経済学徒=アメリカ信奉者=多重債務国家信奉者

1 ：11/07/30 〜 最終レス ：11/12/06

　救えねえ集団

2 ：

は苦くてうまい！

3 ：

「逆ニクソンショック」は起こりうるのか？
起こるのであればタイミングはいつ？

4 ：

ぶっちゃけ経済学やっている奴らに社会の決定権なんてないからな
ーーー学徒

5 ：

アメリカ大統領にすら社会の決定権とやらが無い世の中で
誰が一手にその権力をもてるのか教えていただきたいですな。
メイソンだかロスチャイルドだか陰謀論にでも染まってらっしゃいますのかな？ｗ

6 ：

オバマ大統領は国債の発行限度上限引き上げ案を可決させました。これに対しては、年金の支払いが滞るというもっともらしい理由がつけられていました。
しかし、これは、国民に年金の支払いができなくなると困るから、新たな借金をさせて宇宙戦争を続行させろという法案を可決したまでのことです。これに
よってアメリカ合衆国は、なお宇宙戦争を続行するでしょう。アメリカ合衆国では、国債の利払いの日と年金の支払いの日を同じくしてあるようで、国債の
利払いだけが滞るのであれば、新たな国債は発行できず、債務不履行（デフォールト）に陥り、宇宙戦争は終結を迎えねばならないものを、今ここで国家が
財政破綻すると年金の支払いが滞るというまやかしによって、宇宙戦争を続行するかどうかの問題を、国家が破綻すると年金が支払われなくなるという問題
に摩り替えてしまったのでした。こうして国債発行額上限案は可決されました。世論は、政府の予想通り、国家破綻が避けられたのだから、年金は支払われ
るという論調で染まっています。アメリカ合衆国の債務不履行（デフォールト）は時間の問題です。

7 ：

日本は永らくアメリカ合衆国の発行する３０年もの国債を競争入札してきました。溜め込んでおいた国債が紙くずになっては困るという気で
次の３０年もの国債を競争入札しようという向きが見られますが、これは危険な行為です。日本がアメリカ合衆国の３０年もの国債を競争入札
するには、その前段階として、対米輸出を増やし、巨額の貿易黒字を稼ぐということがあります。この貿易黒字をアメリカ３０年もの国債を競
争入札することによってアメリカ合衆国に返還し、その見返りとして日米安全保障条約を強固なものとし、アメリカの核の傘の下に入りながら、
国際的な地位を得てきたのでした。これが日米共同体の現実です。しかし、今、アメリカ合衆国は宇宙戦争に敗北しようとしています。ここま
できては勝ち目はありません。現在のアメリカ合衆国は、実のところ、宇宙戦争は行ってはいないのです。小マゼラン星雲から来た宇宙軍人の
「地球○知的生命○探査、止めていただけませんか？戦争が紛らわしくなる。」という一言に目をつけて、「止めなければ勝つ。」という理屈
をつけて講和を引き伸ばしているだけなのです。つまり、アメリカ合衆国は、負けを認めたくないばかりに、戦争を行っていると嘘をついてい
るだけなのです。
宇宙人は、早期に講和をするよう求めていました。アメリカ合衆国は、破綻するまで粘るつもりなのでしょう。意地になって講和を引き伸ばし、
戦争を行っていると嘘をつき通そうとしています。アメリカ合衆国の国家破綻の方が先に来そうな雲行きです。日本はアメリカ合衆国が国家破
綻したときのことを考えておかねばなりません。まず、対米輸出を減らすことです。そうしないと、次のアメリカ３０年もの国債を入札させら
れてしまいます。これはもうすぐ紙くずになるものですから入札する価値は全くありません。シュミレーションとして、対米輸出をゼロとし、
国内販売だけにした場合の売り上げを計算し、次に日本の独自外交だけで輸出できる国を探してその売上高を計算することです。それで企業経
営をやっていくしかないのです。後のことは、アメリカ合衆国が宇宙戦争の講和を受け入れれば、日米安全保障体制として宇宙戦争に参加した
日本についても宇宙文明の方が軍事の判決を下すでしょう。日本は太平洋戦争の後、永らく戦争から遠ざかってきましたが、アメリカ合衆
国が宇宙戦争を始め、日米安全保障体制ということで、憲法第九条にもかかわらず、宇宙戦争に参加してしまったのでした。これ以上は、アメ
リカ合衆国との安全保障体制は続けられません。宇宙友好に寄る道を探るしかないでしょう。

