【PS3】JOYSOUND DiVE 3曲目【USBマイク】

1 ：11/12/04 〜 最終レス ：11/12/23

JOYSOUND DiVE
11月24日〜12月19日まで無料お試し期間実施中
24時間チケット　300円 / 30日間チケット　1000円
■公式
http://joysound.com/ex/st/ps3/
■公式Q＆A
http://joysound.com/ex/st/ps3/faq.htm
■推奨マイク　
・SONY ECM-PCV0U
・SAMSON Q2U USB ダイナミックマイク
・JOYSOUND Wiiマイク(黒)（白）
・PlayStationREye
・ホリ NEWステレオヘッドセット3
・ELECOM USBスタンドマイク ブラック(PS3対応)HS-MC02UBK
■前スレ
【PS3】JOYSOUND DIVE 2曲目【USBマイク】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1322555674/
■姉妹スレ
カラオケ JOYSOUND Wii　12曲目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1305770468/

2 ：

■よくある質問
Q.曲が予約できないんだけど？チケットがストアにないんだけど？
A.12月19日(月)までは『0円のチケット買えば』無料です。ゲーム起動後のトップメニューから購入可能
　 なおチケットはDLから24時間有効の為基本的に毎日DLの必要有り。チケットが有効な間はチケットを重複購入できません。
Q.マイクの音が遅延してスピーカーから聞こえて気持ち悪い
A.現在コンマ数秒のマイク音遅延は仕様です。多少緩和させるならマイク音量そのままでBGMのみ下げるのが効果的とのレス多い
　 完全に解決するには下記に別途記載の方法が人によっては追加出費が必要だが有効
Q.採点モードができないんだけど？
A.曲選択のときに△を押してオプションを出しましょう。△ボタンでの設定はセーブされないのでゲーム終了→再開の度設定必要
Q.どのマイクがいい？
A.公式での推奨マイク以外の使用は自己責任で。自分が持ってるマイクが使えるかは過去スレ検索推奨
　 これから買うから安くて評判良いのが欲しい人は推奨マイクのECM-PCV80UやWiiマイク(黒)が約3,000円がスレ内人気高い
Q.本人PVとかは出るの？
A.PVはよくカラオケにある男女のデート風景や自然の映像等のみで本人PV等は無し。ただし自分でPV設定は可能だから自作はできる
Q.この曲が入ってねぇ
A.毎週追加がありますので待ちましょう。追加曲に載って無くてもしれっと追加されてるとのレスが多いのでこまめに検索推奨
　 また、このゲームは20代から30代の男性をメインターゲットにしてるらしいのでそこから外れる曲は追加が見込めないかもしれません

3 ：

■遅延について
遅延とは下の�@+�Aの分で、特に�Aの部分が問題視されています
�@液晶モニタ等の特性による遅延
現象　：　音声と歌詞や音程バーが、1〜数フレーム遅くなって、各音の歌い出しがずれる
原因　：　高画質回路などが時間を掛けている
対処　：　ゲームモードなどがあれば改善出来る
メモ　：　実際には音ゲーのパーフェクトタイミングがグッドになる程度であまり影響は無い
�A自分の声の遅延
現象　：　自分の歌声が、スピーカーから返ってくるときに最大カンマ何秒遅くなる
原因　：　恐らくDiveの処理がタコで、HDMIを音声出力先にしていると発生
対処　：　採点しないなら、自分でマイク入力とBGMをミキシングして鳴らせば確実完璧
採点するなら
・遅延が少ないと言われるマイクにする
・PS3の音声出力を光デジタル"だけ"にしてアンプ等で鳴らすか、RCA(赤白)ケーブルで接続する
・潔くマイク音量を0にして自分の歌声を聞くのを諦める

4 ：

遅延するよ？
→遅延なんて気づかないよ派
→なんとか今の状況で設備的に試行錯誤して頑張るよ派
　→結果は報告するよ派
→採点・録音諦めるよ派
→文句だけ言うよ派
→カラオケボックス行くよ派
→歌手の曲、一括で予約出来たらいいのに派

