◆自民党：党内政局 その285◆

1 ：11/11/17 〜 最終レス ：11/12/16

自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・自民党や特定の人物を贔屓したり罵倒したいだけなら他のスレで。
・政局に関係ない制度・政策・思想についての論議は他のスレで。
・政治家＝悪や政治資金集め＝悪という単純な発想に基いたレスは他のスレで。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
◆自民党：党内政局 その284◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317973658/
>>950は次スレ作成よろしく。

2 ：

【ＴＰＰ】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321533094/
【自民党】地方公務員の給与削減も要求　自治労など労働組合への配慮がある政府の特例法案への対案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321152218/

3 ：

自民党　ＴＰＰ推進は政権担う条件だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　（11月17日付・読売社説）
　自由貿易の拡大による成長戦略は、自民党政権が長年取り組んできたことではないか。
　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題を巡る自民党の姿勢には、疑問符を付けざるを得ない。
　谷垣総裁は１６日、全国の町村議会議長を前に、
野田首相のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での交渉参加表明に絶対反対すると主張してきたと強調した。
その上で「民主党政権に国益を守る交渉が出来るのか」と批判した。
　この期に及んで何を言っているのか。
参加を表明しなかったらカナダ、メキシコにも後れを取り、深刻な状況を招いただろう。
　経団連の米倉弘昌会長は、「日本だけが取り残され、国際社会からの信頼を失いかねなかった」と指摘した。
自民党の主張が、政権に復帰した場合には政権運営の「足かせ」になるだろうと苦言を呈したのも、
もっともである。
　政権党として経験を積んだ自民党だからこそ、
日米同盟と自由貿易体制の重要性について民主党より深く理解しているはずだ。
　それなのに、党幹部からは「ＴＰＰはアジアの成長を取り込むツールではない。
やはり中国、韓国、インドを巻き込む新たな枠組みが必要ではないか」といった非現実的な発言さえ出ている。
　野田首相のＴＰＰ参加表明は拙速として、参院の問責決議も視野に追及するという。
米国をはじめ、関係国との厳しい交渉に入ろうというのに、自民党は政府の交渉力を弱めたいのか。
ＴＰＰを政争の具にしてはなるまい。
　石破茂・前政調会長は、
「首相が交渉に参加すると表明した以上、我が党が離脱すると言ったら日米関係はもたない」と語り、
自民党がむしろ、政府に政策を要求すべきだと主張している。
　日本の輸出産業の競争力をどう強化し、農業をいかに再生するのか、自民党の政策を聞きたい。
　社会保障・税一体改革の消費税率引き上げ問題も、同様である。
どの政権でも財政再建は直面する課題だ。自民党はもっと積極的に取り組む必要がある。
　与党との協議に公明党は応じる方針を示している。
自民党があくまで協議を拒むのなら、それは党利党略でしかない。
　自民党は第３次補正予算案成立後、野田政権との対決姿勢を強め、衆院解散に追い込む構えだ。
　だが、世論調査で自民党の支持率は、民主党の支持率を下回っている。
従来通りの対決一辺倒では、国民の支持は得られない。
（2011年11月17日01時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111116-OYT1T01175.htm?from=any

4 ：

ＴＰＰと自民党　「反対」で政権を担えるかｗｗｗｗｗｗｗｗ
　これが長年、政権を担ってきた政党かと思わざるを得ない。野田佳彦首相による環太平洋
戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加判断を自民党が「拙速だ」と厳しく批判し、
内閣不信任案提出なども視野に入れていることだ。
　自由貿易拡大や日米同盟の堅持・深化を追求してきた自民党はどこへいったのか。根本的
問題は、党内に賛否両論を抱えてＴＰＰへの評価を明確にしないまま、この問題を政権攻撃
の道具にしていることだ。
　自民党が直視すべきは、経団連の米倉弘昌会長が１５日、同党との意見交換会で「もし
参加表明しなければ、外交の孤立を招き、国際的信頼を失っていた」と語ったことだ。この
発言は、自民党の茂木敏充政調会長らが「米ハワイでの首相の参加表明は拙速だった」と
述べたのに反論したものだ。
　この日の参院予算委員会でも、自民党の山本一太氏は首相の参加表明を厳しく批判した。
民主党内には首相の交渉参加発言を「事前協議にすぎない」とする解釈があり、その曖昧さ
を厳しくただしていくのは当然だ。
　しかし、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の直前にまとめた「参加表明に
は反対」という自民党見解を見直さなければ、国益を確保するためにどんな交渉戦略や態勢
が必要かといった議論の深まりは期待できない。
　自民党は１０日、衆院で参加表明に反対する決議案を提出した際にも、「決議には賛成
できない」と主張していたＴＰＰ賛成派の小泉進次郎氏の造反を恐れて、議院運営委員会の
委員から外してしまった。十分な議論もなく、賛成論を封じるのはおかしい。
　ＴＰＰ参加に「絶対反対」を唱える農業団体など関係業界との連携を強める自民党の姿は
、米国とともにアジア太平洋の新たな貿易経済共同体を構築する動きを阻害していると受け
止められよう。
　耳を疑うのは「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによく
ない」という谷垣禎一総裁の発言だ。日米同盟の重みを分かっているのだろうか。米中との
関係を等距離にする「日米中正三角形」の方がよいというのなら論外である。
　ＴＰＰの意義を否定して、一部の業界団体との協力関係を優先させるなら、自民党は国民
政党としての支持を失うだろう。
ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111116/stt11111603010000-n1.htm

