シマノ　DCブレーキ限定スレ14

1 ：11/11/07 〜 最終レス ：11/12/21

シマノのＤＣブレーキ搭載ベイトリールのみに関して語るスレです。
ＤＣブレーキに関して熱く語りましょう。
遠心の方がイイ！とかマグの方がイイ！とかは禁止。
ＤＣユーザーの情報交換、ＤＣ購入検討者の使用者への質問等有意義なスレにしましょう。
※現在のＤＣブレーキ搭載機種は
「アンタレスDC」「メタMgDC」「カルカッタコンクエストDC」 「スコーピオンＤＣ」
※シマノH.P
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/bass/reel.html
※コテはスルー推奨
前スレ
シマノ　DCブレーキ限定スレ13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1312705884/l50

2 ：

２げっとズサー

3 ：

3

4 ：

4

5 ：

５

6 ：

音がする事で周りに対して「俺DC使ってるで」という優越感に浸れるって思ってる奴
正直に手を挙げてみなさい。

7 ：

>>6
まさに俺 ( ´ ▽ ` )ﾉ
だからスコピオンDCは物足りない

8 ：

>>6
(^O^)／

9 ：

シマノ派はスコDCに不満が残ると思うけど
ダイワ派に一度スコDCを使ってみて欲しい

10 ：

>>9
不満ないけどw

11 ：

>>10
いやまぁそういう人もいるだろうけどさｗ

12 ：

>>6
君は正直だな。気持ちはわかるw
しかし今後出るであろう新型DCモデルはスコーピオンDCの様に音無しになる可能性があると思うぜ。

13 ：

スコーピオンDCが飛距離出ないって書き込みよく見るけど何と比較して飛ばないの？
カルコンDC、アンタレスDC、メタMgDCとは値段の違いなりに違ってもしょうがないと思うけどSVSのスコーピオン1500よりも劣るの？

14 ：

>>13
お前スコXT1500持ってないだろ？
でなきゃんなアホなこと言い出さない

15 ：

>>14
うん持ってないよ。カルカッタが古くなったからそろそろ買い直そうかなぁって思って。
随分久しぶりなんで最近のリール疎いんだよ。
皆さんの意見参考にさせて下さい。

16 ：

>>15
アンタレスDC、カルコンDC、メタDCはDCって言ってもバックラッシュする(メタDCはそこそこしづらい)
スコDCは初心者が投げても向かい風でもそうそうバックラッシュしない
なぜなら過剰にブレーキがかかってるから
よって飛ばない
でもバックラッシュしない事が一番のアドバージ
そういうコンセプトみたいだし
全然飛ばないわけじゃないけど元になったスコーピオンXT1500でギリギリまでブレーキを弱めた調整ならそっちのほうが飛ぶだけ
スコーピオンDCはブレーキを弱めようがないからね
ストレス無しでやりたいならスコーピオンDCもいいと思うけどある程度ベイトに慣れてて飛距離出したいなら違うリールのほうがいいんじゃないかな
あとは使うルアー次第だと思う

17 ：

スコDCはFモード以外はバックラする事もあるよ
ちなみにPモードが一番ブレーキ緩い
ラインの比重順だね
F＞N＞P

18 ：

>>17
ナイロンでPモードでやれば飛ぶって事？

19 ：

PEしか使わんし、丸型が好みなんで次期型カルコンに期待だな
ローテ的に２年先だっけ？

20 ：

>>15です。皆さんご丁寧にどうも。参考になりました。
陸っぱりですが、飛距離よりもトラブルレスな点に惹かれたのでスコーピオンDCにしてみようと思います。

21 ：

>>18
バックラしやすいけどね
追い風で使ってみれば分かると思う

22 ：

>>20
飛ばないって言ってもそこそこ飛ぶし、自分がいいと思って買うなら満足度は高いと思うよ
あとDCはSVS以上にラインキャパまできっちり巻かないと飛距離大幅ダウンだから気をつけて
DCはきっちり巻いてある事前提のブレーキ設定になってるからね

23 ：

>>18
http://www.cafefishing.com/cgi-bin/hatenaman/7777770xatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=26540

