第46回衆議院総選挙総合スレ 916

1 ：11/12/16 〜 最終レス ：11/12/17

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 915
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1323858240/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：

2

3 ：

ココ、ずいぶんと過疎ってるなあｗ

4 ：

サンティ・カソルラの足があと２センチ長かったら、
スペインの歴史は変わっていたよ

5 ：

小沢人脈を軽く上回る仙谷人脈ってわけだな

6 ：

>>5
仙谷は次の総選挙で全国最小得票で落選だから、今のうちに良い思いさせとけ

7 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111216-00000032-nnn-soci
前田元検事、小沢被告ので証言
日本テレビ系（NNN）？月16日(金)13時8分配信

8 ：

>>5
お前さっきから何言ってんだ？ww
まぁ仙谷人脈というか東大法学閥が中国共産党化してるのは事実だな。
仙谷はまぁ民主党内に潜んだ工作員ってとこだろ。

9 ：

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111216/k10014685721000.html
前田元検事“捜査の見立て違う”　12月16日 12時18分

10 ：

内閣支持３２％に続落＝不支持は上昇、４２％−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011121600564
時事通信が９〜１２日実施した１２月の世論調査によると、野田内閣の支持率は前月比３．１ポイント減の３２．４％に続落、
「危険水域」とされる２割台に接近した。不支持率は同５．８ポイント増の４１．８％。２カ月連続で不支持が支持を上回り、
その差も０．５ポイントから９．４ポイントに拡大した。
野田佳彦首相が消費増税で新たな国民負担を求める一方、歳出削減で成果がみられないことや、前沖縄防衛局長の
不適切発言、一川保夫防衛相ら２閣僚に対する問責決議が響いたとみられる。
調査は全国の成人男女２０００人を対象に、個別面接方式で実施。有効回収率は６３．２％。
内閣を支持する理由（複数回答）は、「他に適当な人がいない」１３．０％、「首相を信頼する」７．８％、「誰でも同じ」７．４％など。
支持しない理由（同）は「期待が持てない」２６．０％が最も多く、「リーダーシップがない」１９．９％、「政策が駄目」１３．２％と続いた。
政党支持率は、自民党が前月比０．３ポイント増の１３．１％、民主党が同２．５ポイント減の１０．１％で、前月より差が拡大した。
次期衆院選の比例代表投票先も、自民党（２５．３％）が民主党（１７．１％）を上回った。　
他の政党の支持率は公明党４．２％、みんなの党２．０％、共産党０．９％、社民党０．６％、国民新党０．１％、
たちあがれ日本０．１％。支持政党なしは６７．２％だった。（

11 ：

まさかあの小沢人脈を軽く上回る恐怖の人脈が存在したとは…
政界とは怖いものだ

12 ：

http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY201112160247.html
前田元検事「特捜捜査は妄想」　小沢氏公判で証人尋問　2011年12月16日13時58分

13 ：

前田ｗ
「私が長なら、小沢さんは無罪です」

14 ：

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111216dde041010034000c.html
小沢元代表、法廷：前田元検事、取り調べの違法性を否定　大久保元秘書証言「全くのデタラメ」
毎日新聞　2011年12月16日　東京夕刊

15 ：

小沢までが我が方の軍門に下ったか。
ま、要らんけどね。

16 ：

政治家の能力のおざーさん
人脈の仙谷というわけか

17 ：

前田　とばしてるなｗ
amneris84Shoko Egawa
前田元検事、検察の捜査の問題点を暴露。検察側にマイナスのことは証拠化せずにメモとしていた。多くの建設業者を調べているが、裏金は否認なのでメモが膨大だったと。こうしたメモや弁護人か
らのクレームが検察審査会に送られない、と。それを見ていれば結論は変わっていたかもと

18 ：

次から次へと特捜に批判的な記事が…
どうしたクラブメディア？
何があったんだ？(笑)

19 ：

次の総選挙は、我が方から７０議席を取りに行く。
みん党もついてこいや。

20 ：

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011121602000177.html
「小沢を挙げないと負け」と言われた　前田元検事が証言
2011年12月16日 夕刊