5 ：

マスコミにとってのTPPのメリットは何だ?むしろ自由化求められてアウトなきがするが。
あと今の政府に弱まるほど外交能力ありませんから

6 ：

>>1
乙。
TPPに関しては産経すら絶賛推進なんだよなぁ。
大手マスコミは経団連に買収されたと疑われても仕方ないぞ。

7 ：

買収も何も前からそうゆうスタンスだろ　変わったのは野党になった自民党

8 ：

730 ：可愛い奥様：2011/11/16(水) 20:45:21.38 ID:vp5DZ9Fm0
>>727
今回は民主だけじゃないんです
河野太郎は「一部の人間にだけ、この京というリソース(資源)が優先的に割り当てられている。
科学の技術を進歩させるという保障は何もないわけですから、そこがすでに利権化している」

売国河野太郎はなんでさっさと民主に行かないんだろ
進歩する保障なんて今までもない中で、進歩させてきたことは無視ですかね
No.1を目指してやって来たというより
頑張ってたらNo.1になってしまっただけでしょ
これが日本の底力です
それが売国連中には腹立たしいことなんでしょうね

734 ：可愛い奥様：2011/11/16(水) 21:30:49.47 ID:Mbb0kHeNO
だから、解散総選挙＆政界再編が望ましいですよね。
河野太郎みたいな売国奴は自民党を出て行って売国民主党に入ればいい。

735 ：可愛い奥様：2011/11/16(水) 21:38:04.19 ID:3wpikVGe0
河野太郎はミンスのスパイみたいなことやってんでねえの？
自民内で得た情報を逐一報告とかやってんでねえの？
だからなかなかミンスに行かない。そうとしか思えないよね・・・

736 ：可愛い奥様：2011/11/16(水) 21:42:22.16 ID:/eB8FdcpO
あいつは、総理になりたいから自民にいるとか言ってなかったっけ？
「国営漫画喫茶」が無駄とか言ってたけど、
民主がアメリカで漫画を実写化する会社を作りましたよっと。
たしか、6憶か60憶かな？
こっちの方が、よっぽど無駄だと思うけどね。
漫画やアニメがもうかる！と思っているかもしれないけど、
実写化は成功が難しい事がわからないあたり、外しているよね。
眉毛人形は、自分が思っている程、世間では人気ないですよｗ
一太は着々とレベルアップしていくのに、
国会質疑にも立ててないじゃん。
ほとんど飼いし状態だね。
第二の舛添なんだろうなｗ

739 ：可愛い奥様：2011/11/16(水) 21:54:35.45 ID:vybbiKYH0
>>730
河野太郎って重大な大人の事情ってのを理解できない子供みたいだね。
スパコン１位は誰が利用するとかより先に軍事的抑止力的意義があることも分かってないんだろか。

742 ：可愛い奥様：2011/11/16(水) 22:13:35.79 ID:6joR0awSP
河野あんなに真っ赤っかになっちゃって大丈夫か
ストレス溜まってるんだろうか
治療に専念しろって

9 ：

自民党？
まだあったのw

10 ：

【護国の鬼】マスコミが報道しない民主党の暗部【西田昌司】
http://www.best-worst.net/news_OAZtiJTas.html
2ch内スレ→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321557250/

11 ：

>>5
マスコミはサービス業の広告でメシ食っている。
カネになれば何でもいいから賛成なんだよ。
TTPでアメリカみたいに広告宣伝が出来るようになればタカれるから。

12 ：

昨日の産経の主張を読んだら、
自民が「TPP反対」を言えない理由は、賛成派の小泉進次郎を
恐れての事らしい
なんで一年生議員をそこまで恐れるんだ＞自民執行部

13 ：

>昨日の産経の主張を読んだら、
>自民が「TPP反対」を言えない理由は、賛成派の小泉進次郎を
>恐れての事らしい
なんで君は産経の妄想小説を信じるんだ？
他に産経のように便所の糞紙にもならんくだらん記事を書くところがあったか

14 ：

TPPは賛成しかあり得ないんだ。現状では何やっても政権には復帰できるんだから、利権団体の言うことなんか無視できるチャンスなのに。
しかも責任は民主が負ってくれる。なんで賛成とはっきり言えないのかわからんよ。
態度を曖昧にして「民主のやり方が悪い」なんて攻め口が国民に受けると思ってるのかと

15 ：

わかってんじゃねぇかｗ

16 ：

【政治】 民主・鳩山元首相や公明・山口代表、社民・福嶋党首らが外国人参政権早期成立を「約束」…民団記念式典
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321612610/

17 ：

>現状では何やっても政権には復帰できるんだから
甘いな、その利権じみた姑息な考えは
国民に自民が支持されていると思うか、大多数の国民にはどうでもいい事なんだよ
自民の中にはユダや小早川、明智がわんさかいる
>しかも責任は民主が負ってくれる
その姑息な考えを国民に見透かされているんだよ
偏差値40の世襲2世なんかに期待なんか誰もしてない（断言）

18 ：

西田のwiki見たけど
自民党総裁選に谷垣の対抗馬として森から
出馬要請されてたみたいだね。
西田総裁だったら自民党どうなってたんだ
ろうね。下手すると離党者とか出てたのかなｗ