8 ：

最近の経済学者の論調で、「ドルに代わる基軸通貨はない。元やユーロでは世界は統合できない。」というものがあります。
これは一面の真理でしょう。しかし、世界は何もひとつに統合されていなくてもいいのです。多極化すればドルでなくてもいいのです。
アジア太平洋地域は円と元でしょう。インドのあたりはインドルピーでいいのです。アラブはアラブの単位（リヤル等）でいいのです。
ヨーロッパはユーロでいいのです。ドルがなくなると世界は多極化すればいいのです。

9 ：

●●●〇〇◇◎
東日本大震災は人工地震http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IMD0tQtIyVQ〇●〇●◎

10 ：

オラオラオラ　バカ経済学徒共,
ついにはアメリカ(ひいては自分)自身を救う為に散々儲けたソロスまでが
『富裕層に増税を』と言い出したぞ(爆笑)
資本主義を生かす為に徐々に社会主義化ってか(笑)。
マルクスの予言って当るよな。絶えずこれからも幽霊のように徘徊
するであろう(笑(しかし共産主義国家はこないけどな(これまた微妙な
問題だ(笑))

11 ：

お前のマル経脳の方が心配だがな。またいじめてやろうか？

12 ：

おお頼むよ　池沼経済学徒世の中に対する非貢献者さんよ
まぁそれよりも『そこにある現実』がオマエラを無にしようと
しているけれどもね(笑)。
オマエ,金相場やユーロ/ドル,ドル/円,スイス/円とか相場見てる?
見てないそ。ユーロ/ドルがアホのように乱高下をここ1年程行ったり
来たりしているのは『凍死ならぬ投機家』達が最早ユーロもドルも
そしてそれを支える国家も最早信頼してないって事。そして『唯一神』
金の代理たる世界バンクスイスフランが意味も無く買われ続けるこの
バカさ(笑)。
ちょうどログオンした時点でヤフーにキミ等アホ救えない集団が大好きな
アメリカの雇用統計に関する『極めて深刻な(笑)』ニュースがヤホーに
あったからとりあえずコピペしとく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110820-00000003-wsj-bus_all
まあ楽しい楽しい自慰行為の数学モデルで延々と現実に相手にされない
まままあ暗い部屋で本でも読んでシコシコ論文書いてるのが『勝ち組』
だね(笑(蔑))

13 ：

アホだな。俺も兄弟の院のコアコースでミクロやる予定だけど完全合理性の学問なんて
剰余価値説や労働価値説と同じくおわってんだよ。システム的にそこをでないと研究職
に就けないから学ぶだけで研究者になったら理論完全破壊してやろうとしか思ってね―よ。

14 ：

そう言えば資本論体系も完全合理性だね。アホ？

15 ：

資本論が『完全合理性』?
ハァ?
オレの持論は『疎外体系』を克服出来ない限り永遠に物象化=市場の
混乱状況=ひいては人間経済社会の『コントロール性』は無理といい続けてる
のに何故そう誤読する?
まずは1巻(マルクス)と2巻以降(エンゲルスによる独自解釈)を
分けて考えろや。

16 ：

というかそれ以前に社会的不生産者のオマエラ(税金搾取者)は
『ウザイ』
いくらオレが法人経営に携わっているとは言え,吸血鬼のオマエラ,無為
徒労の役立たずは消えて欲しいというのが心からの願い。」

17 ：

残念だな２巻３巻の方が一巻より草稿は先。
物象化という現象も疎外もない。なぜなら労働価値説はフィクションだから
俺は社会人。

18 ：

完全合理性でないなら価値形態論はなぜ同じ労働量を等価交換するのか

19 ：

資本論体系には限定合理性な所が他にあるぞ。
きちっと答えろ。コラああ

20 ：

　初めてだなｗ　>>17みたいな珍説聞いた奴ｗ。
へえ物象化も疎外も無いのね。じゃあマルクスはフォイエルバッハ
とも出会わなかった訳だね(爆笑)。早く死んで知らないなら知らない
って言えよ。
社会人なのか。そうか,じゃあ聞くが『社会人かつ経済学者』として
黒字会社の均等割りを出来るだけ避ける為には『資本金等の金額』を
減らさずかつ均等割を減らす方法はあると思うか?　経済やってるから
即答だろ?