5 ：

>>1修正
・SONY ECM-PCV0U
↓
・SONY ECM-PCV80U

6 ：

公式以外でスレで動作報告あった機器
BEHRINGER UCA202
http://www.amazon.co.jp/dp/B000KW2YEI
TEAC TASCAM ミキサー機能付USBオーディオインターフェース US-125M
http://www.amazon.co.jp/dp/B005M7BCRG
サンコ- USB-XLRマイク変換ケーブル5M USXLR5MB
http://www.amazon.co.jp/dp/B003600Q4Q

7 ：

ソニーストア　SONY ECM-PCV80U
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Purchase/ECM-PCV80U/

8 ：

パソコンもPS3もどしろうとなんですが、
映像を自作して、DIVEで流そうとする場合は、
たとえば、youtubeなどで映像をダウンロードして？（できる気がしない）
その映像データをどうやってPS3へ転送させるのでしょうか？
教えてください

9 ：

>>1
クールだ、乙

10 ：

デポ店頭でマイク買えたよ

11 ：

リクエスト
http://joysound.com/ex/st/wii/joysoundwii/request.htm
早見本
http://mstore.utasuki.jp/utasuki/5/34/0/524130/goods/goods_detail.html
追加配信楽曲PDF
http://joysound.com/ex/st/wii/download.htm
その他要望等
http://joysound.com/ex/support/inquiry/

12 ：

BDリモコン使えたよー

13 ：

割り当て番号変更するのがめんどうくさい

14 ：

前スレ>>903
ps3サラウンドシステムだが
ステレオの音はかなりしょぼい。音の良い大型テレビと大差ないレベル
サラウンド機能は優秀で音に周りを包まれる。ぐるぐる回る音源の表現はリアル5.1サラウンドを上回る。ただしスイートスポットも狭い。
用途が違うね。でも光デジタル対応だから、遅延がとか言ってる人にはありかも

15 ：

わざわざdepot来たのに売り切れじゃねーか
おまいら買いすぎだろhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY4vaiBQw.jpg

16 ：

>>15
気持ちいいくらいスッキリ売れてるなｗｗ

17 ：

>>15
全国で200個だっけ
うちの近所のデポも2個しかないところを1個頂いて来た

18 ：

>>12
>>13
もうtorne＆DiVE専用機になりそうなんで、リモコンの割り当て番号を永久に固定したいんだけど
何か方法はないもんかな

19 ：

ソニーストアで買うんだな

20 ：

>>3
遅延対策に追加して
アンプによっては音響エフェクトでアンプ内遅延が発生する機種があるので
ダイレクトモードなどエフェクトを最も減らしたモードも試す価値あり

21 ：

PS3はＴＶ録画＆カラオケマシーン

22 ：

曲によって遅延が違うんじゃなくって、
曲のテンポによって遅延の感じ方が違ってるんです！
曲のあるなしでも当然遅延の感じ方は違う。

23 ：

うーむリプレイありでのフリーズ、どの曲でなるかは環境固有なのかね
前スレ994のはうちの型番ではフリーズないけど別の曲では再現するな
倖田「あいのうた」
・採点あり　・音程チェックあり
・リプレイあり　・フルコーラス
・ボイスチェンジなし
終盤あたりでピタッと止まるw

24 ：

前スレ>>996
ためしてくれて、ありがとう。
「必ず」って書いたのだが、必ずではないみたい。
申し訳なく思い、
次曲予約あり/なし | お気に入りから選曲/ランキングから選択 | テンポ変更あり/なし
で試してみたのだがフリーズしない。。。
今朝までのフリーズ多発は何だったんだ・・・と思いながら、
もう一回（次曲あり・お気に入りから）で試そうとしたら、
曲が始まる前にフリーズした。。。

25 ：

なんで必死に再現テストしてるんだおれは。
>>23
こちらではその曲では再現しなかった。
ほとんど歌えず、採点も出来なかったが。

26 ：

>>15
普段と値段変わらないんだな
俺は裏から在庫出してもらったが、チラシ品は関係ないか

27 ：

PlayStationEyeが推奨マイクとかｗ
動作確認ならなんとか出来ましたってレベルだろ

28 ：

>>27
PSEYEはノイズキャンセル付きの4チャンネルアレイマイクだし悪い物ではないんだがな

29 ：

PCV80Uが届いたけど、これが3000円ちょいで買えるとか、お得感たっぷりだわ
まず重量感にびびった
PSEYEからの変更だったけど、PSEYEもそんなに悪くなかったよ
バスの中で歌ってる気分だったけどｗ