19 ：

勝手に民主が転んだ以上、何が起こっても誰が率いても選挙には小泉と同等以上に勝てる。それが小選挙区制。
大勝した鳩山がいかに素晴らしい人材（笑）だったかは歴史がご存じの通り。

20 ：

>>17
では民主が国民に支持されると思っているのか？
新内閣発足わずか２ヶ月で不支持率＞支持率になるような与党様ですぞ。
>>18
その前に参議院議員が総裁になれるのかが疑問。

21 ：

>>19
>>20
ここまで書かすな
自民を崩壊、内部分裂させようとする勢力が内外にあるという事
もちろんTPPがらみの再編だが
分裂すれば小選挙区であろうとなかろうと勝ちはないだろうが
分裂した勢力が民主の一部、みん党と残りの小党とで手を結ぶ
つまり取り残された自民党が借金を背負い1人負けという構図

22 ：

今、解散総選挙しても民主と自公は五分五分だろ
民主は売国で支持率↓、自公は何がしたいのか国民に示せず反民主票を獲得だろ

23 ：

それより政界再編の動きに期待だな

24 ：

>>21
あぁ、そういやマスゴミが必死になって自民叩きしてるな。
そこまでしないと次の総選挙で民主がボロ負けするってことねw

25 ：

西田の目的は法相か防衛相就任だろ？
目的達成ですぐ政界引退するって言ってるし

26 ：

ほんとはみんなの党が受け皿になれるはずだったのだが、TPPで賛成したのが特にまずかった

27 ：

>>26
あほだよね。

28 ：

>>26
あほだよね。

29 ：

>>26
アホだよね

30 ：

野党らしいや
ＴＰＰ：自民の「見解」先送り…党内賛否分かれ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111119k0000m010086000c.html
　自民党は１８日、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉参加に関する党の見解を来年３月までにまとめる方針を決めた。
同党はハワイで開かれたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議での参加表明に反対して野田佳彦首相の対応を批判
してきたが、同党内も賛否が分かれ、政府が正式な参加表明を決める時期となりそうな来春まで意見集約を先送りした。

31 ：

週刊誌【週刊朝日】12月2日号(来週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集[第2弾]ドロドロ読売巨人軍「清武英利の乱」
▼清武英利氏が周囲に漏らした「ナベツネへの怒り」
▼"はしごを外した桃井恒和オーナー"に言いたいこと
▼ナベツネがクビを切れないワケ
▼「アノ人」のことはじっくり攻める
⇒本誌完全独走スクープ：＜本誌のスクープをついに国会で認めた＞蓮舫と野田佳彦「インチキ答弁」の動かぬ証拠
■覚せい剤使用の罪などで執行猶予中だった「怪しいタニマチ」の娘の結婚式に揃って出席していた！
⇒本誌完全独走スクープ[第4弾]永田町騒然！池田大作・創価学会名誉会長に「お父様と呼ばせて」と行った松下幸之助の真意
⇒本誌完全独走スクープ[第3弾]＜ついに幹部聴取へ＞「オリンパスと監査法人はグル」の理由
■特捜部と全面対決した会計士が本誌だけに明かした
⇒野田聖子議員が悲痛の告白「呼吸が止まった愛息の深刻な病状」
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111202.jpg

32 ：

ＴＰＰ賛否で小泉氏「最近の自民、前よりひどい」/神奈川
自民党の小泉進次郎氏（衆院11区）は17日、党が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への賛否を決定していないことについて、
「最近の自民党は前よりひどい、わけが分からないと思う人が増えているのではないか。
民主党の失政にお付き合いしている状況だ」と批判した。
同日都内で開かれた党青年局関東ブロック会議後、取材に答えた。
小泉氏はＴＰＰ賛成派だが、党内はまとまっていない。
今月10日には、首相のＴＰＰ交渉参加表明反対の国会決議採決について党方針に従わない意思を示したため、
議院運営委員会の委員を差し替えられた。
党青年局長として会議に出席した小泉氏はあいさつで、
「若い人の意見を聞かない、考えが古い、頭が固い自民党といったイメージを払拭（ふっしょく）しなければならない」と訴えた。
さらに会議後の取材に対し、党が抱える課題について「この党には若返り以前の問題があると思い始めた。
ＴＰＰを巡る混乱も、若い古い以前の問題をはらんでいることの表れ」と指摘した。
http://news.koco.jp/localnews/article/1111180002/

33 ：

小泉jrもTPP自体には賛成だが民主には任せられないぐらいにしとけばいいのに。

34 ：

おい、シンジロー、もう応援せんぞ。

35 ：

最近の自民は馬鹿じゃないかと思うわ。
せっかく民主が没落してきたと思ったら　
野田が自民以上に自民党的な政治をするようになった。　
自民支持の俺でも野田は評価せざるを得ない。　
谷垣は党の方針をちゃんと打ち出せ。　
いつまでも農業団体にへーこらするな。

36 ：

野田政権への追及は、山岡の疑惑や
閣僚の宮中晩餐会欠席問題で攻めるみたいだな
TPP問題は党内的には結論先送りで決着したので、
党分裂させないためにも当分は降れずに
閣僚の資質問題へ論点を移すんだろう