21 ：

小沢完全無罪は、もはやテッパンだな。
長はもうを打ち切って、年内に無罪判決を出すとともに、
特捜検事と検審メンバーを職権で付審判にかけるべき

22 ：

つか、小沢には何の権力も残っておらんわな。
橋下もいい迷惑だ、色目を使われて。

23 ：

>>21
いやいやまだ分からんて。
登石を越えるキチガイが現れないとは限らない。

24 ：

前田はわかってないな。
そこは無理矢理でも推認をぶっこむ所だろｗ

25 ：

さあ、政治が動くぞお。
小沢バカは捨てていくからｗ
道州制と首相公選、次期衆院選の争点に…橋下氏
読売新聞 12月16日(金)15時16分配信
大阪市の橋下徹新市長は１６日午前、ＴＢＳの番組で、次期衆院選の争点について、「道州制、首相公選制は
国を挙げての大戦争になる。国会議員は『国の形をこうする』と決めて、次の衆院選では大戦争を繰り広げて
ほしい」と述べ、首相公選制と道州制の是非を争点とすべきだとする考えを示した。
橋下氏は代表を務める大阪維新の会から次期衆院選の候補擁立を示唆しており、「今の日本は物事を決め
ない民主主義だ。リーダーを直接選挙で選んで最後はそのリーダーに決めてもらう、首相を国民の手で選ぶ
という声を盛り上げ、一大争点に」と強調した。

26 ：

>23
だから、登石のときは、検察が起訴してるよね。　　小沢さんは、検察が不起訴だよ。　　この違いは大きいよ
　　

27 ：

>>22
お前みたいな軽薄な信者こそ迷惑なんじゃね？(笑)

28 ：

「道州制と首相公選」、これが我々の争点だ。
ついてこれない奴は討ち死にな。

29 ：

>>27
おまいのような小沢信者は要らんよ。マジで。

30 ：

で、
教祖はTPPに賛成なの？　反対なの？　さっぱりワカラン？？？
教祖は道州制に賛成なの？　反対なの？　さっぱりワカラン？？？
だんまり教祖にバカ信者www

31 ：

首相公選制なんて基地外すぎる。そもそもいまだって、間接的にではあるが、
総理を決めているのは国民だ。
国民が選んですらいない橋下が、国の形云々をいうことの方がおかしい

32 ：

＞次期衆院選の比例代表投票先も、自民党（２５．３％）が民主党（１７．１％）を上回った。　
＞他の政党の支持率は公明党４．２％、みんなの党２．０％、共産党０．９％、社民党０．６％、国民新党０．１％
これは汚沢の予言通りに民主50議席で惨敗濃厚だな
世論調査の段階で自民が四分の一の支持率ってんだから
まちがいなく大勝、民主は与党から転げ落ちた後は解党、分裂だろうな
無様なのは泥亀
0.1の男について行く馬鹿はさすがにいねえわ

33 ：

小沢信者は、せいぜい教祖の「無罪」でも祈る毎日を過ごしていなってｗｗｗ

34 ：

>>31
政治が分からないバカほど小沢を信じてるようだなｗ
いい証拠だ。

35 ：

>>26
そして再び起訴されて
政界の重要な位置には立てず以後低迷を余儀なくされるってか
小鳩政権のときもうちっと仕事すべきだったな
あのとき以降まともな権限は使えてないのだから

36 ：

そういえば、最近ジミンガーを見ないんだけど
選挙の時に民主党を持ち上げていた奴は今何してんの？死んだの？

37 ：

>>26
だから「登石を越える」と言ってるだろ？
あくまでも可能性としての話だけどな。
奴等に法も常識も通用しない。
あくまでも保身第一だから、小沢無罪で火の粉がかかるとなればどう判断するか分からんよ。
常識的には無罪であるのは言うまでもないけどさ。

38 ：

大阪府市でわかっただろ、多くの国民にも。
二元代表制の強みが。
スピードだよ、スピード。
橋下総理待望論くるでぇ。

39 ：

小沢の破壊力なんて、単なる政党内部のことばっか。
橋下のは創造的破壊だ。
霞が関と永田町をぶっ壊す。
これがてきるのは橋下のみだ。

40 ：

なんでいきなり似たような連中が湧き出したんだろ？

41 ：

>>40
おまいのほうが少数派なんだよｗ

42 ：

年内に動きがあるかもしれないそうです
aritayoshifu有田芳生
空港から長崎市内へ。国会事務所に鈴木宗男さんから電話があったという。社会復帰が決まったときに出した書簡へのお礼だった。「政治家にとっていちばんは
大切なものは人間関係」という鈴木さんらしいきめ細かい行動だ。どうも年内に動きがあるような気配を感じる。
1時間前