30 ：

キーの記憶設定をONにしてるのに、記憶されてない人っています？
この間まではされてたような気がしたんだけど、今数曲で試してみたら
ダメみたい

31 ：

R4のエンディングが歌いたいというのに

32 ：

カラオケって歌うと80点くらい出る曲を
光接続とかエコーオフとかアンプの設定とかで、なるだけ遅延解消したのちに
自分の声を聞きながら歌うと糞な点が出る
そして、音声の遅延をましにすると、リップシンクを0mscにするわけで
歌詞テロップのタイミングも目茶目茶になる
自己陶酔しつつ歌ったほうがマシな点になる不思議
このまま製品化はやめておくれ、アップデートする気ないのかなあ

33 ：

しょぼい環境しか無くて金も払わず文句あるならこれやらなければいいじゃん
カラオケ屋でってください

34 ：

>>32
これはタイミングが悪い程度じゃクソな点にはなんないよ
カラオケで優秀な腕前なら80点くらい出るでしょ

35 ：

マイクを買いたいんだが、皆がお勧めするソニーのやつ、
amazonで売り切れだし、どこへ行ってもない・・・
wiiマイクは軽そうで使いたくない・・・
ボーカルマイク（？）っていうのか？（ダイナミックマイク?コンデンサマイク？）
よくわかんないけどカラオケ屋にあるみたいなマイクほしいと思う。
オススメ教えてください・・・。（予算は、、、５ｋくらい、、、。）

36 ：

課金になる前にある程度直しておかないと課金後辛い気がするがな
俺の現状だったら課金後は普通にヒトカラでいいかなって感じだし

37 ：

>>32
点をとりたいなら、そもそも、スピーカーからの自分の声に意識を向けちゃイカンのでは。
現状、こういう流れでテンポとってるわけでしょ？
発声→PS3入出力→スピーカーの声→それを知覚して次の発声→PS3入力（採点）
点をとりたいなら、こうだよ。
BGM→それを知覚して発声→PS3に入力（採点）
きっと、スピーカーから出る声がBGMに比して遅れてるんだろうけど、
そっちを修正しようとすると、却って肉声のテンポとBGMのテンポとがズレるよ。

38 ：

遅延はどうでもいいが早く曲数ふやしてkyれえええ
目指せポケモンマスターうたいたーーい

39 ：

>>32
カラオケは色々補正点数があるからあまりあてにならんよ
こっちは純粋に音程のみだと思うからきっちり音程合わせること意識すると伸びると思う

40 ：

>>35
その予算だとECM-PCV80Uだなあ。在庫無くて買えないってことなら、
マイク: ECM-PCV40 (ECM-PCV80Uのマイクのみ?)
USB: PLANEX USB→3.5mmヘッドホン/マイク端子 USBオーディオ変換アダプタ PL-US35AP
あたりの組み合わせなら予算内で買えそうだし使えそうだけど、どっちも持ってないから買うなら
自己責任で。

41 ：

>>30
キーを学習できるのは、オプションで記憶するように選んだ
「お気に入りに登録した曲」だけな

42 ：

曲数78000は12月上旬予定なんで、無料期間の終盤にはその辺もはいってるんじゃない？

43 ：

>>32
遅延ではそう点数に響かないけどな。この採点、歌い出しタイミングにはかなり寛容だし
点が低いのは純粋にキーのズレが主原因だろう

44 ：

SONY ECM-PCV80U 使ってるけど、エコーキャンセル設定も行い、アンプの
エフェクトもALL　OFFにしてDirect出力にしたら気にならないくらい遅延が
減った。勿論、少しは遅れるけどね。許容範囲に。
本当はアンプでサラウンドかけてゴージャスに歌いたいけど遅延軽減で行くことに。

45 ：

>>35
ちなみにカラオケ屋にあるようなダイナミックマイクも、マイクだけなら安い奴はあるが、
多分USBのマイク端子に差しても使えないと思う。PC用のマイク端子で使うなら、
プラグインパワー方式のマイクが必要。ダイナミックマイクだと、別途マイクアンプやら
なんやら必要になるから、恐らく予算内では買えないんじゃないかな。
例えば>>6にあるミキサーとか変換ケーブルみたいなのが必要になる。