37 ：

相変わらずネガティブキャンペーンか
旧社会党への道をまっしぐら

38 ：

と妄想するアンチ自民
野党の批判は全部ネガキャンで片付けられるよなｗ

39 ：

浅田は「週刊実話」、ヨナは「ハーパスバザー」
マオタが何を言おうが、これが世界の評価ですから。
ttp://imgnews.naver.com/image/038/2011/11/18/20111118150446_1_rstarlhy.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/038/2011/11/18/20111118150508_1_rstarlhy.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/038/2011/11/18/20111118150540_1_rstarlhy.jpg
二枚目の写真の表情なんか、女優張りでヨナらしい。
演技力の差は、こういうところにも出るよな。

40 ：

＜20日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党　25.2％（↓）
民主党　23.4％（↑）
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する　51.0％
支持しない　43.6％
【問3】政府は、過去3回の事業仕分けに続き「提言型政策仕分け」を20日から開始しますが、あなたはどう思いますか。
期待している　39.4％
期待していない　57.4％
【問4】政府による事業仕分けはこれまでに3回行われましたが、あなたは行政の無駄削減や効率化・透明化という点で十分な成果が得られていると考えますか。
はい　7.8％
いいえ　90.2％
【問5】あなたは、医療、年金、介護など社会保障システムの維持のためには、給付額が減額となってもいいと考えますか。
はい　37.4％
いいえ　58.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111120.html

41 ：

171 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 09:05:59.88 ID:50LIoY/N
自民党に関して全く報道されていないから
自民党が空気になっている。
一方で民主党の日和った
山田、原口の話題も報道されずに
完全に報道規制状態。
その割には報道はTPP賛成だから
喜美のTPPでの自民批判「党を分裂させたらいい」
なんかは載せるから
自民が国会などで何をやっているのかが
全く、伝えられない。

42 ：

自民は民主以上にわからない、自由貿易は当然といいながら旗上げるのか下げるのか不明。
拙速はケシカランと言いながらルールは出来上がってる頃だから遅いと、なにがなにやら確かな野党でもない。
結局は年がら年中に政局ばっかりの党、支持率もコアな支持者からの広がりも無い、総選挙で議席は増えるだろうが、自公＋無所属でやっと過半数くらいか。

43 ：

>>41
空気以前に谷垣は何も発言してません
取り上げてもらう以前の問題
発言した日はその週の調査には影響ない金土だし

44 ：

>>43
野党なんだから、目立つことやらないと。

45 ：

>>44
やったらやったでマスゴミに叩かれるだけでしょ。

46 ：

統一協会は米国でも韓国でもそんな主張はしていないのに日本でだけ純潔教育
を主張
中等教育から性教育を排除することに成功し
結果として日本の少子化と性病の蔓延を実現した
手を貸した議員の罪は重い

47 ：

>>100

48 ：

次の選挙では自民党の勝ちそうだし下手に目立つことをしないのは賢い選択。

49 ：

公明、民主離れ加速＝次期衆院選へ対決姿勢
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111900335
自公が選挙モードに入りつつあることに危機感感じて、自民党内の分裂を誘うような記事が出始めた。

50 ：

>>44-45
叩かれるのを恐れて常にステルスの谷垣は駄目だと思う
総裁やめろとかではないが
国会の委員会とかではなく
普段の会見で叩かれない程度であと少し発信力が欲しい
少し前に伊吹さんの言った事は事実だし発信力が欲しい
>>48の意見も一理あるけどさ

51 ：

>>33
テレ朝見たけど、執行部批判は良いと思うけどさ
民主は若いから少し任せてもという暴言が出たぞ。
これ言っちゃいけないだろ。

52 ：

小泉進二郎がテレ朝・報道ステーションで激白。
自民党は野党になって失うものが無いのに、TPPでも賛否が集約できない。
ひたすら民主の失点待ち、これで政権戻っても政権の運営は無理だと。
インタビューで新党云々について否定しなかった、民主や自民の良識派＆有志が集って政界再編が必要。

53 ：

>>52
「愛党精神の現れです」
も追加。

54 ：

>>18
西田総裁・・・有りすぎて怖いｗいや、彼は凄く好きなんだけど、極端に
右過ぎるというか。でも、ここ２年の間に右傾化していってるのは感じる
から、案外世間に受けるかもしれん。

55 ：

>>50
> 叩かれるのを恐れて常にステルスの谷垣は駄目だと思う
同意する。

56 ：

>>54
思想が右なのはいいんだけど、雰囲気が松田九郎みたいな人だからなー。
一般ウケはしないでしょ。

57 ：

福島瑞穂が小泉・竹中を批判したら『そうだ！！』西田の合いの手、野次っていうか笑った。

58 ：

>>52
自民党は、早いとこ老害を始末しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：

>>52
で、どうしたいんだ、進次郎は。
いやならさっさと離党すればいい。

60 ：

小泉父が裏で何か企んでいるのかねえ。
自民でも>>57みたいな感じになるし

61 ：

TTPについては、石原伸晃は賛成派、親父の慎太郎は反対なんだよね
小沢は基本的には賛成だが、現状では反対だと言い、自派議員に賛否は
自由投票で行くと指示を出している
TTPの賛否は難しいが、個人のものの考え方の違いにもよるだろうし、
政治の思想信条ともちょっと違う。
これで新党とか、党を割るとかはあり得ないだろう
それよりもこれ以上アメリカの信頼を損なうわけに行かないという、
今の状況を作り出した（普天間基地移転問題）方が大問題だろう

