古今亭志ん生　何スレ目かわかんねぇ

1 ：11/09/19 〜 最終レス ：11/12/16

一でなし二でなし三でないよ

2 ：

どもー、ナンですな、えぇ。

3 ：

5スレ目だな。スレタイがさっぱりして良かった。
■過去スレ
志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生
http://ton.2ch.net/rakugo/kako/994/994235076.html
志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1118572594/
志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1173146836/
志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1259504244/

4 ：

志ん生志ん生志ん生志ん生
志ん生志ん生志ん生
とか前にあったのかと思った。
それより前は知らないので。

5 ：

えぇぇ・・・まだこれからしゃべるんですから

6 ：

ttp://www.nhk.or.jp/zanmai/
約34万枚のレコードを保管するNHK浜松支局からお送りする
『今日は一日“浜松アーカイブス”三昧』！
歌謡曲はもちろんのこと、落語や浪曲など家庭で
楽しまれてきた様々な娯楽を幅広く紹介します。
志ん生のLP珍しいのがあるのかどうかわからんが、
とりあえずリクはしてみた。

7 ：

遊びの話が文部大臣賞ておかしなこともあるのねぇ

8 ：

え〜人間というものは･･･

9 ：

9月23日(金･祝)午後0時15分?10時45分（途中、中断あり）
浜松アーカイブス”三昧
当日age

10 ：

志ん生の「富久」を聞いたけど、すごい迫力だね。
まさに名人芸だ。

11 ：

怪談噺なのに爆笑とってたり、浜野矩随とか人情噺をちゃんとやって
もすごくいいし変幻自在
とことん集めたくなってボックスセットいくつも買ったけど、音源のダブリもかなり多い。
レコード会社は初CD化音源つけて抱合せみたいな阿漕なことはやめてほしいな。

12 ：

自室にこもる孤独な努力
一度、パニックに陥ったコウ君に接したことがある。
自宅を訪ね、コウ君が大嫌いだというお笑い芸人に話題が及んだ時のことだ。なぜ嫌いな
の？軽い気持ちで尋ねた。コウ君は何度か言いよどんだ後、「言いたくない。うざい！」。
私に背を向け、フゥー、フゥー、と肩を大きく上下させた。両足が激しく震えている。
母親によると、その芸人が女装してふざけた歌を歌うのが、まじめなコウ君には許せない
らしい。朝からセミがうるさくてイライラも募っていた。何度も彼と会い、特性の一端を
知れば「そうか」と思う。それでも、突然の変容ぶりには戸惑った。
コウ君はスッと部屋を出て、10分ほどで落ち着きを取り戻して戻ってきた。真っ暗に消灯
した自室にこもっていたという。
「そうすれば落ち着くって、自分で考えた」という。怒ったら周りに迷惑がかかると思う
のだろうか。「そう思わなアカンやろ。ひたすら耐えてると周りが余計にうるさく感じる
から、一人の部屋がいいんや」。誰にも理解されない苦しみを制御しようと積み重ねた孤
独な努力を思い、せつない気持ちになる。
５月はじめ、中学校で最初のパニックを起こした。
男子が授業中に雑談していた。貧乏揺すりをし、息を荒くして耐えた。だが男子はコウ君
の貧乏揺すりと息づかいをまねてからかった。気持ちに余裕があれば無視もできた。だが
新学期以来のストレスで、堪忍袋はぱんぱんに膨れあがっていた。机をバーンとひっくり
返した。
コウ君はしばらく学校を休んだ。ようやく支援学級に復帰した５月末、再び「事件」。笑
顔を見せたコウ君に、先生が「かわいい」と声をかけた。「オカマかオレは！」。コウ君
の中では「かわいい」イコール「女」。混乱してしまったのだ。
母親が外出先から帰宅すると、コウ君は部屋の隅でうずくまっていた。「僕は我慢もでけ
へん。褒め言葉でも怒ってしまう。生きていてもしゃーないんや」。ゴミ箱の中には、脱
いだ制服が捨てられていた。
翌日から不登校が始まった。

