双眼鏡・望遠鏡スレッドpart11

1 ：11/11/10 〜 最終レス ：11/12/20

■購入相談者さんへのおすすめは、>>2-3あたりに。
（注意！　双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります）
過去スレ
○双眼鏡・望遠鏡スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100247391/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1144947554/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1161397765/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1176718647/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1205929047/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228113336/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1254122712/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1285797141/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298947963/
奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

2 ：

●用途を限定しない小型＆廉価入門機
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン　トラベライトEX8×25 ：通販１．３万前後
　　画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
　　http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス　アーバネット8×25DCF MCII ：通販１．３万前後（そろそろ無くなる？）
　　畳んでコンパクトになる。
　　値崩れしていて、他の４機種と同クラスの性能のわりには安い。
　　http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/small/urbanet-mc2/index.html
・ビクセン　ニューアペックスHR8×24 ：通販１．６万前後
　　畳んでコンパクトになる。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/newapex.htm
・ビクセン　アトレックHR8×25 ：通販１．１万前後
　　メガネをかけたまま使うならこれ！
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・ビクセン　アトレックHR8×32 ：通販１．６万
　　上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・コーワ　BD25-8GR　8×25DCF：通販２万前後
　この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
　http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd25/top.htm
●格安双眼鏡スレのテンプレ （天体観望用）
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10k 双眼鏡 ヤフオクアバンター10x50
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
合計 30k

3 ：

◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）
�@高倍率
　防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
　使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
　まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70〜150mm位あり、頑丈な、(通常専用)三脚に
　装荷して使います。
�Aズーム
　低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
　最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
　超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
　さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
�B歪んだひとみ（瞳）
　双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
　中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
　ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
　低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
�C小さなひとみ
　最低でも直径2〜3mmは必要です。
　双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
　９倍違います。
　また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2〜3mm、暗い所で7mm程開きます。
　　　　　　7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
　　　　　　この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
�D色の着いたひとみ
　コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
　軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。

4 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　1/3　　　　第１３版
○ニコンビジョン
http://www.nikonvision.co.jp/
○キャノン
http://cweb.canon.jp/binoculars/index.html
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/bino/index.htm
○フジノン
http://fujifilm.jp/personal/binocular/index.html
○ペンタックス
http://www.pentax.jp/japan/products/binoculars/
○ミザール（ミザールテック）
http://www.mizar.co.jp/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/binoculars/index.html
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/pr_sougan1.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ(双眼鏡は株式会社ケンコーに委託)（消滅？）
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/activa/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/top.htm

5 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　2/3　　　　第１３版
○ツアイス
http://www.zeiss.co.jp/jp/cpd/home.nsf
○ライカ（英文です）
http://us.leica-camera.com/sport_optics/
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○ミヤウチ（消滅）
http://www.miyauchi-opt.co.jp/
○タカハシ高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○最近話題のＧＬＯＲＹ楽天市場
http://www.rakuten.co.jp/glory-k/
○勝間光学
http://www5.ocn.ne.jp/~glory-b/
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○大航計器製作所
http://www.783.to/bino.html

6 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　3/3　　　　第１２版
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○バンガード（英文です）
http://www.vanguardworld.com/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/phxsougan.html
○笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html
○株式会社ジズコ（販社）
http://www.zizco.jp/index.html
○KYOEI　協栄産業
http://www.goto-kyoei.co.jp/
○誠報社
http://www.seihosha.co.jp/
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html

7 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　利用関係サイト（個人サイト含む）　　　　第２．６版
○双眼鏡活用術（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
　双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
　 双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
　サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hirodas/suki/binocular01.html
　いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
　松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
　双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
　あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
　双眼鏡のくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
　http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm

8 ：

他の板の関連スレッド
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1318394820/l50
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【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1178447590/l50