43 ：

>>40
知らん(笑)
昨日まで小沢氏ね氏ねと言ってたネトウヨが橋下信者に転向したんじゃね？

44 ：

今朝のみのの番組でも、「橋下国政進出」が８割だとよ。
困ったもんだよ〜
まだ、市長職にも就いていないのに、そんな期待ばかりで〜（爆

45 ：

公約全部嘘って凄いな
歴史的快挙だよ
普通思いつかないだろ
与党やってる根拠すら無い

46 ：

ネトウヨ（笑）
おまいらの「敵」は「ネトウヨ」なのか〜
アホかｗ

47 ：

>>45
沖縄って３連続の超地雷に巻き込まれて
公約どころではなくなった
これには流石の小沢さんも手がつけられなかった

48 ：

>>45
嘘というより、能力がないんだよな、基本的にミンスは。
バカが書いた作文「ぼくのかんがえたせいじ」ってのを、実現してみろって迫るのは可哀想。

49 ：

amneris84 Shoko Egawa
前田元検事、検察の捜査の問題点を暴露。検察側にマイナスのことは証拠化せずに
メモとしていた。多くの建設業者を調べているが、裏金は否認なのでメモが膨大だったと。
こうしたメモや弁護人からのクレームが検察審査会に送られない、と。それを見ていれば
結論は変わっていたかもと
21分前
--
これはもう指定弁護士は終わったね。こういうことに気付かなかったとは、
刑事弁護人としては、もう活動出来ない

50 ：

>>46
敵じゃなくてオモチャだよ。
お前も随分楽しませてくれそうだな(笑)

51 ：

>>50
涙拭けよｗ

52 ：

てかおおよそ調整機能全削除で開始したら
どっかんどっかん事故ると
自民のやり方から調整機能を全部とっぱらった劣化型

53 ：

橋下マンセーしている奴を見て思い出した
東国原が知事に当選したときも同じような奴が沸いていたな
「既成政治家じゃ東の真似は出来ない！」とかｗ

54 ：

というか、よく考えてみたら、前田は検察側の証人じゃねーか。
「私が官なら、小沢さんは無罪です」って、
弁護側に寝返った証言してるぞｗｗｗ

55 ：

野田なら小沢が無罪になったらじゃあ幹事長やってくれって言うんじゃない？
別にこの人「反小沢」じゃあないし消費税やれればそれでいいって考えだから
今でも支持率下がっても山岡や一川を一貫して庇い続けてるし
それで、小沢が嫌だって言ったら消費税で話し合い解散するんじゃないかね

56 ：

>>52
なんのために、根回しとか事前会議という言葉があるのか理解してない連中だからなぁｗｗｗ
>>10
意外に高く感じた。
朝日とニコ動との按分で内閣支持率２０％ぎりぎり切るぐらいだったので、２５％前後と予想しましたがね(苦笑)

57 ：

2chて10前から右寄りだろｗ
そういう雰囲気が嫌いな奴はTwitter行けばいいんだ。

58 ：

小沢信者のクセに何書いてんだ？
てめぇのカキコで、主語を小沢にしてみろってんだよｗ

59 ：

>>53
藁にもすがりたいんだよ、藁にも。

60 ：

小沢じゃ藁にすらならんもんなｗ

61 ：

旧自民より、じゃあ速度上がるかというと
そうでもなかった
内紛ばっかで何も決まらん
およそいいところないぞこのシステム

62 ：

>>53
橋下にやたら期待掛けてるのは小沢教団じゃないのか？
橋下担げなかったら例え小沢が無罪になっても小沢派が大勝する
ことはできんだろう

63 ：

>>61
稲搗けば　かがる我が手を　今宵のか　橋下徹が　取りて嘆かむ

64 ：

駱駝の背を折る最後の藁１本には、まだ早そうだし＞橋下
どうでもいいや。

65 ：

橋下もにマンセーされてるようじゃまだまだだな。
小沢みたいにから憎まれるような政治家じゃないと(笑)

66 ：

「首相公選制」を言うやつって、裏を返せば、
「俺はポピュリズムに頼らないと、新党つくるカネも人脈もないしよｗ」って言ってるようなもんだから、
かえって他の政治家に足元見られるんだよな〜
東なんて「私を自民党の代表に・・・」って言った瞬間、全政党が総スカンだった
橋下は発言はもう少し考えてからした方が良い

67 ：

>>61
で、最後は「民主党を割らないこと」って自己愛肥大化現象でチャンチャンだもんな。
なんだよ、国のためでも国民のためでもない、ミンスのために「何も決めない」「何も
しない」って結論かよ、って。
橋下の爪のアカを飲ませるのもモッタイナイぐらいだわ。
>>62
まったくだ。
小沢自身が橋下に擦り寄ってるってのに、ここのヴァカ信者どもときたら現実逃避ばかり。

