【コピー】1/144 AFV 情報交換スレッド 　2【禁止】

1 ：10/11/17 〜 最終レス ：11/12/20

ＷＴＭもなくなってしまいレジンキットしかなく残念な現状ですが
1/144AFVの魅力にハマってしまい未だに製作、コレクションを
やめられない人たちの火を消さぬ様に情報交換の場として
再びスレを立てました。
関連スレ
【WTM】1/144 AFV 情報交換スレッド 【ｷｯﾄ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1139481239/

2 ：

お願い
現在ヤフーオークションにて原型製作者の許可無く1/144AFVをコピーをして
販売している出品車がいます。
これらの商品は気泡やひどい欠け、パーツ分けをしない複製など大変質が
悪い物です。
La不細工デリ子さんのHPにてコピー品との対比画像を載せられていますので
参考にして頂きたく思います。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6343/copy.htm
他人のふんどしで相撲を取る事も購入した人の期待を裏切る行為もそのままに
しては良くないと思います。
現在出品者がコピー行為をやめない為ご存じない方がここを見ましたら
ご入札なされません様ご協力お願い致します。
コピー出品者　オークション　ID afv_144_35_48

3 ：

>>1乙
既に知ってる人もいらっしゃるかとは思いますが、新たに参入された
ディーラーさんを見つけました。今後の商品展開にも期待したいところです。
ttp://man105bou.cart.fc2.com/

4 ：

ツングースカ、Pzh2000、モールドが甘いかな。
（特に足回り、砲身）
パーツ点数、精度はよく組みやすかった。
今後のバリエーションに期待。

5 ：

ワールドタンクミュージアムとマイクロアーマーってどっちが完成度高い？
あとァーコープってそれらと比べてどう？

6 ：

>>3
>>4
情報サンクス。
原型師の方アロハにコピーされないよう気をつけてね。

7 ：

ァーコープはマイクロアーマーの無彩色キット版じゃなかったっけ？

8 ：

>>7
そうなの？
昔ァーコープのカール買ったけどそこそこ出来がよかったようなきがするけど。
マイクロアーマーは買ったことないから比べられ無いけど。
今見るとワールドタンクミュージアムって出来悪いよね？モールドとか酷いし。

9 ：

>>8
マイクロアーマーの自走砲以降は完成度高いよ。
ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodlist.asp?tlcode=CAN&tbn=1&scale=144&sortby=introdate

10 ：

>>8
ＷＴＭの何弾を見て言ってるの？
つうか今更その話題かよ。

11 ：

確かにＷＴＭは組み立てや成形の良し悪し、塗膜でモールドが埋まってる
ものとかもある。ただ、モールド自体はそんなに悪くないと思う。
９と１０の言うようにシリーズごとの出来不出来もあるから一概には言えん
から、具体的な車種をあげて質問した方が回答しやすい。
まあほんとに今更の話だな。ただの釣りか？

12 ：

>>6
さっさとコピられてたような気が・・・

13 ：

>>12
マジで？
トンデモネー野郎だな。

14 ：

あ、まん点工房さんリアル方面にも手を出し始めたのか。こりゃいいな。

15 ：

ＢＯＮ狸のサイトも閉鎖しちゃったしな。
カンボジアだったか？無事帰って来たのかな？

16 ：

水道は更新してるよ。

17 ：

>>16
それ模型と関係ねーじゃんｗ

18 ：

>>15
ホントだ、見れなくなってる。
１／１４４やめた人間なんざどうでもいいが、結構レアなキットとかも
持ってたはずだからヤフオクあたりで放出しないかな。

19 ：

閉鎖っていうか、infoseekが無くなって移転してないだけじゃ？
（結果的には同じことだけど）
他のジャンルでも見られないままのサイトいっぱいあって残念。

20 ：

確かに撤退してるとことか放置状態のとこ多いな。
ｋ.laboのスキャンメルは期待してたんだが。残念だな。
去る人は去ればいいさ。コレクションを放出するのをお忘れなく。
オクに出したらいいものなら高値つけるからさ。
ただアロハだけはとっとと去れ。