9 ：

以上、テンプレ終了

10 ：

ちょっと訂正
○スワロフスキー
http://www.swaro-optik.jp/

11 ：

船で使う防水単眼鏡を探しています
肉眼で見える程度の物が何なのか判れば良いと思っています
どの辺がお勧めでしょうか？

12 ：

王道フジノンのFMTシリーズでいいんじゃないかね、安心だし。

13 ：

ケンコーSuper Star 8x21DHは何で値上がりしてるんだ？
普通に５０００円ぐらいの買えばそれ以上の性能のがゴロゴロしてるだろ。

14 ：

EDG 7x42と8x42と迷ってるが、明るさ36.0と28.1はどの程度違うのだろうか
単純に36.0/28.1=1.28倍明度が違うということでいいのだろうか

15 ：

日中使う分にはそんなに差は出ないだろうけど、夕方から夜にかけては明るさにそれなりに差が出ると思う。
街中の夜空は8×42のがバックが締まって見えると思われ

16 ：

バックで締まる　・・・ｺﾞｸﾘ

17 ：

8倍の方が見掛が広くて気持ちいいかな

18 ：

トラベライト�YとトラベライトEXってどう違うの？
素人だからメーカーの公表してるスペック見てもよくわかんないんで、教えてください

19 ：

>>18
倍率が8倍と10倍の違い

20 ：

>>18
山や海、野外で使う場合に必要になる防水性。
あと昼と夜の温度差がある場合、防水じゃないと内側に結露したりする。

21 ：

>>19
両機種とも倍率のラインナップは同じじゃない？
>>20
ありがとう

22 ：

え？　これ？
Amazon.co.jp： Nikon トラベライトVI 10x25 CF T6 10x25CF: 家電・カメラ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003J36A54
Amazon.co.jp： Nikon 双眼鏡 トラベライトEX 8×25 CF: 家電・カメラ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000OZ0PLU

23 ：

EXも�Oも倍率のラインナップは同じだよ。
知らねーなら書きこむなアホ

24 ：

>>23
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

25 ：

双眼鏡て育てられんの？

26 ：

いったい何がそだったのかとても気になったのでぐぐってみたお・・・
(´・ω・｀)しょぼーん

27 ：

双眼鏡って物そのものが好きになると買っても買ってもきりがないな。
覗き比べて1時間ぐらい過ぎてる時がある。

28 ：

>>18
防水性以外に違うのは
・視界の広さ
・アイリリーフの長さ
後者は特に眼鏡かけてる奴は長いの選ぶべきなんで気にした方が良い
まあ迷ったらEXにしとけば間違いない

29 ：

眼鏡かけて覗くと脂がついて面倒だから額に載せて使うよ

30 ：

山沿いの道でウォーキングしながら、ちょっとした鳥とか山とか見るのに
単眼鏡かコンパクト型双眼鏡を携帯したいんですが、腰に下げられて
さっと出してさとしまえそうなホルダーってありませんか？
付属の奴だとどうも頼りない感じがして。

31 ：

そゆのはロープロあたりで
双眼鏡に合ったポーチとか
買った方がいいと思う
モデルによってはレインカバーもついてるし

32 ：

>31
了解しました。
ちなみに、このスレに似たような用途でやってる方はいますか？
もしいたら参考までに「これは買うな」みたいなの教えていただいたら嬉しいです。

33 ：

>>32
結局、対物25mm程度の奴をボディバッグに突っ込んで持ち歩くスタイルに落ち着いた。
小さいとどうせ使っても見難いから使わなくなる。
あとモノキュラーはギャラリースコープ以外としてはお勧めできん。

34 ：

モノキュラーってどういう人が使うの？

35 ：

美術館、博物館、荷物を軽くしたいハイカーやチャリダーに好評です

36 ：

>>11
正直言って、日本では単眼鏡の市場が狭くて、特に防水ではロクなものが無い。
したがって、双眼鏡をすすめることになる。
昼間使うなら、>>2のアトレックHR8×25 が おすすめかな。
>>18
誰も重要なポイントを書いていないので…
トラベライト�Y：一番外側だけマルチコート。
トラベライトEX：（恐らく）プラスチック非球面レンズ以外は、プリズムも含めて
　全部マルチコート。画面のクリアさが違う。あと、EXと比べると�Yは黄色く見える。
まあ、その２種ならEXにしとけば間違いない。