68 ：

>>66
じゃあ、てめぇは小沢が橋下ラブなことに反対なのか。
ハッキリしろや。

69 ：

橋下も小沢も互いを利用しようとしているように見えるけど違うのか？

70 ：

橋下は利用価値があるけどは利用価値がない。
そういう事ですわな(笑)

71 ：

大阪市長の仕事って、そんなに暇なのかな〜
他に思考することあると思うよ
俺が新しい市長なら、就任まで財務諸表細かくチェックしたり、職員の適正を調べたりするけどね
大きいものを狙って、片足を墓にとられるようなことになるのは大きな損失だ

72 ：

利用価値（笑）
だったら、信者は俺らに跪けってｗ

73 ：

>>68
俺も橋下を認めているが、仕事には順番がある
大阪市の市長職はそんなに簡単ではないし、市の職員が敵なら尚更足場を固めてほしい
油断が命取りになるのが政界だ

74 ：

>>73
そんなこと言っても、当の小沢はまっしぐらぞ。

75 ：

>>72
橋下がお前等に担がれてうかれてるならその瞬間利用価値はないね(笑)

76 ：

>>75
じゃあ、小沢に諫言でもしてこいや。
「橋下は利用価値ありません。オザーさんがそうやって橋下に擦るよると僕らは恥ずかしい。
死にたいです。ネットでも叩かれっぱなしで悔しいです（涙」
ってなｗ

77 ：

>>69
小沢はすり寄る気マンマンだけど、橋下が現在そこまで小沢ラブなのかは
分からんな。口先じゃ色々言ってるけど、結局小沢に党を預けるかどう
かって話になるが。過去の原口とかに対する対応みてもそこまでする気は
なさそうに思うが

78 ：

>>76
つかお前もしかしてアンチ橋下の工作員？(笑)

79 ：

>>78
いいから涙ふけってｗ

80 ：

石川ネタで盛り上がろうとしていた信者も、こう無風じゃ騒ぎ様が無い。
教祖ネタ自体がもう賞味期限切れなんだな。
野田のだんまりの方が数段賢いよ。
国会閉めたからもう騒ぎ様が無い。
与党だから、黙っていても与党。だから来年も与党。
野党は、騒いで与党を転覆させないとず〜っと野党。
党内野党も、自民党も存在感がもう無い。
出る出る詐欺も橋下や慎太郎に蹴られて頓挫。
所詮、腰抜だから見限られているんだ。
このまま、どんどん風化すれば良い。
野田の作戦勝ちだよ。
何もしなければ、単なる被告人。

81 ：

>>74
俺の過去の政治家と付き合った経験から言わせてもらうと、

今の橋下はメッキが剥がれそうなんで焦ってるようにしか見えないな

82 ：

>>77
そもそも「小沢が橋下を利用している」って信者の論拠が何もないのが痛いよな。
まあ、信者にとっては原口なんかも無かったことになってるからね。
「オレたちの大事な人」とかヘーキで書いてたことも忘れてｗ

83 ：

ていうか、そもそも次回衆議院で十人以上とか維新が独自候補立てて
国会に乗り込もうと本気で思っているのかも分からん。
ダブル選挙の時をみても橋下も自分自身が選挙に出ないと維新の名前だけ
じゃ勝てないことは自覚しているだろうし。

84 ：

>>81
原口もメッキが剥がれたクチか？

85 ：

郡部の公立病院廃止して田舎のジジババ見し、まともな医療受けたきゃ盛岡まで来いや鬼畜政策とか
県の出先機関引き上げて盛岡・奥州市以外見し、血も涙もない無慈悲なことしてる岩手県知事よりマシだよな。
その一方で潰れかけた岩手競馬に公的資金ぶっこんで助けたり、最低民度の糞岩手土人の選んだ酋長だから仕方ないかｗ
ぶっちゃけﾊｼｹﾞでもやらんぞこんなの。

86 ：

橋下からみたら、ミンスも「旧政権」なんだよ。すでに。
守旧派。
しかも無能。
小沢を含め。
維新について来るなら入れてやってもいいが、歯向かうなら落選するだけだ。

87 ：

>>80
まぁ、”現時点では”ね。
どちらにせよ、再来年の衆参同時選挙まで冬眠するしかないわけで。
その後、連中が野党に落ちたとき、与党時代に起こした不正がゴロゴロしているだろうから。