21 ：

今現在まだ活動してる1/144ディーラーってマツカス、紙コロ、ミラージュ、DAMEYAくらいなのかな？

22 ：

くだらん話題ばっかりだな。

23 ：

>>22
おまえなんざもう来なくていいよ。

24 ：

>>21
ＹＳＫ、アトリエインフィニティー、KleinDesigin、La不細工デリ子もお忘れ無く。
ちなみにＹＳＫ次回作はＳＵ−１００、ベルゲパンター、Ｍ７プリーストらしい。
これだけ残っていればまだ当分楽しめるな。

25 ：

ＹＳＫもルクス辺りまではよかったんだが、アイコムの仕事しだして
から大味なキットになったな。メタル化とかの制約もあったんだろう
けど。組み易さではかなりいい線いってるからアイコムの制約が無く
なったのなら以前のクオリティーと今の組み易さで新作作って欲しい。

26 ：

>>22
これはお前の仕業か？
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/afv_144_35_48

27 ：

懲りねー奴だな。また出してんのか。こんなの誰も買わなければ
何の問題も無いんだが、何度も入札する程度の低い奴がいるから
悪いんだよな。もちろん一番悪いのはコピー野郎なんだが。

28 ：

アロハの出品してるのはパーティングが正規品と違うから
すぐコピー品と判るな。
型取りもいい加減なのが判る。
同じ種類を複数出すと怪しまれるから一定の周期で間を空けて
新しいコピー品と混ぜて出してやがる。

29 ：

犯罪者の身になって考えるのもおぞましいんだが、複数出さないのは
単に値が上がらないかじゃん？現に劣化コピーを正規品以上の値段で
落札している頭がかわいそうな奴もいるし。

30 ：

怪しまれるもクソもねーだろもう。
奴の個人情報は既に各ディーラーは持ってる。
完全に開き直り（か知能障害者だから犯罪っていう認識すら無い）

31 ：

怪しまれるってのは競売の客に対してだろう。
2chばかりみてる人ばかりではないさ。
……と言っても、マイナージャンルのマイナー車両なんて欲しがるなら
相応にネットで探したりしてそうだし、そうなったらDAMEYAとかで
劣化コピー出品者のことを見てても良さそうなもんだが。

32 ：

知ってて落としてるんだろ？
あんな糞劣化コピーでも安けりゃ満足って低レベルなのもいるってことだ。

33 ：

あんなゴミを買う常連もいるということが理解出来ん。
１／１４４ファンなら犯罪者に金渡すより正規品買って
業界の盛り上げに貢献しろっての。

34 ：

1／144スケールで一番出来が良いキングタイガーってどこのになる？

35 ：

教えて君か。
模型やる前に物尋ねる時のマナー勉強すべきだな。

36 ：

じゃあいいや

37 ：

いつも上から目線だが、原型師ってそんなに偉いのか？

38 ：

>>37
買い手よりは偉いよ。

39 ：

金儲けしたいと思ってるなら、買手の方が偉い。

40 ：

偉いとか偉くないとかって論点自体が間違ってる気がするんだが。

41 ：

>>34
おススメのキングタイガーはkleindesign製のやつだね。
ttp://kleindesign.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=467437&csid=5

42 ：

つかどこから原型師が上から目線って読み取ったんだ？？

43 ：

37＝アロハ　なんじゃね？

44 ：

買い手も売り手も基本的には対等な立場のはずだが
但し泥棒は最下級だ。

45 ：

おもしろいスレだな。

46 ：

>>41
KleinDesignのキングタイガーはいいね。ただ、元はＷＴＭみたいで、
製品によって抜きもいまいちなのがあるから、ＷＴＭの対決編のキング
タイガーを元にKleinDesignのディティールアップパーツを使って、
自分でツィンメリットコーティングを施せばかなりいいキングタイガー
になる。

