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2011年12月2期芸スポ速報+46: 【サッカー/クラブW杯】柏レイソルが体感した世界レベル、突きつけられた差…柏の指標は国内の強豪から南米王者へ (482) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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49: 【サッカー】サントス戦で得点を決めた柏レイソル酒井宏樹に伊紙が注目「右サイド版の長友」★2 (59)
50: 【サッカー/Jリーグ】アルビレックス新潟MFチョ・ヨンチョルが大宮へ…G大阪、FC東京との争奪戦は移籍金1億円を用意した大宮が勝利 (268)

【サッカー/クラブW杯】柏レイソルが体感した世界レベル、突きつけられた差…柏の指標は国内の強豪から南米王者へ


1 :11/12/15 〜 最終レス :11/12/16
■サントス戦で真の世界レベルを体感
 準決勝まで来なければこの大会に出場する意味はほとんどなかったのだと、サントスと正面から相まみえたからこそ、
その価値を知ることができた。「サントス」という大きな頂に到達し、真の意味で世界レベルを体感することと、オークランド・
シティやモンテレイに敗れ、それを知らずして大会を終えるのとでは、柏レイソルが学び得る経験値には雲泥の差が生じ
ていたはず。
 開幕前から、ネルシーニョ監督はしきりに「相手のことは気にせず、とにかくわれわれのスタンダードを打ち出していくこと
を考えるのが一番重要だ」と言い続けていた。
 スタンダード――。柏がこの2年間構築してきた技術、戦術、メンタリティー。昇格1年目のJリーグ制覇という偉業を達成
する要因となった本来の力を発揮できれば、世界大会でも十分にやれる。ネルシーニョは言葉の中に自信をみなぎらせていた。
だが、この大会はその柏のスタンダードが発揮しづらい状況下にあったことも、また事実である。
 1回戦から登場する柏は、準決勝まで中2日で3試合をこなさなければならなかった。しかも、リーグ優勝を決めた浦和レッズ戦
からクラブワールドカップ(W杯)開幕までは5日の期間があったとはいえ、リーグ優勝関連のイベントや、FIFA(国際サッカー連盟)
主催の催し物への参加に時間を取られ、実際に練習を行えたのは豊田スタジアムでの前日練習のわずか1日のみ。調整不足は
明白であり、懸念材料の1つでもあった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2011/text/201112150005-spnavi_1.html
サントスに敗れ、肩を落とす北嶋(9)ら柏イレブン。左端はネイマール
http://sports.yimg.jp/im_siggi3GoDEO3LLkF7fzLnhJ_lw---x200-y166-q90/text/images/spnavi/20111215/201112150005-spnavi_2011121500006_thumb.jpg
柏のネルシーニョ監督(右)も認めた「個人の技術」には、大きな差があった
http://sports.yimg.jp/im_siggoZmHjSphtaK9bi1CXPOI0A---x200-y133-q90/text/images/spnavi/20111215/201112150005-spnavi_2011121500007_thumb.jpg
>>2-10以降に続く)