62 ：

進次郎は朝の報道ステーションで、
執行部批判してから、自民は若い人の意見を聞かない
民主は若い人が多いから当分は民主に任せれば見たい
な事言ってたからな。
まさか自民議員から民主の方がマシみたいな発言が出
るとは思わなかったよ。
これは西田見たいな奴らは一番許せない発言だと思うけどな。

63 ：

また同じ話題のループか。

64 ：

進次郎の発言は自民参議院中心に問題になるよ。
自民議員で民主の方がマシみたいなこと言ったのは
離党する前の枡添くらいだよ。

65 ：

>>62
シンジローみたいなのは
党関係なく絶対に選挙受かるから言えるんだよ
普通の自民民主の国会議員はこんなこと言えません
自分の党批判するなら松木みたいに離党してから批判しろ
若くしてかつてのハゲぞえみたいなポジになってるな
苦労知らずで親の地盤受け継いで楽々当選の新人が言うセリフではない

66 ：

>>62
そうでもないだろ
西田と進次郎は立場が逆だけど
↓これと同じことを西田が言ってもまったく違和感ないし
「自民党は野党になって失うものが無いのに、TPPでも賛否が集約できない。
ひたすら民主の失点待ち、これで政権戻っても政権の運営は無理」
>>63
同じ話題のループはずっと続くよ
自民党は小泉改革を総括できてないから
だから政権に復帰しても
つねに分裂含みで結局また短命に終わる

67 ：

世耕は「そこまで言って委員会」でTPPで自民が意見がまとまってないことをつっこまれたら、
「野党だからいいんです」と言ってたなw

68 ：

>>66
さすがに西田がもっと強烈な執行部批判したとしても
自民より若い人が多い民主がマシみたいなことは言
わないだろ。野党になってからこんな発言した自民
議員はいないよ。朝の報ステ見てびっくりしたんだから。

69 ：

TPP推進か反対を口で言うだけなら簡単だし構わない、国際情勢なんて２年も経てば
ガラッと変わるし、自民は昔の考えに縛られる必要ない、まして商売だからどの国
がどのくらい儲かるかなんてアメリカ自身も分からないでしょ、ただ執行部批判は
良くない、そんな暇ないくらい難しい課題だと思うから、全員野球でお願いします

70 ：

橋下氏先行、追う平松氏＝知事選は接戦に−大阪ダブル選情勢
２７日投開票の大阪府知事選と大阪市長選のダブル選を控え時事通信社は１８、１９の両日、府内の有権者を対象に電話世論調査を実施した。
取材で得た情報も加味して情勢を探ると、市長選は地域政党「大阪維新の会」公認で前知事の橋下徹氏（４２）がやや先行し、
無所属で現職の平松邦夫氏（６３）が追い上げる展開となっている。
　知事選は維新の会公認で前府議の松井一郎氏（４７）と、諸派で前同府池田市長の倉田薫氏（６３）が競り合う。
無所属で弁護士の梅田章二氏（６１）＝共産推薦＝は苦しい戦い。他の４候補は勢いが見られない。
　ただ、誰に投票するかを「まだ決めていない」と答えた人が市長選で約１割強、知事選で３割近くいるため、情勢は予断を許さない状況だ。
　国政の支持政党別に見ると、市長選では橋下氏が支持政党を持たない無党派層と自民支持層で一歩リード。
これに対し平松氏は民主、公明、共産の各支持層に浸透しつつある。
知事選では松井氏が無党派層で、倉田氏が民主、自民、公明の各支持層で優位に立っている。
　一方、調査ではダブル選最大の争点で橋下、松井両氏が掲げる「大阪都」構想への賛否も質問。
その結果、「賛成」と「どちらかと言えば賛成」が合計で５２％となり、「反対」と「どちらかと言えば反対」の合計３８％を上回った。
　また、４０年ぶりとなったダブル選に「関心がある」との回答が９割に達し、有権者の関心の高さをうかがわせた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011112000128
>>市長選では橋下氏が支持政党を持たない無党派層と自民支持層で一歩リード。
自民党支持層は自民党の言うことを聞かないな

71 ：

自民もＴＰＰ推進を＝小泉進氏
自民党の小泉進次郎青年局長は２０日、東京都武蔵野市の成蹊大学で講演し
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について「自由貿易体制推進は過去の自民党の間違っていなかった部分だ。
民主党のＴＰＰには反対だが（自民党が）与党になったら批准するという論理が通用するわけがない」と述べ、
党執行部はＴＰＰ参加の立場を明確にすべきだとの認識を示した。
　
小泉氏は「どっちつかずの状況は（賛成派と反対派）両方からがっかりされている。
自民党は野党のときも与党のときも言うことを変えず、一貫した方向性を示さなければならない」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=201111200012

72 ：

【民主党】 前原氏の政治団体、領収書「偽造」疑惑　ホテルニューオータニの領収書がコクヨの市販領収書？…ゲンダイ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321716978/
http://stat.ameba.jp/user_images/20111116/18/cp21/84/8c/j/o0506067011615060905.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=DE96fV25IZ8&feature=youtube_gdata