88 ：

今のところ橋下と原口にそれほどの違いがあるとは思えないな
政治手腕だと原口
メディア利用で橋下って感じ

89 ：

>>88
おまいにとって原口は「俺達の大事な人」だったはずだろがｗ
もう忘れたのか？

90 ：

>>42
松木の新党大地への入党。
新党を結党するより、こっちのほうが安上がりだろう。

91 ：

>>55
小沢と仲良い細川の弟子が野田だしな

92 ：

橋本＋みんなの党だけでもそこそこいくんじゃねぇの？
さらに在野の知事経験者だとか、小沢Ｇが合体すれば第３極を形成して
都市部では優位だろうし、地方でも自公と互角に戦える可能性はある
メッキが剥がれいるのは今ある既成政党なのかもしれません。

93 ：

さっそく、はじめたな。
官僚と戦えるのは橋下だけだ。
＜橋下新市長＞批判的職員に反省文書かせ、市は「忠誠」通達
毎日新聞 12月16日(金)15時0分配信
大阪市が今月８日、「職員は市長の職務命令に忠実に従う」とする法律の規定を周知徹底させるよう、
全所属長に異例の通達を出していたことが分かった。１１月２７日の市長選後、橋下徹氏や大阪維新
の会に対する職員の否定的なコメントがテレビで放映されたのがきっかけで、橋下氏の意向を受けた
措置。橋下氏は、職員を特定して「反省文」を提出させており、識者からは「越権行為だ」との批判も
出ている。

94 ：

>>87
「現時点では」
野党がなにもしなければ、このまま行くよ。
増税っていう最大のネガを表に出してしまったので、
これ以上の争点が、見当たらない。
オレはどこも過半数を取れないって予想なので、
教祖を追い出して、第三党までに入れれば十分だと思っている。
>与党時代に起こした不正がゴロゴロしているだろうから。
これが出てくるのは良い事だが、メディアがバカなので争点に出来ない。
中国漁船、
沖縄、
原発、
財務悪化での増税、これらは全部自民党の責任が大きい。が、誰一人追求しない。
あの爺達が復権するのはお断りだわ、と思っている人は多いと思う。

95 ：

>>94
「失われた２０年」と呼称される十数年間続くデフレ不況・自者高止まりと
未曾有の少子高齢化についても、自民党の責任は大きい。
■「日本衰退は自民の責任」みんな・渡辺氏
みんなの党の代表は２３日、宇都宮市内での講演などで、
政党支持率の動向に関して「民主党がひどい体たらくなので自民党に揺り戻しが起こっているが、
日本の長期衰退（の要因）をつくったのは自民党だ」と批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101223/stt1012231742001-n1.htm
未曾有の少子化も自民党のせいだと自民党の元閣僚が認めている。
■自民党が少子化を加速させた
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100212/212656/?SS=nboimgview&FD=47651877

96 ：

橋下が道州制を争点にした場合、
それまで主張してきた大阪都構想と道州制がどのように整合するのかを
大阪府民、大阪市民に説明しないといけないが、
はたしてきれいに整合させることができるのかが問題。
あそこまで大阪都構想をぶち上げると、店じまいをするのはなかなか難しい。
ちなみに、中央政界には橋下に乗ろうという政治家が多いようだが、
大阪での人気は、もしかするとこの前の選挙がピークだったかもしれない。
少し前まで橋下が大好きだったおばちゃん連中の間で、
「ちょっと調子に乗りすぎなんちゃうの。」という意見が出るようになってきている。

97 ：

>>95
手抜きはよせ、自分の言葉で書け。
コピペは誰も読まん。

98 ：

>>94
うん、現時点ではこのままだろうね。
ただ、我が国は民主主義ですし、4年間に1度は総選挙をしなければならないし…
民主党に一番都合のいい選挙と言ったら、おそらく衆参同時選挙か来年の夏にするしかない。
ただどちらにせよ、この時点でこの支持率では楽観的な方向性は持たない方が良いかもしれない。
前の総選挙時の約束(マニフェスト)をことごとく破ってきた報いは水面下で足を引っ張ることを頭に置いた方が良い。
これで野党に行った場合は、幾ら追求しても”てめーがいうな！”と全部突っ込まれてＦＯだろうな。
（ちょっと違った見方をすればこの前の大坂市長選挙も、マスコミの権威の失墜の始まりだと思う。）
中選挙区制ならば仰るとおりですが、小選挙区比例代表制ということに注意。
第３党なれど、民主党系合わせて１００議席程度いけば良いかもしれない。

99 ：

>>90
つか、亀ちゃんも、ムネオと合流すればいいｗ
それを小沢たち社民主義者（笑）がのっとるｗ

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