2 :
■準備不足を乗り越え、手に入れた2勝
 オークランド・シティ戦で、ネルシーニョがJリーグ最終節の浦和戦と全く同じメンバーをピッチに送ったのは、おそらくリーグ戦の
ように普段の練習で選手の状態を見極め切れず、そのため珍しくスタメンをいじらずに浦和戦の良いイメージを持ったメンバーを
組むことが最良だと判断したのではないのか。シーズンを通じて、ネルシーニョはほとんど同じメンバーを組まなかった。それだけに
、この大舞台で2試合連続同じ顔ぶれを並べてきたことに、準備不足の“苦心”を垣間見た気がした。もちろん、彼にそれを尋ねても
「そんなことはない」と否定されるだろうが。
 だからこそ、もし選手が慣れない国際舞台の独特な雰囲気にのまれる、気おされるようであれば、「われわれはアマチュアクラブだ」
と実力差を再三にわたって叫んでいたラモン・トリブリエックス監督の言葉に反し、柏がオークランドに敗れる可能性も否めないとは
思っていた。実際に調整不足の影響は時間を追うごとに影を大きくし、選手はミスを頻発。後半には足も止まったが、前半に挙げた
田中順也と工藤壮人のゴールで辛くも2−0と逃げ切ったのである。
 そういう点では、過密日程がもたらす疲労は当然あったとしても、準々決勝のモンテレイ戦の方が中2日だったとはいえ、リカバー
やトレーニングをプラン通りこなせたことで、全体的に見てもコンディションや連係面などは明らかにオークランド戦よりも上向き傾向
にあった。内容に乏しかったオークランド戦とは一転してモンテレイ戦は柏らしさが際立った。前半はウンベルト・スアソ、セサル・デルガドら、
モンテレイの強力攻撃陣に押し込まれ、個々のスキルなどJリーグとの違いを選手たちは体感したが、その後ネルシーニョから修正が
入ると、選手も次第に適応していった。PK戦という形ではあったが、勝利にこだわる柏のチームスローガン“VITORIA”(ポルトガル語で
勝利)を体現するかのように、最後には勝利を手中に収めたのである。

3 :
■インパクトは残せたが、個の力は大きな差を露呈
 「オークランド戦よりもモンテレイ戦の方が良いプレーができた。次はもっと良くなる」 そう話したネルシーニョの言葉通り、サントスとの
一戦は、相手のレベルや力関係を加味すれば、今季の戦いの中でも最高と呼べるパフォーマンスを見せたと言っても差し支えはない
のかもしれない。
 サントスのムリシー・ラマーリョ監督が戦前から「柏の組織力はクオリティーが高い」と警戒の色を強めていたように、柏が2年間をかけて
構築してきた「組織力」をもってすれば、世界屈指の強豪を向こうに回しても対等に渡り合えることを印象付けた。サントスが決勝(バルセ
ロナの対戦が有力)を見据えて、極力省エネに徹した影響もあると思われるが、それでも大勝を予想していたブラジルのメディアは、52%と
サントスを上回った柏のポゼッションに皆が声を上げて驚き、彼らはそれをラマーリョに質問としてぶつけていた。
 ラマーリョはネルシーニョとは40年来の付き合いで、現役時代はサンパウロで6年間一緒にプレーし、ルームメートでもあった「かけがえ
のない存在」(ラマーリョ監督)である。もちろん、ラマーリョはネルシーニョの監督としての手腕も熟知していたからこそ、柏のチーム力に
「何の驚きもない」と断言していたが、準々決勝で対戦したモンテレイのビクトル・ブセティク監督は、はっきりと「驚きがあった」とその心情
を述べている。ブラジルメディア、そしてモンテレイのブセティク監督の言葉から察しても、柏は世界にある程度のインパクトを残せたと考え
ていいだろう。
 一方で、ネルシーニョも認めた「個人の技術」には、大きな差があることを露呈した。実際にピッチ上で対峙した大谷秀和は「ネイマールと
ガンソに関しては、ボールを突っつくことすら難しい選手たちだった」と肌で感じた大きな差を口にしている。ラマーニョも柏の組織力を高く
評価した上で、こと個の部分に関しては「われわれはフィニッシュの能力が高かった。サッカーとはこういうこと。能力の差が結果の差になる」。
そう言い切っている。