21 ：

物象化も疎外もない。そもそも労働が交換価値になると言うのがフィクション
で本質でない以上そうであり得ない物象化も疎外もない。
陳せ中ではなく論理的な答え。
俺は会計には詳しくないんでな。
うちの官庁は昔ビール券の問題があったぐらいしか知らんな。

22 ：

いいかお前。戦略も知らない経営者なんだろ？
簿記の知識ひけらかすなら覚悟しとけよ。
俺のミクロ経済研究の範疇には会計学もきっちり目標だからな
倍返ししてやるぞ。

23 ：

マルクスは労働が交換価値になるなんて一言も『無条件』に言ってないしｗ
『命懸けの飛躍』を遂げた『労働の結晶』たる商品だけが『交換価値』を持つ。
ばーーーか(笑)
会計に詳しくないの?　じゃあ底辺社会人で苦労人で経済学勉強して
上に言われるがままでー楽しい?(笑)　ビール券?　アンタ何歳?

24 ：

あとから超勤の問題もあったな。

25 ：

>>22
倍返しするなら半年以内に頼むな。(笑(嘲笑))
ちなみに今会計の事話してんじゃなくて税法の事(会計も含む)
話してんだが。当然『経済学』やるからには個別資本と政治(的
制度)の事も瞬時にお解りと思ってさ。
先週ふと考え出してさ(結論は知ってるが）ｗｗｗｗ
ばーーーかｗ

26 ：

じゃあその命がけの飛躍があって労働の結晶たる商品だけが交換価値を持つことがフィクション
本質でないから疎外もないばーか
上に言われるがママにやるしかねえだろ。お前らブルジョアを皆しするには。

27 ：

超過勤務?
だから?
労基署が来てどのような事を『具体的』に聞かれましたか?
単発単語ばかり話すなよ。バカ。

28 ：

>>25
寿命を延ばしたければ言葉遣いに気をつけろ？　

29 ：

俺が具体的に書けばもんも絡んで死人が出るんだよ

30 ：

　ほぉ
　じゃあキミ等の信奉するアメリカでは全ての『ブルジョア階級』を
　否定するのかい。又ここに隠れポルポトがいるぞ(笑）。
　オマエ矛盾しすぎていてもうダメ。まあオレより大鐘持ち一杯いる
　貴方の好きな　よーろっぱ　や　あめりか　には沢山いるから
　皆しするにはまずはそっちからお願いな(爆笑)

31 ：

とにかくおめえみたいなブルジョワは革命起こしてぶっす

32 ：

マルクスを理解したふりの奴らを粛清するんだよ。
俺は自虐史観でな。
マルクス主義乃木制になった一億人の代表者だ。
当然お前はターゲット

33 ：

　弱くなるとｗ
どこかのsラかよｗ
もう話す価値無いからスレ主として退出してな,命じます。では。
オレは明日早いのでもうそろそろ就寝。(本日は『玉遊び』でお疲れ
なんで)

34 ：

マルクス主義乃木制になった−＞マルクス主義の犠牲になった

35 ：

逃げてんじゃねえ。てめえはす
とにかくマルクス主義者は落とし前に全員します。
日本共産党、日本社会党の後進、暴力学生
一億人の恨みを思い知れ

36 ：

あ　そうなの。ちなみにオレは過去一度も自分はマルクス主義者である,
共産主義は可能などと述べた事は一言も無いのだが(ただカオス的世界が
広がる的な事言ってるだけ)
折角トリ付けてんのにバカな野郎だｗ

37 ：

限定合理性ったら価格しかねえだろうが？
其れをろくに追求もせずに疎外だってｯｯｯw

38 ：

じゃあ　早くしなさいｗ
このスレをまず警察署に提出して(そんな勇気あんならｗ)
場所指定して本名晒してくれれば戦いにいくよ(哂)