46 ：

これの採点はある程度まではリズム、音程ともにかなり甘い。
声量は関係ない。声が細くても音程認識できればOK。リリースが適当でも採点は甘い。
音程チェックの軌跡がノートとなるべく近い音程になるように歌いきるだけでもそこそこ点数はいく。
ただ80点台から上取れるのはよほど丁寧に歌える人じゃないかな。

47 ：

>>40
その組み合わせはPS3やDiVEでどうこう言う前に駄目だろう
ECM-PCV80U/PCV40は、ファンタム電源を必要としたコンデンサマイクだぞ
PL-US35APや、或いはその辺に売っている安いUSBオーディオアダプタは
マイクラインに電源供給なんかしていないモノラルミニプラグ接続だから全く動かない

48 ：

>>45
あー…>47でも書いたが、お前さん、ちとダイナミックマイクとコンデンサマイクっつーか
ファンタム電源が必要なマイクを混同している気がするぞ
ダイナミックマイクは基本、ファンタム電源はいらない。代わりに出力が低いからマイクアンプがいる
その代わり、大音声の入力に適しているし割と丈夫
コンデンサマイクは電源がいる代わりに出力が高い。でも効果になるし壊れやすくなる
USBにつける安いオーディオアダプタやPCのオンボードサウンドは電源とってない物が多い
だからファンタム電源がいるようなマイク(プラグインパワー方式な)をぶら下げても動かない

49 ：

>>41
おおおおお
確かに今日試したのはお気に入りに入ってない曲ばかりだった
歌手をお気に入りにしてもダメなんだね
本当にありがとう

50 ：

>>47
エレクトレットコンデンサーマイクと、ファンタム48Vが必要なコンデンサマイクって別物でしょ?
SONYのサイト
http://www.sony.jp/microphone/products/ECM-PCV40/store-w/feature_1.html
でも、「ＰＣカラオケにおすすめ」って書いてPCのマイク端子につないて使ってるし、
別途ファンタム電源は必要ってことはないでしょ。

51 ：

採点のアドバイスサンクスです
確かに音程バーに忠実に歌えば点が出るようになった
糞点の原因がうちのインコがギャーつく鳴くのをマイクが拾うことにあったりする
あとうろ覚えの曲の音が高いところをファルセットで高く歌いすぎたとき
初期ファミコンゲームみたいに軌跡が一番下から出てくるわｗ
バラードならいい点出るようになったよ

52 ：

>>48 あれ、なんか混乱してきた。
○ダイナミックマイク
・電源いらない
・出力低い(LINE-INにつなぐにはマイクアンプが必要)
・プラグインパワー端子に繋ぐと壊れるかも?
○PC用マイク(エレクトレットコンデンサマイク)
・PC用マイク端子から電源取る(プラグインパワー方式)
・PC側端子は、
　マイク:電源出てる(数V程度)
　LINE-IN:電源出てない
○コンデンサマイク
・別途48Vの電源が必要
・PCとかPS3で普通にマイク使うだけなら縁がないもの
こう理解してたんだけど、間違ってたらごめん。

53 ：

ファンタム電源必要なコンデンサマイクをカラオケになんて使ったら雑に扱って壊すのが落ちだ

54 ：

難しくて理解できないんだけど、手持ちのカラオケ用マイクを
ECM-PCV80Uのマイク端子に刺したら駄目なん？

55 ：

ECM-PCV80Uのマイク端子って何だよ
何言ってるのかわからん

56 ：

>>54
普通のカラオケマイクはダイナミックマイクだからマイクアンプを通してライン入力に繋ぐものだよ
PCのマイク端子に繋ぐとプラグインパワーのせいでマイクが破損する可能性もあるよ

57 ：

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-12-01-7
ここで似たような事してるぞ

58 ：

SCEは公式マイク出してないしな
故障覚悟でカラオケするしかない
そう考えるとリスクは高いが、それだけ面白いとも言える
ただ、防音対策だけはしっかりやれよ

59 ：

BEHRINGERのUSBミキサーXENYX 302USB　動作確認
ダイナミックマイクつないでライン入力にPS3でヘッドフォン端子からAVアンプへ出力って繋ぎ方でつないで
DIVEのマイク音量0でミキサー側でMIXすると遅延0で採点が可