4 :
■“スタンダード”のさらなる進化を
 大会前から明言していた柏のスタンダードはいかんなく発揮した。しかし、現状のスタンダードでは、世界の強豪と互角の勝負に持ち込める
とはいえ、勝利をつかむには至らない。そういう現実を突きつけられた。ただ、冒頭でも述べたように、ここまで来たからこそ、その差を知ること
ができたわけであり、もしオークランド戦で敗れていたなら、あのPK戦でモンテレイに屈していたなら、その差を知らずして大会を後にしていた。
この差を突きつけられるか、知らないままで終わるか、その違いはこれからの柏の目指すべき方向にも変化を及ぼす。
 1年前、昇格を決めた柏の目標はガンバ大阪であり、鹿島アントラーズだった。このクラブW杯の敗戦によって、選手たちのハードルは一気に
引き上げられ、国内の強豪から“サントス”という南米王者へと指標は切り替わった。構築してきた“スタンダード”を、さらにグレードアップさせな
ければならない必要性を肌で感じたことでも、クラブW杯出場の意義は大いにあったと思う。
 幸いにも来季、柏はACL(AFCチャンピオンズリーグ)に出場する。それを勝ち抜けば、またこのステージに立つことができる。突きつけられた
個の能力の差は、そうたやすく埋まるものではないが、柏に大きなきっかけを与えてくれたことは間違いない。この大会を機に、柏のスタンダード
はさらに進化を続けていく。
(以上です)

5 :
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6 :
スポナビのコラムは見応えあって面白いものが多い

7 :
知らんがな

8 :
ガンバ名古屋がACL+震災過密日程がなければ柏なんてあそこにいなかったわ

9 :
>>1
サントスが世界レベル?あんなチームヨーロッパじゃ通用せんよ。あんなクラシカルな攻撃のチーム
久々に見たわw

10 :
ネイマールのシュートは異次元すぎた
しかもあれ利き足じゃないんだぜ

11 :
>>5
将来美人になりそうな顔だな
それはさておき、サントスは間違いなくバルセロナにぼこぼこにされると思われ

12 :
ぶっちゃけサントスってあんなもん?ってレベルだった
仰ぎ見るほどの差はない
柏のシュートはど下手だったが

13 :
スレタイが言うほど差ななかったろ
寧ろ柏の方がモダンフットボールを体現していた
単にフォワードの差だけ

14 :
個々は世界レベルだしあのサッカーは好きだけど、欧州中堅のつまらん守備サッカーにあっさり負けそうな気がするw

15 :
また降格してもしらんぞ 

16 :
まぁ最後の個の力のところが一番近づくの大変だからな
現世代でどうこうなるもんじゃないし

17 :
でもACLで負けるんだろ

18 :
FWにもブラジル人呼べばいいじゃん。クラブなんだし

19 :
>>13
でも得点したFWホルジェスは数年前J2にいたんだぜ

20 :
まぁ目標は高いほうがいいな。実際Jで優勝も納得のサッカーしてる。
>>18
栃木のロボが内定してるね。

21 :
まあ実際、いい経験にはなっただろ
それに、日本のクラブチームと海外の強豪クラブの試合を
ゴールデンタイムで見られるというのは
サッカーをやっている子供たちにいい影響を与えると思うな
協会は女子W杯の方を取るみたいだけど

22 :
柏のFWが外人だったら勝ってた

23 :
世界との差がまだまだあることにしないと困る人がたくさんいるんだよ。
明治時代からの伝統だな。

24 :
そんな愕然と感じる世界レベルじゃないだろwww
10回やったら11回くらい負けるチーム

25 :
この手の話ってJのクラブがCWCに出場する度に出てくるね

26 :
>>8
名古屋の優勝はたまたまw
もう絶対にないから安心しろ

27 :
>>22
シュートミスった澤はペルーリーグで最優秀外国人の賞もらった選手だぞ

28 :
FWの決定力の差が出たが、各国の代表クラスが揃ってるサントスは言うほど強くなかった。

29 :
18日のアルサッド戦はレアンドロ出れないから厳しいな

30 :
ACLは格闘技なのが問題だわな。
日本人もペナルティちょい外からのシュートを
決めれるスキル磨こうぜ。

31 :
とりあえずアルサッドに勝ってからにしようぜ
南米見据える前にアジアを倒さんと

32 :
その点野球は世界一だから凄いな

33 :
だが今日のアル・サッドより100倍マシだ

34 :
柏にワシントンがいたら多分延長までいったかもしれない。
南米は、今経済が豊かになってハングリーさがなくなってきてるから、10年後位には日本が追い付くかもな。

35 :
パス1本 クロス1本練習するにしても試合で使うにしても これからはそれがより高いレベルの相手に通用するのか打ち破れるのか
自身で意識できるようになった。若い奴らが。それがとても大事なこと
Jリーグではそこまで求められなくても必要じゃなくてもなんのために技術を磨く意味があるのか自身が知っている。
そういう機会に触れられたのはとても大事ですね。

36 :
世界とは差がやっぱまだあるの?