インチキ領収書が発覚したのは「まえはら誠司東京後援会」。今年３月に闇社会からの献金を受け取った
として名前が出た政治団体である。
本紙が総務省に０９年から過去５年間の報告書に添付された高額領収書（１件５万円以上）の写しを
情報公開請求したところ、０５年分の報告書からどう見ても不審な領収書の写し（総額２４７万１６９４円分）
が見つかった。
写真の通り、受領額は３万円を超えているのに収入印紙は貼られていないし、発行先の印鑑も押されていない。
筆跡鑑定にかけるまでもなく、明らかに同一人物がいっぺんに書いた領収書にしか見えないのだ。
問題の領収書の発行先のひとつ、東京のホテルニューオータニの経理課に話を聞くと、「私どもが『コクヨ』
の市販の領収書を使うなんて、絶対にあり得ません」と、こう言った。
「０５（平成１７）年５月１８日に前原氏名義での宴席があり、領収書に記載された額面どおり、約１９８万円
の入金実績もあります。ただ、領収書の日付となった６月２２日は大きな株主総会を承っていた関係で、
小部屋も含めて該当するような宴席はございませんでした」
これほど大胆というか、ムチャクチャな領収書はサラリーマン社会では通じない。添付して経費精算を出した
途端に経理担当者がスッ飛んできて、大目玉をくらう。税務署なら、なおさらだ。
０５年分の収支報告書はすでに保存期間を過ぎており、これらの領収書の支出が何に使われたのかは不明だ。
ただ、官報に記載された収支報告書の「要旨」には、この年に「政治資金パーティー開催事業費」として
２９２万円を支出した旨が記されている。オータニの分はこの時の支出を裏付けるためのものだろう。
百歩譲って領収書を紛失したとしても、総務省は「政治資金規正法は１１条で領収書の徴収義務を課しています。
仮に領収書を紛失しても支出先に再発行していただく必要があります。領収書を自分で書くことは想定して
いません」（政治資金課）と言う。政治資金規正法ウンヌンの前に、もし、領収書を偽造していれば、刑法の
私文書偽造にあたり、れっきとした犯罪行為である。
領収書作成の経緯について前原事務所に見解を求めたが、「誰が担当しているのか分からない。とりあえず
ファクスで質間を下さい」と応じたきり、なしのつぶて。締め切り時間までに回答は来なかった。

73 ：

>>59>>65
ID:RKB81l5u
ID:Cd1GFZLu
はミスリード狙いの確信犯なので無視していい
実際の発言は全然違う

74 ：

今更こんなこと言ってるのか
自民政調会長「ＡＳＥＡＮ＋３重視を」
　自民党の茂木敏充政調会長は20日のＮＨＫ番組で、アジア太平洋の自由貿易の枠組みについて、
東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）プラス３（日中韓）やインドと豪州、ニュージーランドを加えたＡＳＥＡＮ
プラス６を重視すべきだとの考えを示した。「環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）より経済効果がある。
実務者協議も始まっておらずやりやすい」と指摘した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E2EA8DE0E2E3E3E0E2E3E38297EAE2E2E2

75 ：

>74
それって前から言われてるんじゃ・・・豚も国会で言ってなかった？

76 ：

大阪では橋下が圧勝すると思うが、谷川はどうなるんだろ

77 ：

とりあえず、中川秀直は国会議員をやめろ
人間のクズだこいつは

78 ：

週刊誌【週刊ポスト】12月2日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集：ざけんじゃねーよ、読売巨人軍とナベツネ
▼＜ミスター放言＞渡辺恒雄＜語録＞−ナベツネの迷言をプレイバック
▼巨魁・渡辺恒雄への「引退勧告」−清武は討ち死にでも第２のクーデターが起こる可能性
▼日テレが支える砂上の楼閣
▼「私は辞めない絶対に謝らない！」渦中の清武ＧＭを直撃
▼「伝説の特ダネ記者」清武英利という男−決意の諫死か、自爆テロか
▼原と江川は「犬猿の仲」、２０年来の絶交状態という本当の話
▼ナベツネ子飼いは由伸、沢村、慎之助、清武派はガッツと坂本−巨人大分裂！
▼総理も野球のルールも決めるナベツネ「オレがドンだ」
▼＜ナベツネに切られた男＞内山斉氏が洗いざらい１時間２０分
▼江川事件も憲法解釈でも「社論を作るのは私だ」
▼気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒り爆発の寄稿「「会長兼主筆」という大矛盾」−ナベツネこそが「記者クラブ」の象徴だった
▼正力、務台、渡辺「読売天皇三代記」−男の嫉妬の世界なんだよ
▼「ジャイアンツ愛」原監督を悩ませる「２年契約」
⇒連載：山藤章一郎の現場の磁力／橋下徹が育った、新大阪駅から徒歩１０分＜地区＞の風景
http://www.weeklypost.com/

79 ：

週刊誌【週刊現代】12月3日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集：「読売王国」クーデターの舞台裏
▼ナベツネじいさん、まさかこのオレに歯向かうとは−
▼怒り爆発の対談：魚住昭×玉木正之「ナベツネ独裁、それに異を唱えない読売社員って、一体何なの？」
▼本誌記者が読売新聞記者たちに聞いてみたら・・・−いったい、どー思ってんだろ
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／読売新聞社主に徹底抗戦した、故・本田靖春氏の魂を見よ(筆者：魚住昭）
⇒現地総力取材：＜大阪W選挙＞「仁義なき戦い」最終決着へ−本誌調査ではやっぱり橋下徹「圧勝」なのだが
⇒ニュースワイド：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼ハワイでコケにされたどじょうの「悲劇」
▼財務省のお人形「蓮舫」がテレビに出たい理由
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／ＴＰＰ推進の野田首相と反対の山田前農水相らはひとつ穴のムジナだね
http://online.wgen.jp/
週刊誌【サンデー毎日】12月4日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集：橋下徹も手こずる大阪市役所と問題−ナニワの聖域をバラす！
⇒連載コラム：松崎菊也の今週のブーイング／国会中継はワイドショーか？
⇒政局コラム：激闘！永田町／ＴＰＰの米国「声明文」騒動、経産省・外務省幹部はこう見る
⇒連載コラム：荻原博子の幸せな老後／野田さん、いよいよ次は消費税ですか？財務官僚の手玉に取られてはダメなのに…
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／ＴＰＰ反対の農協は「補償金」目当て？玉虫色の決着のウラ
⇒怒りの徹底追及：ＴＰＰが縮める寿命と家計−所得格差が大きいほど死亡率が高い
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html