37 ：

どなたか【双眼鏡購入質問専用スレ】立てて頂けませんか？
その方が話が早いです。

38 ：

わがままいうな
現状に不満があるなら
自分でたてなさいな

39 ：

そんなスレ立てたら、このスレが過疎る。
それ以前に天文板の「格安双眼スレ」や「直視双眼鏡スレ」なども詳しい人多いので、そっちの方が購入相談には良い
>>19＝22みたいに何も知らないのに出鱈目なアドバイスされるより良かろう
それに今はこんなまとめもある
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/

40 ：

定番のタンクロー買うと負けた感がしていまだ買っていない。

41 ：

タンクローはあくまで「5kまでしか出せない人」にしょうがなく勧める品
そもそも5kしか予算がねーんなら選択肢は如何程もない
5kの双眼鏡に負けるもクソも無いと思うぞ。むしろ5kでまともな双眼鏡が買えるのが奇跡みたいなもんだ。

42 ：

店の展示品程度でしか見たこと無いから、まともな双眼鏡もよくわからん。
高い双眼鏡って何が違うの？

43 ：

>>42
条件のよろしくない環境でもよく見えるし、
条件が良ければより高いコントラストでよりクリアに見える。

44 ：

>>42
高い買い物をしたという満足感が違います。

45 ：

満足度ｗ

46 ：

低価格帯の双眼鏡何個か買って出来の良いのに出合ったら「やったぜ！」
中価格帯の双眼鏡を何個か買って出来の良いのに出会ったら「うひょー！　やったぜ！」
高価格帯の双眼鏡を何個か買って出来の良いのに出合ったら「んほおおおおお　やったにょおお！」
こんな感じか

47 ：

>>46
むしろ高価格帯でハズレってのはそうそう無い。
そういう価格帯で商売してる店なら明確にハズレなのは置かないし。
双眼鏡に限らず、趣味的なモノに共通する傾向だけどね。
安物買いの銭失いってのは割とガチだよ。

48 ：

高級オーディオケーブルとかと違って覗けば素人でも違いがわかる
からその意味ではマトモな世界だね。

49 ：

オーディオなんて世界もあるんだな
友達のプロミュージシャンの部屋行ったけど、それ系は全く凝ってなかったぞｗ

50 ：

質問です
買ったコンパクト双眼鏡の目の幅調節部がちょっと固いんですが、
油を挿すなどで改善できるのでしょうか？
その際どんなグリスを使えばいいでしょうか？

51 ：

6〜8倍も見飽きてきたからお遊びで20倍〜50倍覗いてみたいけど
対物がそこそこのがあんま売ってないなあ

52 ：

ただでさえ単焦点鏡筒なのに正立プリズム入れてるから、高倍率アイピースはキツイよ。
高倍率を求めるなら望遠鏡の方が適してるでしょ。

53 ：

PENTAXのアーバネット、叩き売りが来ねえな・・

54 ：

>>50
ちょっと固いくらいでいいでしょ

55 ：

>>54
え、うーん。
俺は軽いのをチューニングするみたいに指でクリクリしながら見るのが好きなんだ。

56 ：

おいおい
フォーカスリングの話なのか、目の幅調節部の話なのか　どっちなんだい?
お前の目幅は指でクリクリとチューニングが必要なぐらい変わるのか?