37 :
無理無理
ポテンシャル、戦術含め限界だったよ
他のJ1の監督が糞なだけ

38 :
 橋本が糞過ぎるのだけは分かった。

39 :
>>36
南米のクラブもサントスに負けたからサントスが代表だからなあ

40 :
セレッソに5-0で負けたのを忘れたのか?
今年、大阪には一つも勝ててないだろ

41 :
沢じゃなくてブラジリアンのフォワードがいたら勝てた

42 :
とりあえずACLで優勝しろよw

43 :
>>36
相手は半分以上セレソンだから

44 :
そりゃ差はあるだろうな
ブラジルなんて100年前からサッカーしかやってないような国なんだし
逆にプロ化20年程度で追いつくほうがおかしい

45 :
3−1って絶望的な差だよな
バルサとレアルぐらい差がある

46 :
>>32
野球の世界一はアメリカ
頭大丈夫か

47 :
>>40
レイソルは大宮にも3-1で負けてるしな

48 :
>>45
そりゃ致命的な差だな

49 :
CL見ちゃうともう全然つまらん。

50 :
ゴールは実力ですって強調してるな

51 :
取り敢えず日本のチームの選手なんか骨をへし折っても何とも思わない連中がゴロゴロ居る
ACLをこなしてから言うべき。

52 :
>>36
個人の力量では100m走と同じような差がある。日本人最高記録は10.00秒。世界最高記録は9.5秒くらい。
だけどこれが団体の勝負となると話は別。日本人の集団行動力は世界でも突出してるから、かならずいつか
日本はサッカーで世界一になれると確信してるね俺は。早ければ次のワールドカップで優勝できるかも。
ただこれがクラブチームとなると、これまた話は別。世界中からいい選手を集めれば強いチームが簡単に
できるから。

53 :
CLやプレミア、リーガの上位対決を見れないようにすればJリーグ見る人増えるかも

54 :
柏にせめてアルサッド並の強力なツートップがいたらな。
Jリーグはどうも中盤はいいが、ストライカーに個性がない。
やっぱりアフリカでもブラジルでもフィジカルが強くてスピードのある
ジュニーニョみたいなFWを連れてくるべき。
そうでもしないとACLでは勝てないだろ。
田中と工藤とかな、ゴールに背を向けてボールを納めて戻すしかできないんだから。

55 :
ここまで来たら十分だろ
ACLも優勝したわけじゃないんだし

56 :
フィジカルが強くてスピードあるやつはみんな油の国がお買い上げしたじゃんw

57 :
>>53
それこそダイジェストだけ見て全てを語ろうとするヤツが続出するw

58 :
>>53
意味わかんね

59 :
随分とこのライターJに対して大風呂敷を広げたなww

60 :
アジア人が世界一になることはないと思う。両腕、両足を内捻する動作ができないから シュート力はどうしても追い付けない

61 :
小柄な選手でも名プレイヤーになれる
サッカーは日本人向きだよな。
今まではスキルが致命的に低かったから、
話にならなかったけど、近年はレベルが
上がってきたから、少しは通用してきた。
ただ、まだまだ適わないけど。もう少し歴史が
必要だな。