80 ：

わくわく原子力党

81 ：

ID:Cd1GFZLu　捏造乙
動画ファイル
1120　sutesan　自民党でも内紛？小泉議員が執行部批判　速報第4弾事業仕訳「予算の見える化」　原子力政策「もんじゅ」の今後　中川正春文化大臣▽北方領土　佐藤優ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ（抜粋）「民主党の方が自民党より交渉能力がある」
http://syslabo.org/up077/download/1321764945.zip
DLKEY　asahi
進次郎が出てくるのは冒頭〜5:30
進次郎の肉声部分
「『自民党ももうどうしようもないから、これだったら…まあしょうがないけど、民主党の若い人に任せようか』
っていう声も実際に聞きますからね。これに対して自民党は危機感を持たなきゃいけない」
その後挟んだ「我々が以前取材した時も執行部に云々」の進次郎コメント部分
「もっと自民党がガラっと変わってくれると思ってた、正直・・・その姿はまだ見えていない」
は、参院選以前の２０１０年３月。舛添や与謝野が最後の騒ぎ起こしたり一番不安定だった時
なのについ最近のコメントみたいな繋ぎ方ｗ
今回の取材に戻り、進次郎の肉声部分
「私は自民党っていうのは批判を恐れすぎるきらいがあると思いますね
もう既に野党になって、失うものはないんですから（カメラ切り替わり）
谷垣総裁のリーダーシップを発揮して頂きたいなと」（無駄にイイ笑顔
〆は、
記者Q 「小泉新党になれば有権者の期待に応えられる？」
進次郎A．
「私が自民党を中から批判するのは、自民党が日本のために出来ることがあると信じてるからです。
競争の中に飛び込んで、その結果利益を得られると、こういう国づくりを、私は自民党だったら出来ると。
その方向に進んでほしいという、自民党に対する愛党心からの表れです（ニッコリ」

82 ：

>>81
>自民党に対する愛党心からの表れです（ニッコリ」
ニッコリはイチタの特許だろうが
おまえ、ねつ造するなよ
くだらん長文で書きこみする奴は工作員なんだよな

83 ：

>>82
はいごめんなさい。ニッコリは主観でした
少なくとも肉声部分が捏造じゃないのは
ソース動画挙げてあるから分かるやね

84 ：

自民の中でも本音はTPP賛成が以外と多いということかね？進次郎が騒ぐということは。

85 ：

進次郎はオヤジそっくりの冷酷奴だから、最後には嫌われる。

86 ：

>>81
自民党ももうどうしようもないから、これだったら…まあしょうがないけど、民主党の若い人に任せようか
言ってるだろ。
公共の電波使って自民党の議員がこんな事言っちゃいかんだろ。
何が自民党に対する愛党心だよ、ふざけんな。
この発言は許せないな。