57 ：

え？　目幅も気に入らなくて微調整することなくね？
上手く真円に見えなくて気になって直すとか。
俺が神経質なのかな？

58 ：

ここ数日で寒くなってきたから外で使用するのがつらくなってきたな

59 ：

そんなあなたにダウンの上下

60 ：

今はウォーキングの老人がきてるようなの着てる。
双眼鏡そのものを見る行為が楽しいとはいえ見ごたえのある物を
探すにはやはり歩き回らなくちゃならないからつらい。
皆何見てる？
俺は宵の星とか木とか。

61 ：

俺は専ら着替え中のお姉さんかな

62 ：

月を見てみると双眼鏡の種類によって見え方にバラつきがあって面白い

63 ：

東京マーチス

64 ：

>>57
無いなぁ。
目幅は最初に合わせたら収納するまでそのまま。
焦点は指一本で調整出来るレベルならあんまり気にしない。

65 ：

俺も目幅は最初に合わせてそのままだね
ぶつけたりして動いちゃったらもちろん直すけど
あまり緩いと片手で持った時に垂れちゃうし

66 ：

最近は普通の風景以外にバリエーションを増やそうと思って
ナイトビジョンにも出を出してみようと思うんですが、
どこかにスレないですかね？
サバゲー板にナイトビジョンスレあったけど完全に戦闘用の
話題しかなかったので・・、あくまで望遠鏡や関連機材扱いや
その使い方のスレ、ありませんか？

67 ：

風景以外って、のぞｋ…
マジレスすると、ナイトビジョンの市場は軍用ばっか。しかも一般人が思ってるより高い。
Gen1は肉眼の方がよく見えるってレベルのおもちゃ。
実用に耐えるのはGen2以降だけど、Gen2は現在市場流通してないので、選択肢はGen1かGen3しかない。
ショップでGen2として売られているものは詐欺商品が多く、Gen1管が入ってることが多いとか
ちなみに、Gen1で3〜8万、Gen3で20万以上が相場。ただし同じGen3でも高いものと安いものはかなりの性能差があるので、安いGen3買ってもGen2相当の実力しかない場合もあるので注意
日本でも倍増管は作ってるが、浜ホトは一般人にも売ってるのだろうか？？？

68 ：

>>66
NVをどのような用途で使用するのか？
用途によってはユーコンやブッシュネルのデジタル式の方が良い選択になる場合もある（コスパ的に）
NVで星を見るならGen3
望遠鏡接続ならGen3
夜の山歩きならGen3
野生動物観察（ナイトサファリ）ならデジタル式の5倍〜6倍
山や庭の監視ならトレイルカム
公園での○○観察ならデジタル式か7x50双眼鏡
カー○○観察ならデジタル式もしくはGen3（長波長光はスモークガラスも透過するらしいぞ）
ここで疑問だが
青姦がいくら公然猥褻罪だといっても覗きには軽犯罪法が適応されて
尚且つナイトビジョンなんか持ち歩いてたら心象最悪っぽいんだが
実際には見せた人と見た人はどっちが悪くなるんかね？

69 ：

山に住んでるんで普通に山歩き用ですね。
そろそろ熊も出なくなるんでハイキング程度の小さい山を夜に登ってみようかと。
つうかこんだけ返ってくるって事は他の人は覗きで使ってるのか？

70 ：

ステルスビューって赤外線拾ってるんじゃなくて
デジタルで増倍管みたいな働きさせてるってこと？
メーカーの紹介見てもよくわからん・・・・。
近距離用でスーパナイトコンパクト持ってるけど
ああいうのはもう物足りないからちょっと。

71 ：

>>69
覗き以外の用途を思いつかない・・・

72 ：

ガイシとか電波塔のアンテナとかは見てると結構楽しいよ

73 ：

説明不足だった。
ミリオタじゃないけどコールオブデューティーみたいなの好きだから
「夜間演習ごっこ」がしたいんだよ。
かといってヘッドマウント型は手が出ない。だからスコープで我慢するという話。

74 ：

>>70
可視光も赤外も拾ってまとめてデジタル処理。赤外拾えないんなら付属のIR投光器の意味無いじゃん
スーパーナイトコンパクトどう？
トイザらスのアイクロップスより見えるなら多少は使い道有りそうだけど…
IR無しなら肉眼とどっちが見える？