39 ：

>>36
おめえみたいなマルクス知識人が一番嫌いなんだよ。
俺の国ではな。弟を食った。死体だけどな。

40 ：

文革の恨みを一生忘れない。

41 ：

じゃあ早く本国帰れよｗ
北朝鮮か中国だか知らないけど。
もう訳解んなくて眠い。　寝よう。
しまいには死体を食いましたでござるか･･･　どこの北朝鮮やねん･･･

42 ：

お前はもう眠れない。俺の組のもんがしに行く。ざまあみろ。
一〇年余裕をやる。夜に寝てる間にしてやる。お前の親族にお前3に肉を食わせる。

43 ：

９時に寝るって何者だ？
いいかお前のやってることは大量人の追認なんだよ。
罪の重さを思い知るがいい。

44 ：

　5時半起き　⇒　ドライブ　⇒　『玉遊び』(スループレー)　⇒　徒歩
　14,000歩+玉打ち100球　⇒　ドライブ帰り
　解るよな?　眠いんだよｗ

45 ：

危ない危ない。電波の振りをして乗り切ったぞ

46 ：

明日２時起き　「共産党黒書アジア編」の注文
『私は人しの追従者です』と車に飛び込む。
これがお前のスケジュールだ

47 ：

多分ホントの電波だけどなｗ　お休み. ( Only I ) Gonna have a good dreaming...
lol.

48 ：

マルクス読んだ奴らが1億人した。俺は罪の重さを感じる名だから3億は救う

49 ：

うわ―俺には地獄の業火が見える。神よ−。

50 ：

ここは地獄の人し別スレ65の懺悔スレです。
神に祈りなさい。

51 ：

ドルによる基軸通貨体制が終焉したとすると、世界経済は、中国・インド・パキスタンとメコン川流域地帯がひとつの経済圏となり、
元、インド・ルピーの通貨圏となると思われます。ヨーロッパはドイツがユーロを仕切るでしょう。太平洋のユーラシア側では、円
の通貨圏となる可能性があります。中東は産油諸国と、エジプト・リビア・シリア・パレスチナ・イラクとサウジアラビア・クェート・
アラブ首長国連邦・イエメンといった産油諸国が歩み寄れるかで決まってくるでしょう。こうした時、ロシア共和国はどのような経済
体制を取るでしょうか？

52 ：

しないしない

53 ：

問一　労働価値説で機械の生産量を測定せよ
問二　剰余価値説で量れない価格で支配されているのになぜ価格理論がないのか説明せよ
問三　労働価値説では社会の有機的構成が示されないことを示せ

54 ：

問四　派遣企業労働者にとってマル経が有害である社会抑圧装置であることを示せ

55 ：

答え
問一　労働価値説では不変資本と言うペテンが使われるので
　　　機械の生産量は量れない！
問二　マルクスにとって経済現象を説明することは二の次で
　　　社会的混乱を招くことが目的だから
問三　労働価値説では不変資本というペテンを使う。これは労働と機械の比に
　　　全く関係ないから
問四　有効な経済分析が出来ないマル経はただのインテリのゴルフのついでのお遊びだから

56 ：

過題　共産主義黒書を読み毎日ここで一億の犠牲者に謝罪しろ。
　　　

57 ：

過題−＞課題

58 ：

そう!　まずは第1の前提としてオレには資本論など『逆読み』の
道具でしか無い事。
限定合理性って価格の事じゃん。つまり疎外の事じゃん。つーか
疎外をそもそも理解してんの?　『市場』とは物象化されたモノの
巨大な集住場所とも言えるかな。今ではその人間の不可知論的な
限界故に『資本』主義制度の下ではモノそれ自体が動いているように
見える場所。

59 ：

問５　お得意の命がけの飛躍は戦時中にはなかったことを説明しろ
　

60 ：

限定合理性は価格のことではありません。資本論体系の中で限定合理性が表れているのが
価格と言うだけです。疎外でもありません。

61 ：

資本論を坂読みしてもまともな経済分析ができていないのでただのおもちゃです。
限定合理性とは合理的に取引するのが新古典派のモデルの仮定ですが
そんなに人間合理的じゃねえだろという突っ込みです。