60 ：

無いことによるリスクが相当あるにも関わらず、入っている筈であろう曲がない事情が気になる。
DiVE専用にPS3一台買うことも考えてるのに。

61 ：

>>59
マイク音声はどうやってPS3に入力してるんでしょう
AVアンプから？
でもそれだと伴奏もPS3に入力されちゃわないかな

62 ：

>>61
USBから入力されてます
ライン出力端子もあってなぜそこからAVアンプに出さないかというとなぜか伴奏もMIXされてPS3に入力されてしまうから

63 ：

このやり方だとリプレイが録音できてないな・・・

64 ：

>>62
え？
USBはPCに繋げてるのかと思ったら、PS3につないで動作しちゃうんですか？
音屋で4000円か
すごくいい情報有り難うございます！

65 ：

>>64
いえいえ
人柱になるつもりで購入したけど使えてよかったですｗ

66 ：

>>64
マイクをUSBでPS3に接続できなかったらどうやって採点していると思ったんだよ

67 ：

XENYX 302USBがいけるならDUO-CAPTUREも動くかな？

68 ：

>>65
有益な情報ありがとう！

69 ：

なるほど、ソニーのマイクがステレオなのは片方が電源なのかな

70 ：

ヨドコム１日に入金確認されたのにECM-PCV80U送られてこないなあ
まだかなあ

71 ：

>>66
いやその通りｗ
だから>>61で質問させていただいたんですけどね
で、ならば万が一の期待を込めてと、うちで眠っていたUA-4FXを引っ張り出してきました。
リバーブとかついてるし、もし動いちゃったらウッハウハウハとか思いながら接続
PS3本体直接、セルフパワーハブ、どちらもダメでした
電源は通りますし、周辺機器設定にUA-4FXは出現するんですが音は出ません
もちろんDiVE起動時には「マイクを繋げて下さい」メッセージが出て認識されず
予想はしてたから、全然悔しくないよ、悲しくないよ

72 ：

Ｗｉｉの黒マイク今日買ってこようとおもうんだけど、どう？

73 ：

>>72
ソニーのでええやん

74 ：

DIVEは自分の声を確かめる為に使いたかったんだが、リプレイするとフリーズしてしまう
対処法はないんだろうか

75 ：

UA-4FXはAdvanced Driverをoffにしたら普通に使えた

76 ：

>>73
そっちのほうがいいのかな？
Wiiをちょうど最近購入したから、って別にＷｉｉのカラオケはやらないけどなんとなくいいかなって思ってた。
ヘッドセット使ってみてたんだけど、ノイズ酷すぎ声聞こえなさすぎで酷いんだ・・。

77 ：

スレチだったらスマン
これの採点機能なんだが、オレンジラインと歌声が一致していると
ピカーって光るんだよね?
ロングトーンは簡単にできるけれど
音が上下すると軌跡が飛び飛びになってしまう
音痴ではないと思っているんだけどなあ

78 ：

>>74 うちもリプレイするととまる
うまくなるには自分の声確かめたいです

79 ：

>>6 >>59 >>71
○ BEHRINGER UCA202
○ BEHRINGER XENYX 302USB
○ TASCAM US-125M
○ サンコー USXLR5MB
× Roland UA-4FX
だんだん情報が増えてきたね。この辺次スレでテンプレに入れて欲しいな。

80 ：

声確認は、リプレイだめならレコでライン録音
波形確認はできないけども

81 ：

オーディオテクニカ AT-X11(ダイナミックマイク)
↓
プラネックス PL-US35AP(usb変換アダプタ)
↓
PS3(160GB)
でここ数日間の動作を確認
遅延は目立たない。ただ2曲ほど歌うとだんだん
遅れてきてそれを無視すると今度はノイズが乗ってくるので
2曲をメドに抜き差しをしてほぼ快適に楽しめています
尼のAT-X11の在庫を無くしたのはわたしです