13 ：

「火焔太鼓」は何種類の音源があるんでしょう。

14 ：

１１種類だったかな？
他人には聞かせたくないタイプのマニアが亡くなると出てくるだろうから
まだ増えるでしょ
志ん生発出しのボックスだったと思うけど、聞いたことない演目が一杯あったから
あれば聞いてみたいけど廃棄してそうだし、マニアの音源が出てこないと。

15 ：

お答え、ありがとうございます。

16 ：

きまりの方で悪いって言うよぅ・・・。
が、好きです。

17 ：

草柳さんが志ん生ベストとか
音源リストでこれはいいとか悪いとか書いてたと思うんで
そういうの参考にして良い音源聞いてみたら

18 ：

火焔太鼓について、自分も確認してみた。
保田著の「志ん生全席落語事典」も11席、志ん生ベストの付録「志ん生膨大ディスコグラフィー」も11席だった。
コレクターの方がまとめたリストには、未発売音源としてあと1席あった。

19 ：

強情灸、寝床などのほうが個人的には好き
やる気で乗ってる時の音源ね

20 ：

APOLLON MUSICのCDに収録されている「へっつい幽霊」（２．五銭の遊び）
が好きだなぁ
枕で「看板の一」を丸々演っているやつ
倒れて再起後の録音だと思いますが、声にあまり力が無いのがかえって
幽霊の雰囲気を醸し出していて良いです

21 ：

昭和40年の週刊誌を見てたらグラビアに、志ん生の女弟子6人目誕生ってあって女性に囲まれた志ん生の写真が載ってた。
記事を読むと、立川流のCコースみたいに一般人枠の扱いながら入門半年で6席教わったり、人形町末広の志ん生独演会に出演している。
こんなの初めて知った
「男は色っぽくなくていけねぇ」
志ん生らしい言葉だ

22 ：

俺はお爺さんだが、一度テレビの生放送で
志ん生師匠を見たな。
見ることができて幸運だった。

23 ：

いいなあ
その頃はビデオとか出てたのかな
あったとしてもデッキもテープも高いよね。
映像がもっと出てくるといいんだけど。

24 ：

前スレで祇園祭およくさんver探してた人いたけど、
スターデジオで聞いて割と面白かった。
CD化されたみたい。

25 ：

やっぱ盛り上がらないね
もうまともな人はほとんど居なくなって
叩きたいだけの屑だらけと思いながらもスレ立てたが・・・

26 ：

志ん生は「素人相撲」という短い噺もやってたんだね。
面白いよ。

27 ：

本当に噺が上手い人はわざわざ「上手い」とは思わせないものだと、
志ん生の『塩原多助』を聴いて思った。
志ん生最高だよ。

28 ：

志ん生の「塩原多助」かあ
音源はいくつかあるんだろうが、いいのに当たったことはないなあ
円朝のものでは「文七元結」くらいしかまともなものは思い浮かばないよ
志ん生最高ってのにはまったく同意するが、人情噺はなんじゃいこれ、
ってのも多いのが志ん生だよ

29 ：

ポニーキャニオンの3枚組CD「極め付き志ん生」に入っている「唐茄子屋政談」って
いつの録音・放送のものかわかりますか？　CDのブックレットには記載がないんです・・・・・・
志ん生の「唐茄子屋政談」ならまかせとけ、という詳しい方の指南を宜しくお願いします。