62 ：

まあいいや　ヤメヤメ
仮にマルクスを信じれば個別資本が『資本』としてその最大利益を
個々の追及していけば社会総体的にはいずれ予定調和のように『喜ばしい』
社会が来る(その間益々増大するカオスを経て)はずだからオレは今オレが
為すべき事をしよう。
今の経済学はそのカオス仮定を阿諛追従的にモデル化して喜んでいる
自己満足の非国民とさえ言える輩の集まり(笑)。

63 ：

資本論でハ愛の論理がありません。経済理論としては失格です。
勿論新古典派もそうです

64 ：

『悪への道は善意で敷き詰められて』いるかもしれんから
逆に『悪を敷き詰めて善をなしうる』かもな。
だって利益追わないと俺等の労働者さんも結局はこの競争社会の中で
働く場所失うだけだが(汗

65 ：

この先マルクスのお遊びをすると私は必ず貴方を人者と断罪します。

66 ：

人者

67 ：

又キモい奴が来たから別スレに移住しよ。それに本日も又外出だ。
それでは極めて非生産的な税金掠め取り諸君!　何も期待しないが
珍説で『大衆』を惑わしてよりアホにする事だけは止めてくれな,では(笑)。

68 ：

マルクスとは小林よしのりのような男でしょうね。
自慰史観でマルクスは正しいと一億しても訴える。
計画経済のどこが正しかったのでしょうか？

69 ：

どこのスレにいっても私はされた一億人の代弁者ですよ。
其れが三代続く日本共産党員一族の宿命です。
人者と言う事が正しいのです。
またマルクスに冠しても貴方より根本的に論理的な言葉
を発しています。

70 ：

貴方は絵に描いた虎が出てこないからと行って、檻に閉じ込められているという
『自覚しないキチガイ』に過ぎない。

71 ：

福島原発の被害者は命がけの飛躍で電力をかっていたのですか？
違うでしょう。

72 ：

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/nakano4.htm

73 ：

中国の章の初めで著者は、ほぼ信頼できる数値として、内戦期を除いた犠牲者の数を、次のように総括的に提示している。
　体制によって暴力的に死に至らしめられたひと　　七〇〇万〜一、〇〇〇万人（うち数十万人はチベット人）
　「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡したひと　　約二、〇〇〇万人
　五九〜六一年の「大躍進期」に餓死したひと　　二、〇〇〇万ないし四、三〇〇万人

74 ：

限定合理性について言えば疎外ではない。疎外とは本質から引き離された事であるが
限定合理性は人間の本質だ。だから人間そのもののことなのだ。

75 ：

ほぉ〜　『限定合理性』とは人間の本質なのか(笑)。これ又珍説な。
という事は『限定合理性』なる言葉で表されるものは人間が持つ本質的な
愛,労働による自然とのやり取りを通して生きる事,身体的な機能その他類としての
本質であり,そこと『価格』はどう繋がんの?

76 ：

珍説ではないよ。君は取引の時に完全合理性ではないだろう。と言うか
人者キモい

77 ：

更に言えば疎外とは本質から引き離された状況という訳ではやや誤解を
生むだろう。本来そのもに属するはずのモノがそのものに属さず,そのモノ
があたかも外部で一人立ちして動いている状態。
『限定合理性』が人間の本質ならばそこと『疎外の究極形態』たる価格を
繋げるまでの理論はかなり苦しそうなものになりそだな(笑)

78 ：

完全合理性とは商品の知識を全て持ってるという仮定で
現実にはソンなことはないだろうという突っ込みが限定合理性だ。
価値と価格は離反するな。そのときに価値形態論のような実施乙完全合理性の仮定
を引いているわけではなく、価値〈実はソンなモノはないが）と価格が離反する限定合理性的表現何のだ。
あとは平均利潤とか完全合理性だろう？