47 ：

そういえばKleinDesignはＷＴＭのコピーだよな。履帯なんか
まんまだし。アロハばかり話題になってるがこっちはいいのか？
それとも許可を得てる？

48 ：

>>47
確かに。マツカスあたりは許可取ってそうだが、ＷＴＭ全盛の頃は車体
は改造、履帯はコピーなんてのも結構あったな。改造キットにすれば
いいのに。ＤＡＭＥＹＡのゲシュッツワーゲンB2の砲身もプロジェクト
ァーのコピーだろ。
ちなみにアロハの弁護するつもりは全くないけど。

49 ：

昔の話を掘り返してもしょうがないじゃん。
今はアロハが悪意を持って不正コピーを繰り返してるのが
問題じゃね？また懲りずに出品してるし。

50 ：

>>46
対決編のキングタイガーってそんなに違うのか？

51 ：

何と比べて？

52 ：

別のWTM

53 ：

>>52
2弾は全体的にオーバーな表現というか、モールドがゴツい感じ。
他のに比べると防盾や砲身、フェンダーステーの太さが特に目立つ。
後、単独パーツの車体前面上部が斜めに傾いて接着されてたり、下面とのつなぎ目に隙間がある外れがちょこちょこ。
対決編（8弾はこれに同じ・5弾は車体のみ同じ）はまるっきりの新作。
車体のパーツ分割は改められ、モールドが細かくなっている。
後は…
　　　 　マズルブレーキ　　　　　　　　　　砲口
2弾　　凹モールドのみ　　　　　　　　　　湯口があったらしく、黒く塗られているが凸
対決 　大のみ左右貫通小は凹のみ　　凹モールド（貫通はせず）
5弾　　大小共に左右貫通　　　　　　　　凹モールド（貫通はせず）

54 ：

>>46
１／１４４でツィンメリットコーティングを上手く施す方法ってある？
以前溶きパテでやってみたらなかなか上手くいかなかった。
デカールも試してみたが、出来ればもう少しディティールが
はっきりしてた方がいいので。

55 ：

>>54
デカールはお手軽で結構使えると思うんだが。
確かにエッジの効いた感じではないかも。
俺も溶きパテは使ってみたが、ある程度固まってきてから
精密ドライバーでパターンを刻むとなかなかいいかんじに
なった。どの程度固まっかの見極めさえわかればそんなに
難しくはないかも。それがわかるまでは練習が必要かもしれんが。

56 ：

溶きパテよりエポパテの方が使いやすいのでは？
ちなみに俺は１００円ライターの着火部分をローラー代わりに使っているが。

57 ：

>>55
>>56
情報ありがとうございます。
溶きパテだと固まる前だとぐちゃぐちゃになるし、広く塗りすぎると
後のほうは固まってしまうので、うまくいくところはあまりオーバー
スケールにならずうまくいった。
エポパテも試したことがあるが、不器用なのかスケール相応に薄く出来ず
途中であきらめた。
どっちみちテクニックを磨くことが必要ってことかな。
１００円ライターの着火部分は気付きませんでした。今度試してみます。

58 ：

ライターはフリントとバネを抜くと簡単に回るので試してみて。
エポパテは１００均でペインティングナイフが売っているので、薄く延ばす
には便利です。

59 ：

ドラゴンが1／144やめたの勿体無いな。せっかく出来が良くなって来てたのに。
やっぱり売れなかったのか？

60 ：

>>59
最初のタイガーと後のタイガーでは出来に雲泥の差があったよね＞ドラゴン
特に履帯の成型とか。
あと３突とヘッツァーの出来は機銃の表現の一点だけ見てもＷＴＭを凌駕していた。
本当は支援火砲であるフンメルをもっと数出して欲しかったんだが。

61 ：

>>60
特に３突のオストケッテの履帯は秀逸。
車体のモールドもシャープだしな。

62 ：

>>58
詳しい情報まで感謝です。

63 ：

やっぱりオマケとして集めるだけじゃ限度があったんだろうな。すぐに飽きられる。
せめてァーコープだけでも続けて欲しかった。

64 ：

いやぁティーガーパンターばっかりでトドメが知ってる人の殆ど居ない第二世代MBTで終わったんだろ
ワールドタンク、なのに日仏伊の戦車は皆無で英は蛍だけ、露もT-34の系列と重戦車がいくつかに自走砲が少し。
そりゃ売れなくもなるだろ。ティーガー�Tはティーガー�Tに過ぎないんだし、生産時期の微妙な差がどれだけ理解されるよ？