30 ：

なんか最近、談志の芝浜が持て囃されてるようだけど、志ん生の方が全然上手いよ。
録音で音だけだけど、それでも談志と月とスッポンだね。

31 ：

>>30
志ん生には志ん生、談志には談志のそれぞれのよさがある
そんなこともわかんないようじゃあ

32 ：

↑おめぇみたいなやつを「知ったかぶり」と云うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：

ん？　>>29は放置？
極め付き志ん生
唐茄子屋政談(27:37)　昭和35年頃ニッポン放送音源　前名演集６(PCCG-283)と同じもの

34 ：

>>32
自己紹介乙

35 ：

聞いてるうちにニヤニヤがこみ上げてきます
ニワカと呼ばれても仕方ない初心者ですが
粗忽長屋とか何度でも聞いてたいと思いました

36 ：

>>34
馬鹿を自供乙

37 ：

tp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=8861
志ん生のカッパムシャーをバンド名だと思ってるバカ落語家

38 ：

>>30
志ん生は基本的に「芝浜」やらなかった人
録音に残っているのは、「芝浜」の名手先代三木助が亡くなったとき
急遽代理で出た志ん生がせっかく「芝浜」を聞きに来た客だからと
普段やらなかった芝浜を演じた非常に貴重なもの
本人もマクラでそう言ってるが、上手いかどうかは微妙

39 ：

＞志ん生は基本的に「芝浜」やらなかった人
へええｗ
＞本人もマクラでそう言ってるが
マクラでそう言ってない志ん生の芝浜の録音が二つばかり我が家にあるけども・・・

40 ：

晩年に倒れて、再起してからは人情噺をけっこうやってるだろ
舌が回らなくなって笑わせるのも面倒臭くなったんだろ

41 ：

ネット動画で確認できるだけでも「芝浜」の音源は三つある。
三木助の他界は1961年の初め、志ん生がジャイアンツの納会で倒れたのが
同年の12月。
確認できる動画の音源では、志ん生の口調は正常そのものだ。
病後の口調がおぼつかなくなってからの「芝浜」があるかどうかしらないが、
>>40がまったく見当違いってことだけはわかる。

42 ：

んな商品になってる、売り物になるのはまともに聴けるやつに決まってるだろ
ラジオの放送やなんかを個人が録音したやつを集めて聴いてみな
ボロボロなのはいくらでもあるから

43 ：

>>42
なんの反論にもなってないじゃねえかｗ
志ん生「病後」の落とし話、滑稽話の市販品の録音も
数多くあるんだから

44 ：

あのよー芝浜は落語だぜ。人情噺ではありません。落語と人情噺の違いも
わからん連中が何ほざいても、それ自体が滑稽噺だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：

>>芝浜は落語だぜ。人情噺ではありません
不思議な説を述べる>>44がいるスレはここですか？

46 ：

>>27
本当に噺が上手い人はわざわざ「上手い」とは思わせないものだと、
志ん生の『探偵うどん』を聴いて俺も思った。

47 ：

>>不思議な説を述べる>>44がいるスレはここですか？
と、無知丸出しのahoo>>45がいるスレはここですか？

48 ：

芝浜は人情噺の代表格だと思うがねえ

49 ：

にんじょう‐ばなし【人情話／人情噺／人情咄】
落語で、世情・人情を主な題材としたもの。「芝浜」「文七元結」など。

50 ：

おい！ここは志ん生スレなんだから、「NHK落語名人選(52) 五代目 古今亭志ん生 粗忽長屋・芝浜」の
CDを聴いたことある人間いるだろう？その芝浜の冒頭で五代目 志ん生が何と云ってるか確かめてみろ！
・・・・まぁ、無知には何を云っても無理かもしれんがな・・・

51 ：

ほうほう
志ん生は「人情落語」「人情噺」にちかい噺と言ってるね。
だからなに？
噺の分類なんてのは志ん生がやるもんじゃないんだよ。
浜野だって文七だって、サゲを落とせば人情噺でなくなる
なんてことはない。
アホクセ

52 ：

芝浜はあいうえお作文的な分類だったよね。

53 ：

三平の真打披露時の志ん生の口上聞いてると、
三平のことをかわいがっていたことが分かる。
志ん生も小噺好きだよね。
蟹が「少し酔ってますから」
は何度聞いてもうける。