75 ：

>>74
そりゃアイクロップスよりは段違いで見えるけど
可視光線と一緒で野外で使うと光が拡散されて
周囲300mの畑みたいな場所だったら可視範囲50mも厳しい。
ぶっちゃけ地面しか見えない。
都会のコンクリートだらけの所とか反射物が多い場所なら100mはいけると思うけど
周囲に廃墟とかあれば逆にまぶしいぐらい見えると思うよ。
ライトがとにかく強力。
クソ広い場所で使うんだったら第一世代の安物使った方がまだマシ。

76 ：

ＩＲは可視光線皆無の場所で使ってこそ活躍できるシロモノ

77 ：

ブッシュネルのデジタル式のにはビデオ端子付いてるから
古いＨＭＤ買ってきて繋げばいんじゃね？
ガチのＮＶの半分ぐらいの予算で作れそうだが。

78 ：

ああでも、スコープ型って2倍とか5倍なのか

79 ：

スーパーナイトコンパクトは黄色っぽい四角い画面で
解像度はモノキュラー覗いてるのとあんま変わらない。
可視光線は夕暮れ直前ぐらいの薄暗い所だったら肉眼以上には
増幅してるみたいだけど無論増倍管には負けてる。
赤外線の飛び方から考えると倍率2.5倍ってのはちょっと高い気がする。
2倍か等倍でいい。

80 ：

話少し変わるけど、「夜間でも良く見えます！」みたいな文句の双眼鏡って誰か使った事ある？
何か違った特徴でもあるの？

81 ：

>>80
まだ初心者か？とりあえずルミナスリングでググれ

82 ：

>>81
ありがとう

83 ：

まあ、好きな奴以外からしたら双眼鏡なんて「見えれば合格」みたいな感じだから
何でもいい気もする
何個も持ってて分解したりするほうがマイノリティだよな実際

84 ：

皆さんは出歩く時は何倍のを何個ほど持ち歩いてるんですか？
それともズームで全部用を済ますとか？

85 ：

>>84
トレッキングや野外散策、バードウォッOなどは
10x42ダハと6x30ポロで荷物が多ければ8x42ダハだけ
星見は10x50ポロ三脚と6x30ポロ
普段はバッグに8x25の2軸ダハ

86 ：

＞普段はバッグに8x25の2軸ダハ
さりげなく年中持ち歩いてるのかｗ

87 ：

さすがにでかいと邪魔になるから常備用にモノキュラーなら

88 ：

>>84
ズームを買う奴は阿呆

89 ：

アホとまでは言わないけどあまり使う機能ではないな

90 ：

軽さ重視としては対物30以上を理由も無く持ち歩くのができない
レンズでかいけどカチャっと薄く折りたためるのがあればいんだけど

91 ：

皆が馬鹿にしてるズームでしかもモノキュラーだけど俺これ好きだぜ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003HC7TUC/
外出時はよくポケットに放り込んでる

92 ：

ニコンのイーグルビューの中古買ったけど結構見れるよ、高倍率は非常用。

93 ：

でも冷静に考えると非常時に望遠鏡が必要なのって俺らより救助隊だよな・・・・・

94 ：

>>91
クソみたいな暗さで流石に数千円と割りきろうとしても金出せなかったわそれ

95 ：

オタク・マニア全般に言える事なんだけど、
他の人が「近所に買い物行くのに車が欲しい」とか行ってる横で
「ジャガー買えよ捗るぞ」みたいな他人の都合お構いなしに物言ようなう奴いるよな

96 ：

カバン常備用にいろいろ試したけど結局ニコン遊4x10になった、
何より薄いのがいい、場所確認のためにちょっと遠くの看板や標識を見たりするにはこれで十分。
車に積むのは8x21の逆ポロ、手の中にすっぽり入って車の中で持ちやすい。

97 ：

近眼だと双眼鏡は本当に重宝する

98 ：

早くサイボーグが一般化して目に光学ズームとナイトビジョン入れたいな

99 ：

高い物は破損が怖くて使えない派
逆に安いのな穴開けて紐つけたりいじってしまってる

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