65 ：

講演乙。
ところで｢知ってる人の殆ど居ない第二世代MBT｣って誰基準だ？
日仏伊やT-34以外の露ってほうがよっぽどマイナーじゃん

66 ：

マツカスと紙コロのキットは欠け、気泡が半端ねえな。
まともに組んでるやつはどうやってるんだ？解説も分かりにくいし。

67 ：

>>66
気泡や欠けはパテ埋めだろ。
レジンキットなんざマニア向けだから、車両に対する知識がない奴が
手を出すモンじゃない。プラモデルと一緒に考えること自体が間違い。
それとマツカスの最近のキット組んでねえな。
それとも釣りか？

68 ：

>>66
それは愛が足りないんですぜ旦那。
ガレキにそこまで求めるってのもな・・・

69 ：

この手の話しになるとすぐそこに行くな。
んなこと言ってるからいつまでも気泡だらけのガレキがまかり通るんだよ。
同価格で気泡や欠損のないディーラーだってちゃんといるじゃんか。
幾許かでもお金貰ってるのに向上心がないんだよ、そういうディーラーは。

70 ：

向上してないのは紙コロとフェアリーくらいだろ。
それ以外で今生き残ってるディーラーは程度の差はあるが
最初からまともな造形しているか、ある程度は向上している。
そもそも気に入らないなら買わなければいいだけ。

71 ：

フェアリーなんざ最初は恐怖の履帯分割なんて
言われてたが、よく生き残ってるな。１／１４４
だけやってる訳じゃないが。それにしてもちょっと
マイナーすぎるだろ。詳細も分からんキットを
どうやってディティールアップしろって？

72 ：

確かにフェアリー企画は最近特にマイナー過ぎるな。
それにしても個人のサイトやブログで見ると雰囲気はいいって褒めてる
のを見るが、要するにそこしか褒めるとこが無いってことだろ。
以前ワンフェスで買ったキットに部品が足りなかったので箱に書いてある
住所に手紙で部品請求したしたことがあったが、不達で帰ってきた。
アフターケアも出来ない住所を箱に書いてなんの意味がある？

73 ：

>>72
そこしか褒めるところが無いんじゃなくて、
褒めるとこがないからそういってるのでは？
そういえばどこかのサイトでフェアリーの
キットを褒めながらモールドを全部削って完成
したら芯にしかなってないってのがあったな。

74 ：

ガレキディーラーってそもそも造型が好きだからとか、そこに拘ってるからやってるんじゃないのか？
金儲け目的ならとっくに他所のジャンルに行ってるはずだよな。
なのにあんな気泡だらけのもの晒し自分の造型に満足してるのか？ってことだよ。
それにしても｢気に入らないなら買わなければいい｣も毎度のオチでつまらんな。
ディーラーの志を言ってるんであって買う買わないの話しじゃないんだがな。

75 ：

>>74
そもそもどこのディーラーの話をしてるかがわからん。紙コロの話か？
紙コロだってよそのジャンルもやってるし。むしろ今は飛行機がメインか。
志なんてクオリティーが向上してないならその程度のもんなんだろ。
どのみち結論は欲しければ買う、気に入らなければ買わない。それだけの話。

76 ：

金儲け目的ならって、金儲け以外で売る理由あるのかよ。
レジンキットの気泡を埋めたりディティールを調べて
修正したりってのも模型作りの楽しみだと思うんだが。
そうやって苦労して作った物の方が愛着がわくし。

77 ：

フェアリー、安くてマイナーなもん手に入って嬉しいけどなぁ。
こんな車両あったのかって知るのは楽しい。
別にそれほど作りこまずWTMと並べたいだけだから志が低いとか言われるかもしれんけどな。

78 ：

>>77
そうそう、それなんだよね。
ただどうしてもフェアリーをＷＴＭと並べると違和感が
あるから、ある程度はディティールアップはしたいが、
マイナーすぎると資料がないから困る。