87 ：

>>86
だから、それは進次郎が聞いてきた意見の一つで、進次郎自身の意見とは別。

88 ：

もう ID:Cd1GFZLuはスルーでいいだろ

89 ：

>>88
一番スルーしてないのがお前。

90 ：

変なのに触っちゃったみたいだ。
失礼しました。
TPPだけじゃなくて、日中韓FTAや日豪FTAも進めてきたぞ＜＜政府。
これらに関する自民議員の意見が聞きたい。

91 ：

大阪ダブル選：橋下氏、平松氏に先行　松井氏追う倉田氏
２７日投開票の大阪府知事・大阪市長のダブル選について、毎日新聞は１９、２０の両日、ＭＢＳと合同で世論調査を実施し、
取材結果と総合して中盤情勢を分析した。市長選は「大阪維新の会」代表で前知事、橋下徹氏（４２）がリードし、現職の平松邦夫氏（６３）＝民主府連支援、
自民府連支持＝が追う展開。知事選は、維新幹事長、松井一郎氏（４７）が先行し、前同府池田市長、倉田薫氏（６３）＝同＝が追い上げている。
しかし、市長選で２割、知事選で３割が投票先を決めておらず、終盤に情勢が変わる可能性もある。
維新公認の橋下、松井両氏に対し、民主、自民は平松、倉田両氏を支援。共産は市長選で公認・推薦候補の擁立を見送り、平松氏の支援に回った。
両選挙とも、自主投票の公明を除く既成政党と維新が対決する構図だ。
市長選の調査結果では、橋下氏は維新支持層の９割を固め、無党派層の６割から支持を得ている。
更に自民支持層の５割、民主支持層の３割、公明支持層の３割も取り込んだ。
平松氏は民主支持層の６割をまとめたが、自民支持層は４割にとどまる。一方、共産支持層の６割、公明支持層の５割に浸透。
無党派層からも３割の支持を得た。
知事選は、松井氏が維新支持層の９割を固めた。民主支持層の４割、自民支持層の３割、公明支持層の２割にも食い込む。
倉田氏は自民支持層の５割、民主支持層の５割をそれぞれ固め、公明支持層の５割にも浸透している。無党派層は４割が松井氏、３割が倉田氏と割れている。
弁護士の梅田章二氏（６１）＝共産推薦＝は共産支持層の７割を固めているが、支持は広がっていない。
市長選で橋下氏に投票するとした人の６割が知事選では松井氏、平松氏に投票するとした人の７割が倉田氏と回答し、共闘関係を反映した結果になった。
維新が掲げる「大阪都構想」について、市長選では「賛成」「どちらかといえば賛成」が計４２％で、「反対」「どちらかといえば反対」の計２８％を上回った。
知事選では、それぞれ計５１％と計２４％だった。橋下氏に投票すると回答した人の７３％が賛成派、平松氏に投票するとした人の６４％が反対派で、投票先と連動する傾向がみられた。
教育への政治関与を打ち出した教育基本条例は、市長選で「賛成」「どちらかといえば賛成」が計４１％と、「反対」「どちらかといえば反対」の計２１％のほぼ倍に上った。
同条例についても、橋下氏に投票するとした人の計６３％が賛成派だった。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111121k0000m010090000c.html
勝負はほぼついたな

92 ：

福島県議会議員選挙で、自民党が議席増。

93 ：

正直自民は減らすと思ってたから以外。

94 ：

市長選で橋下氏先行、追う平松氏…読売調査
２７日投開票の大阪府知事選と大阪市長選について、読売新聞社は１８〜２０日、府内の有権者を対象に世論調査を実施し、取材と合わせて情勢を分析した。
市長選では、前府知事で地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹氏が先行し、現職で民主、自民両党府連が支援する平松邦夫氏が追う展開。
知事選では、同会幹事長で前府議の松井一郎氏がややリード、民主、自民両党府連が支援する前同府池田市長の倉田薫氏が激しく追っている。
ただ、市長選で２割、知事選で３割が態度を明らかにしていない。
支持政党別では、民主支持層は市長選では平松、橋下両氏がほぼ分け合い、知事選でも倉田、松井両氏が４割前後で拮抗(きっこう)した。
自民支持層は市長選で５割が平松氏、４割近くが橋下氏、知事選では５割近くが倉田氏、４割近くが松井氏と答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111120-OYT1T00790.htm
大阪市長選、橋下氏が一歩先行　本社世論調査
27日投開票の大阪府知事・市長のダブル選挙で、日本経済新聞社とテレビ大阪は18〜20日に共同で世論調査を実施し、取材を加味して情勢を探った。
市長選は、地域政党「大阪維新の会」代表で前府知事の橋下徹氏（42）が現職の平松邦夫氏（63）を一歩リード。
府知事選は、維新幹事長で前府議の松井一郎氏（47）と前池田市長の倉田薫氏（63）が競り合っている。共産推薦の弁護士、梅田章二氏（61）は離されている。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A91E0E2E2E2848DE0E2E3E3E0E2E3E3939FEAE2E2E2

95 ：

自民、第1党維持＝投票率、最低の47．51％―福島県議選
東日本大震災で延期されていた福島県議選（定数58）は20日投開票され、
推薦を含む33人を擁立した自民党が改選前を2議席上回る28議席を獲得し、議会第1党を維持した。
推薦を含む24人を擁立した民主党は改選前を1議席下回る15議席に終わった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000005-jij-pol
2議席増ならまあまあだな
得票数からすれば他党を突き放しているし、
自民は衆院選でも大勝するだろう

96 ：

>>93
そもそも投票率が激減してるから組織票の割合が高くなったのが大きいだろうな
東京や大阪ならともかく福島くらいの地方だとまだまだ農協や自治会組織の拘束力は強いから

97 ：

今朝のラジオで
｢国王訪日は国賓で、宮内庁ではなく、閣議で決めるのに、大臣が出席しないとは無知蒙昧。しかも、民主党議員のパーティーに出て、こちらの方が大事だとは｣と言っていた
一川だけじゃなく、モナ男、マルチ山岡、川端の4人が欠席
ひどい内閣だわ……

98 ：

ネット中継を自民党ができましたか？
【11月21日】「提言型政策仕分け」　ＢＷＧ　生中継(主催：行政刷新会議) #shiwake #shiwake_b http://live.nicovideo.jp/watch/lv71180592
B3-1 情報通信：電波行政のあり方（新たな周波数の割当等）
B3-2 情報通信：電波利用料の活用
B4 地方財政：地域主権型の地方税財政のあり方
【本日の予定】
A2 大学改革の方向性のあり方
A3 科学技術：研究開発のあり方・実施方法
ニコ生視聴中 : 【11月21日】「提言型政策仕分け」　ＡＷＧ　生中継(主催：行政刷新会議) #shiwake #shiwake_a http://live.nicovideo.jp/watch/lv71178978

99 ：

生活保護から成金になるには、トラック運送業の社長と清掃業の社長になるのが一番いい！
資格は要らないし、駐車場を借りるだけで、日雇いを雇って、
元暴走族でも資本金３００万円で、数年後に億単位を稼いでいる奴もいるぞ！

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