79 ：

端的に言ってやろう。
常識がない恥ずかしい奴。其れがお前だ。

80 ：

　そう,だから『完全合理性で無い社会』=『疎外状況下の社会』の中で
オレは生きており,個別資本の担い手(仮にオレ=資本という機能なら)
としてはその乱立する競争下の中で益々カオス化していく世界の中で生き延びる
しか無い,という選択肢を取らざるを得ない。何故なら人間は『道具』を
作り,分業を始めたその瞬間から『疎外』状況を出しうるから。しかし
狩猟採集,ロビンソンクルーソーで生きてはいけない。何故なら人間として,
人間という類としての存在そのものは他人との交流(特に労働の場)
でしか確認出来ないから。だが残念ながら分業がある限りそこで不具
と化してしまうという悲しい現実がある。

81 ：

じゃあ逆に言えば価格も本質なんだよ

82 ：

『限定合理性』の元ならな。それでヨシとするならそこまで。後は余計な
事は喋んなくて良い。無駄な分析すんな。

83 ：

お前本当にバカだな。完全合理性とはミクロ経済学で論理上言う仮定で疎外とは何の関係もない
お前の言うことに夜と完全合理性が本質になるがエスパーかお前

84 ：

分析じゃねえ。常識だ。

85 ：

83は読み違えてるな。『疎外は克服しなければならない』,『でも今の人間には
ムリ』。なら本質では無い。

86 ：

てゆーかあんたもうやめてくんない。心情マルのプチブルなんて冗談じゃなくって
したくなるわ。きもいもの。お前に必要なのは入門書レベルの学問の常識だ。

87 ：

オレにとってはオマエラこそキモくは無いが無為徒労の集合体としか思えんのだが(笑)。
一応税金で無駄な論文書くの止めてくんね?　掠め取りだよ。オマエラのしてる
事。

88 ：

だから常識がないから完全合理性が疎外を克服した理想なんて恥ずかしいことが語れるんだよ。
未来でも完全合理性なんてないよ。ただの計算上の都合だもの。ソンなことも知らないで文学的にスノッブするわけ？

89 ：

あのなあ。其れが本質なんだよ。人間は無駄と共に行き得る生き物なのだ。

90 ：

税金なんて全く無駄に使われてるね。俺はそう言う下らんし事を何十年としてきた。
でも其れが人間の本質だ。

91 ：

>>89まあそうかもな。
>>88『完全合理性』が最も『神の手』の働く場所なんだから『疎外を克服した
　状況をまさにぴったりじゃん。人間は己の選択,得られる情報について完全
　に知っている。なら全てを克服した状況を同じなのではないのか?

92 ：

市場も効率的じゃないよ。俺は療法知ってるんでね。よくわかる。
俺は其れを書いて見たいだけだ。有り体に言えば一種の文学欲だよ。
でも無駄なことが人間の本質なら其れもありだろう。

93 ：

>>91
違うよ。完全合理性ならばお前は正しいことを常に語れる。
あり得ない。疎外がなくても人間は計算や振る舞いで完全になれない。
ソンなこともその歳でわからんのか？

94 ：

という事はオマエラ自身が『無駄』な集団であり(それはオレも認めるとする)。
所謂『庶民を救う』として無駄な論文を書き続ける集団として認めるのだな?
それを自覚してるのならオレは構わん。他はどう思うかは知らん。

95 ：

あああとミクロの理想はなワルラスの言う一般均衡〈神の手の究極の働き）だが奴は一種の社会主義者
で妄想家だ。あり得ないんだよ。

96 ：

94
俺は論文を書いたことは一度もない。ただ常識の範囲でマル経やミクロの概説書
のことを知ってるだけだ。それに限定合理性で不合理ではない。まるっきりの無駄ではないんだよ

97 ：

　まあ何でもいい。せめてもの願いとして『良心的な』(勝手な仮定を置く事無く
あるがままの現実を元にした)仮定下での論文でも何でもいいがモノを書いてくれ。
フィナーレ。

98 ：

お前らマルクス信者には責任感というモノがない。軽蔑するね。
俺は周りがマルクス的環境だったからソ連崩壊の時とかは悩んだ。そして学んだよ。
普通そうだと思うがね。俺は人間的に下劣だが。おまえらってコヴァと同じ精神構造じゃん。

99 ：

97
じゃあ労働価値説や剰余価値説なんて仮定を盛り込まないでくれ
とマルクスに言って自分で端をわかってから文句言ってくれ

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