62 :
ニアングやケイタをとれば柏も、もっと強くなれるよ

63 :
>>60
なでしこが世界一になってるし

64 :
>>23
まー日本人の過小評価って大体良い方へ働くからな
向上心と謙譲につながってるからいいだろ
どこぞの実力が伴わない国粋主義者だらけの国より

65 :
>>54
一応アル・サッドのFWフランスリーグ得点王だからなあ

66 :
外人沢山使えればなんとかなるけどな。

67 :
まぁアメリカが本気出し始めたらヨーロッパ、南米のリーグはつまらなくなるだろうな。

68 :
負けてる

69 :
モンテレイが左SBとボランチ17番との連携でレドミ封じたけど、
あれは柏を研究しないと出来ない芸当。ちょっと驚いた。
世界レベルのチームは、ちょっとした時間でもしっかりスカウティングして戦術的に対応できるんだと思った。

70 :
昔は海外との差が測れなかった
今は問題がどこにあるかわかる

71 :
海外との差は1、2試合では測れないよ・・
定期的に試合できればいいがなあ

72 :
結局FWの決定力の問題じゃないの、少ないながらも決定機は作れるんだし。
決定力不足で代表が叩かれてた頃から、日本人FWの技術ってあんま変わってない気がする

73 :
澤がキレキレでワロタ
南米相手はやりやすいんだろうな

74 :
まぁ昨日の試合見た感じ、日本がやってきたことは間違ってないし、
これからも一歩ずつ着実に進んでいくだけだな。
例え時間がかかろうとも道筋がハッキリしていれば辛くともなんともない。

75 :
大津がいれば勝った

76 :
>>71
スルガカップで南米王者と一年に一回やれる

77 :
>>72
まあ代表のFWではないんだが。

78 :
CLなどを見ていても分かるが決定力よりもどれだけ決定機を作れるかだって
決定的なチャンスをはずす事なんて珍しいことでもなんでもない

79 :
でも名古屋が出てたら勝てたんじゃないかと思ってしまう不思議
というか願望だな

80 :
日本は南米人のゴール前での仕掛け、特にフェイントなどを駆使する判断力を
見習いたいところだね。ネイマールのシュートモーション(フェイク)には
見事に釣られてたし。日本人は仕掛け方も選択も一度決めてると正直すぎてイカン。

81 :
田中とか今年前半に散々NHKに持ち上げられてたけど大した事無かったな

82 :
澤ってJリーグ相手だといまいちな気が・・・

83 :
ACLに問題があるとはいえ、10年で半分くらいはJリーグ代表が優勝して
CWCに出れるようにすれば、定期的にレベルチェックは出来るな。

84 :
前田でも入ればだいぶ変わりそうだ

85 :
サントスのサッカーは現代的ではないが個を活かしたファンタスティックなものだった
だが、南米サッカー至高の時代のそれと同様でファールによって削られて選手生命を短くさせられる運命なんだろう

86 :
田中は中2日できつかったんじゃないかな

87 :
>>72
南アフリカW杯の日本代表の枠内シュート率って32カ国中1位だったよ

88 :
結局は世界との差は個々の技術の差なんだよな

89 :
>>54
ポルトガルリーグで得点ランキング2位くらいでよろしいか?

90 :
柏に代表スタメンレベルがあと2人いたらもうちょっとやれるだろ。

91 :

レイソルはCBがJ1でも見劣りするくらいだから
相手FWは自由にやれて当たり前やわ

92 :
アルサッドが無駄に塩試合してくれたおかげで3位決定戦は勝たないとボコボコだな。

93 :
>>9
チームとしてはねw
個々のタレントでみれば最近の南米王者の中でも
屈指と言っていいと思う

94 :
また南米のチームと試合してほしいな。
おもしろかった。

95 :
>>79
全然思わない
勢いのある分柏のほうが期待できる

96 :
今日のクソ試合見ると柏の必死さは好きだったよ。
あの精神は日本にぜひ欲しいねぇ

97 :
>>94
スルガ銀行カップで毎年してるぞ

98 :
ん〜酒井もサントス行く気になったかなこれで
井の中の蛙では世界に勝てない

99 :
まあ開催国枠ではなく、本当のアジア代表として見たいよね
来年までは開催国枠で出場できるがそれ以降は・・・

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