82 ：

JOYSOUND DiVEの地域制限は異常な作りだな。
留学中に海外で買った本体を日本国内で使用していると地域制限で遊べない。
でも別の留学生が日本で買ったPS3を海外に持って行くと使えてしまう。
普通、こういうのって本体の生産国で判定するのではなくて
ネットワークの接続元で判別するもんだと思うんだが・・・

83 ：

俺はPS3→PCに音出力してPS3とPCのマイク2つ持って歌ってる
採点と音程できて録音はPCでできる

84 ：

リプレイありのフリーズの再現性が高い人
歌い始める所をだいぶ後に遅らせて録音してみたらフリーズする場所変わる？
これで原因がわかるかもしんない。
>>77
音痴でなくとも駆け上がるメロディの音程の取り方が適当という可能性もある
大抵の人はそんなもんだとおもうけど採点甘いから気にしてない

85 ：

>>84
ワンコーラスだとほぼフリーズしない
フルだと録音終わったあたりでたまにフリーズするかな
160Gの新型

86 ：

ソニーマイク重さもあって本格的だがＷｉｉ黒マイクもかなりいけるよ。
ソニーマイク入手困難な場合はWiiマイクおすすめ

87 ：

白マイクは絶対ダメ

88 ：

白マイクは改造用に最適w
だけどPS3だとそんなことしなくても実用に耐えるマイク多いからなあ

89 ：

>>75
あれ？
うちもOFFにしてたんですけどダメでした
また今度時間のあるときにチャレンジしてみます

90 ：

REGZAの設定でいじって、XMBの音声機器設定でマイクをチェックしたところ遅延が低減された。
ECM-PCV80U-PS3-HDMI-REGZAのZ9000
変更したのは音声設定で
音声メニューをメモリーにする。
音声調整のサラウンドと低音強調をオフにする。
ドルビーボリュームをオフにする。
DiVEで歌ってみたけど少しよくなった感じ。

91 ：

マイクでイヤホンジャックみたいなやつがうちにあったんだがそれをusbにただ変換するだけでも認識ってすんの？

92 ：

>>35
情弱すぎる尼しか知らないのかよ
納期1、2日で大手ネットショップに在庫あるじゃん
お前みたいなヤツがボッタクリもの買うから転売屋が買い占めたりするんだよ
よく調べもしないでECM-PCV80Uが無い無い言ってるのみると
ECM-PCV80Uを品薄煽りしてるようにしか見えないわ

93 ：

その品薄煽りだったとして騙されるのも情弱だからカリカリすんなよ
いずれにせよ早く動かないと年末年始の納期に泣かされるぞ

94 ：

テレビとはHDMI接続、音声出力のみアンプに赤白出力したら
なんとか許せる範囲の遅延になった
ボリューム上げたら、カラオケBOXと遜色ない感じになったわ
これで月額1000円安すぎワロタ

95 ：

ああ、音声をrcaでなおかつ大音量で流してたから
遅延が気にならなかったのかじぶんは。
ただ歌詞のバーが曲よりもかなり早く動いてる気がする。
これが遅延なのか？
マイクをコツコツしてもタップと同時に音がなるからそこは遅れてないんだな。
ちょっと何が遅延なのかわからなくなってきた。

96 ：

続レスだがフリーズはもちろんなんだが、
ソニーの例のマイクを使ってるんだが
口からかなり話さないとかなり音割れしてバリバリになる。
カラオケ屋で使うマイクの距離が馴染んでるから
ちょっと違和感。安いコンデンサマイクだから仕方ないのであろうか？
ダカラと言ってささやき声で歌うのもいやだなぁ。

97 ：

昨日、カラオケBOXで家で歌えない曲歌ったけどクロッソも遅延あるな
音程バーが何秒か遅延してるな。遅延するのはふつうなんだがな。ブラウン管のときは速くてワロチだったけど

98 ：

>>96
前の板の>>693あたりが回答してるよ
�@PSの環境設定　マイク感度を下げる(下げすぎると認識しない)
�@PSとマイクの間にセルフパワードハブを挟む
うちはハブをはさんでいて問題ない

99 ：

>>98
おお、ありがとうございます。
電源ハブ買ってきます。
usbの力不足が音割れにつながってるのですね。
同じ風に困ってる人たくさんいそうだな。

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