54 ：

>>44=47=無知丸出しなバカに決定しましたｗ
バーカｗ

55 ：

野暮だよ

56 ：

>>44の論理って意味不明だよなあ
「人情噺」って「落語」の中に含まれるものだろ？
それを全く別々であるかのように語っててさあ
ずーっとそういう考えで何十年も生きてきたのかねえ？
そういうのはやはり「馬鹿」と片付けていいよねw

57 ：

やっぱりよ。無知蒙昧はなんであれ自分の意見がすべて正解で、他の意見は
駄目！と調べずに簡単に決めつけるんだよな。やっぱり、２ｃｈ・・ahooだな。

58 ：

>>44は無知蒙昧を通り越して知的障害の域だろ
てか、人類なのか？
ここまで知能の低い人類、少なくとも俺は前例を知らない

59 ：

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　＼　　
　　　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 何言ってんだこいつら脳みそあるのか？
　　　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ 　
　 　　　　　　｀>　　゜　　 　　　<　　　 ﾎﾞﾘｯ 　
　 　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ 　
　 　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 　　　ヽ 　
　 　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
　 　　　　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、| ／
　 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
　 　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　 　　　　　　　 |　ム========ゝ

60 ：

>>44に恥という観念があるなら氏んでるだろうなあ
人間なら生きていられない

61 ：

「志ん生全席落語事典」によれば、市販されている志ん生の「芝浜」は、
レコード、テープ、ＣＤ等々、色々な企画で存在しているようだが、
確認できる音源は、４つであるようだ。
>>38の言ってるのは、1961年の1月31日東横落語会のもの。
>>44のバカがわめいているのは、1957年9月25日のＮＨＫラジオが音源。
ここで志ん生は「ええ、この『芝浜』という噺は人情落語というような・・・」
と切り出している。
ニッポン放送1958年12月25日放送の音源では
「ええ、おしつまります暮れの情緒の噺でございまして・・・」
という出だし。
三木助の代演ではたしかに「めったにやらない」と自ら言っているが、
「志ん生全席落語事典」「芝浜」の項では、暮れになると、ラジオでも
ホールでもたびたびかけていたとなっている。
まあ、音源がSP盤だけなんていうのもざらにある噺家だから、芝浜は
「めったにやらない」ということでもなく、三木助の貌を立てた物言いでしょうね。

62 ：

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　だから？ 何言ってんだこいつら脳みそあるのか？
　　　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ 　
　 　　　　　　｀>　　゜　　 　　　<　　　 ﾎﾞﾘｯ 　
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　 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
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　 　　　　　　　 |　ム========ゝ

63 ：

>>52
「三題噺」のこと？

64 ：

それにしても>>44は支離滅裂だねw
これで他人を見下した態度なんだから笑えるw

65 ：

おーおーさすがahoo２ｃｈだな。人情噺と落語違いが判らん無知丸出しの糞レスが湧いてること湧いてること。
特に>>６１は、自分の言ってることが矛盾していることもわからん絶望的無知。
>>６４もそれに劣らぬ支離滅裂だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：

ぷ

67 ：

皆さん方、もっと落語を聞いて柔らかになりましょうよ。

68 ：

言い争いはいけないよ、おジャンになるから

69 ：

本気で書いてるのかなあ　>>65
お前、相当な馬鹿だよね？

70 ：

今日発売の週刊新潮12月22日号に志ん生が将棋をさしている写真（モノクログラビア）があった。

71 ：11/12/16

ほんとにバカはこうだ！
　　　　　∩―−、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从　　从从　　从从
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）　’
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ　　从
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）彡ミ彡　　+:;'
　　　　､ (＿／　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミミ彡ミ　　:;'
　　　　＼＿＿＿　ノﾞ　　／￣￣ヽ_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ::::/彡::　:::ミゞ::::从从
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　/: : : : ::;彡ミ: ;:: ; : : : :ゝミ）
　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　ミ{:: :ミ: :ノ　--‐'　､_＼:: ミ:｝
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