79 ：

結局今残ってるディーラーは志が低いと・・
だから廃れるってことだな。
まあ今残ってるディーラーも遅かれ早かれってことだ。

80 ：

>>79
おまえバカじゃねーの？
廃れるのはただ単に需要がないからだろうが。俺もガレキのディーラー
に対する批判は言うが、それは金を払って購入してるから言えることだし、
今残っているディーラーのほとんどはそんなにひどい製品は無い。
そもそも実際に商品を見て志が低いって言ってるのか？それなら具体的に
どのディーラーのどこがひどいかあげてみろよ。

81 ：

１４４ガレキディーラーを守ろうスレに名前変更した方がいいな。
肝心な情報交換の話題になるとヘンな奴がわいててくるスレでもいいぞ。

82 ：

ここの有志の方々が頑張って、「志の高い」レジンキットを作れば良いんだよ！
そうすれば気泡ごときでグダグダいわなくなるよ！

83 ：

79、81はアロハっぽいな。まともに反論しても無駄。
ヘンな奴ってお前のことだろうが。

84 ：

アロハの弁護をする気はないが元々情報交換のスレだろ？
いつからディーラーの集まりスレになったんだ？
釣りか？

85 ：

ディーラー擁護のレス＝ディーラーって思ってるの？本当に頭が悪いな。
情報として具体的にどのディーラーがどう悪いかあげてみろって言ってる
だろうが。

86 ：

だからまともに反論しても無駄だって言ってるじゃん。
あんたも頭悪い奴と一緒だな。そもそも84は何にも
具体的な情報あげてないじゃん。何にも知らないで
煽ってるだけだろ。

87 ：

またディーラー参上かよ、そうムキになるなって。
ユーザーが求めていないものを自己満足で作って、しかも金儲けじゃねえなんてな。
周りが見えてねえだけだろ？
１４４を盛り上げよう何て大義掲げたってリアリティねーぞ。

88 ：

>>86
すまん、あんたが正しい。
８７のレスなんて勝手に脳内変換してるぞ。こわいこわい。

89 ：

マジでアロハじゃねえのこいつ・・・。
あいつ以前からコピーを安く売るほうが正義とかヌカしてやがったしな。

90 ：

>>88
脳内変換・・・笑ってしまった。
まともにコミュニケーション取れない奴はほっとけば
いいのさ。相手してると疲れるだけだろ？

91 ：

まん点工房で１０式戦車発売予定。
マツカスの方が精密っぽいが、砲塔上面はやっぱまん点工房の方が
後発の分正確なのかな？

92 ：

まん点製も画像で見たが、なかなかいい感じだね。見本の塗装は
いただけないが。マツカスも実車と異なる部分がある恐れがある
っていうが、確かに砲塔上面の画像は今まで見たことがない。
もう少し待たないと正確な情報は分からんのじゃないかな。

93 ：

>>91
>>92
丸の１月別冊を見たが、まん点工房の方が正しい感じだな。
確かにマツカスの方が精密感があるな。マツカスから改訂版
が出ることに期待したい。

94 ：

>>93
そうなんだ情報サンクス。
それはともかくアロハまた出してるな。
違反申告はこっちからも出来るのでよろしく。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

95 ：

本当に懲りない奴だな。
それにしてもヤフーはいつまで犯罪者を野放しにする気なんだ。

96 ：

りおんｃなんでこんな憎たらしい顔してるの

97 ：

りおんだからだよ。

98 ：

１／１４４ＡＦＶ新製品
紙でコロコロ
・M163 対空自走砲
・1号戦車B型 （Sd.Kfz.101）
・03中SAMレーダーシステム 2輌セット
・カルロ アルマート M13/40
ＤＡＭＥＹＡ
・日本陸軍精密足回りパーツセット1
ＹＳＫ
・ベルゲパンター
・ヤクトパンター（前期型）
・M7A1プリースト
・SU-100
まん点工房
・１０式戦車/TK-X

99 ：

まだこれだけの新製品が出るなら１／１４４も暫く楽しめるな。
マツカスでもラーテ作ってるし。

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