぜ違うのかもお願いします。

32 :
枯れきったサックス聴きたいときはレスターで事足りるんだけど
絶望感丸出しのサックスって意外とないもんだな
トランペットってわりと能天気な音なのにマイルスとかチェットみたいな奏者がいるから不思議だ

33 :
サックスってボソボソ吹くのに向いてない楽器でしょ

34 :
>>33
逆だろ。トランペットやトロンボーンをボソボソ吹かないけど
サックスはサブトーン使ってボソボソやるでしょ。
それともボソボソの意味が違うのか?

35 :
個人的にサックスのボソボソはエロくなる感じで、ラッパはやるせない感じ?
ミュートの効果は卑怯だよなー
カークがサックスにペットのMPつけてブラックバードやってたっけ

36 :
>カークがサックスにペットのMPつけてブラックバードやってたっけ
意味ないやんw

37 :
誰かピンクパンサーに合うマッピとリード教えてくれ・・・

38 :
>>37 あ、アルトです

39 :
>>37
いかにも水槽っぽい発言だな・・・

40 :
>>39 すごい洞察力ですね・・・まさにその通りです・・・

41 :
>>40
すごいというか・・・
やっぱり自覚が無いんだな

42 :
>>40
ここがジャズ板ということを前提にマジレスすると、好きなマウスピース使えと。
それこそ水槽で定番のS80等でジャズやるのも全然問題無い。
曲に合う合わないではなく自分のスタイルでどのマウスピースを使うかが重要だから。
まぁ求めている回答とはかけ離れていると思うから誘導しよう。
普通に水槽板のスレで訊いた方が良いと思われ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1302336186/

43 :
ここの大抵の人が「あーあーきたきた・はあ。。」と思うとおもう。

44 :
偏見かもしれないが、吹奏の子は好きなジャンル、曲があまりにもなさ過ぎる
とりあえず「なんか耳にしたことがある」ものを演奏したがる
まあ、急に思い立ってサックスを始めるオッサンも同じか

45 :
>>44
吹奏、ジャズ関係なく初心者ってそんなもんだろ。
むしろ>44は違ったのか聞きたいよ。

46 :
違ったけど
そんなに珍しいの?
ここジャズ板じゃないの?

47 :
ジャンルや経験を問わず自主性を持つ奴はちゃんと好みがあるだろうな

48 :
好みがあったからと言ってもね・・・。
メタルが好きな俺はどうすればいいのか・・・。

49 :
日本語でおk

50 :
上手な人は他ジャンルへの偏見や自分の好みが薄いんじゃないかな?
どんな音楽でも楽しくやりまっせ、みたいな。
俺の行くセッションでとんでもなく上手いギターの人がいるんだけどさ、
その人は空き時間で演歌やAKBをポロポロ弾いてるんだよ。
これがまたいいんだ。聴き惚れてしまう。

51 :
水葬はスルーしろよ。
せっかく面白い流れだったのに。

52 :
>>51
音色が暗いとかダークだとか、抽象的過ぎて全然面白くないんだが・・・
ムードが暗いとかも、単にマイナーの曲をゆっくりやったりしてるだけなんじゃないか?

53 :
新スレです。
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

54 :
おぃ誰か>>31に答えてやれよ、ちょっと知識ひけらかしちゃうぞ。
一般に米A=440Hz、日442Hz、独445Hzくらいでなかったか?
ただしここの大半の連中の嫌いな桶とか水槽の話で、じゃずは知らん。
さっくすならこれくらい吹き方でなんとでもなりそうな気がするが
各音間隔のバランスは相当くずれるだろうな。
元質門の、そもそもなんでピッチが違うかは知らん。

55 :
440で合わせるのが普通

56 :
ビッグバンドではリズムが440で管が442だと管が浮いて映えて聞こえる、って言うよね。

57 :
スタジオ録音では441

58 :
440より442のの方が明る目だからって言われたな。昔。
オケとか442じゃない?
まぁ俺らはその場のピアノ合わせだから気にしてないけどね。
独の445は初耳。

59 :
ピッチの歴史
ttp://www.pipers.co.jp/kijilib/fl-01.html

60 :
>>59
勉強になるな。その楽器がどのピッチを中心に設計されているかも重要なのね。
設計の観点からいうと、サックスはフランス/アメリカ中心に発展したから
440が一番サックスらしい音になるってことかな。
ヤマハとかは逆に442で設計してそうだな。

61 :
ピッチの高さは体感する時間の速さに影響されるとかで
特に汽車や自動車の登場で爆発的に交通網が発達した近代以降
ピッチを引き上げる傾向が強くなったなんて話を聞いたことがあるわ

62 :
このスレの住人は知ってるかな?フランスのビュッフェ。
昔のダイナクションとかがジャズで人気だったやつ。
このメーカ、以前は(今も?)仏国内向け標準は442で、米向けは440で作ってた。
シリアルナンバーの後ろに"A"って付いてるのがそう。
日向けは"A"なし=442。

63 :
>>62
確かCONNでもシリアル+Lって刻印のがまれにあるんだよ。ローピッチって意味。
ジャズでは使い物にならないから今はほとんど流通してないけど。
それじゃぁどんな音楽に使われてたんだろうね?

64 :
英語でググったらあった。http://www.saxgourmet.com/conn__saxophones.htmhttp://www.saxgourmet.com/conn__saxophones.htm
1915頃の製造品がConn offered saxophones in both Low Pitch (A=440), and in High Pitch (A=457).
だと。
ローピッチが普通に使えるブツだな。ハイピッチは半音くらい高いんでは?
もしかしたら♯系譜面用に、E♭(B♭)管でなくE(B)管のつもりで作ったのかもね。

65 :
>>64
おー、訂正ありがとう。LとH間違えた。ごめん。

66 :11/12/22
● 社会から孤立した在日大阪人 AB型 塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でショッパイ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のニート生活を送る
スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズームこと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明w
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
 妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ズーム真理教は甘くてショッパイ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を代表とし
社会と他人を憎む貧しく育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成
"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうw
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのオマージュと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々w
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