24 ：

>>21>>23
ありがとう

25 ：

今度始めてのDC買うつもりなんだが、初代カルコンDCとNEWカルコンDCってそんなに違う？
当方ナイロンしか使いません。

26 ：

またヘタクソ共が集まって偉そうにしてるのかw
DCないとベイト使えないクセにwww

27 ：

全然違いますよ。
NEWの方が、造りがショボイ。
廉価版にグレードダウンしたのかと思うほど

28 ：

>>25
旧型はDCユニット1世代前でクソですw

29 ：

>>28
どう糞なんですか？

30 ：

どんな状況下でもセンサーにより２０００分の一秒単位で感知してブレーキを管理しバックラを起こさないようにするのがＤＣなのに、なんでフロロモードとかＰＥモードとか分かれてるのかわからん

31 ：

スコピDCみたいにブレーキ強めに設定すると、
飛ばないクソリールだと言い出すじゃん。
ピーキーなリールが欲しいのなら、初めからアンタDC買っとけやｗ
ラインによる変なモード分けなんかないから。
え？金ないの？　そうですか

32 ：

>>30
俺たちの考えが及ばないシステムなんだよ

33 ：

使ってきたリール
初代アンタレス、初代MG、赤XT、銀メタ、初代スコ1500
久しぶりに釣りに戻ってきたけど、
メタマグDCとアンタDCでずっと悩んでた
ブレーキ設定煮詰めてスコーンって抜けて行くような飛び、最後の一伸び
歴代リールを久しぶりに使い比べたら迷う必要無くアンタDC選ぶべきと感じた
せっかく買うんだから後悔したくないしね
>>31が言うように俺も思うね
明日届く予定なんだがすげー楽しみ

34 ：

今まで使ってきたリールが似てるからアンタレスDCを使ったら是非インプレお願いします
興味はあるが高いから使用感だけでも知りたい

35 ：

アンタレスDCのローラークラッチ外れねー。
ローラークラッチ付いてるとこの黒い樹脂パーツは部品注文できないんだよね？
傷つけないで外すのは至難のワザだ。

36 ：

>>34
今手元に残ってるのは初代MG、初代アンタレスだから三台比較で許して下さい
現状の個人評価では
飛距離
アンタレス>MG=XT>>>スコーピオン
使い心地
アンタレス>>>>MG>XT>>>>スコーピオン
アンタレスとMGでは飛距離で表せない使用感が有ります
抜け方というか、着水前のあの伸びをDCでも期待してます
アンタDCにライン巻いて明日、日の出前に出撃します＼(^o^)／

37 ：

>>36
アンタレスDC使ってみて気に入るといいですね
ブレーキ調整がなかなか難しいみたいだけど慣れて使いこなせれば飛距離が現存するリールでは最高クラスみたいなので気持ちいいと思いますよ
ただDCはSVSと違って後半に強くブレーキかかるから最後の伸びは微妙と聞いた気が…
アンタレスDCは違うのかもしれませんが
俺はメタマグDC欲しい
今使ってるのが銀メタだから軽さに感動したい

38 ：

>>36
慣れてくるとM6キャストオンリーになるよ

39 ：

カルコンDC200使ってたけどNの一番弱い奴しか使わなくなったから
結局アンタレスDC買っちゃったしね

40 ：

シマノは3年ごとだっけ？
モデルチェンジのサイクル的に、来年出るDCは何が予想されるの？

41 ：

アルデバラソDCですね。

42 ：

3年ごとはスピニングだけじゃね？

43 ：

アルデバランのサイズにDC入れられたらシマノの開発力に脱帽するけどどうかな…

44 ：

>>34
使用感レポ
Mモードのブレーキ最弱で
俺の場合は初代アンタレスと同等の飛び
ただラインが違うから全く同じではないと思う
初代フロロ12ポンド
DC PE0.8号
初代アンタレスブレーキ設定
12gペンシル
グレー、クリアどっちか一個
スピナーベイトはグレー＋クリアで投げてる
DCだと細かく設定変える必要無いね
M最弱で後半の伸びは健在
弱から二番目だと伸びない
多分逆風以外Mモード最弱メインでやってける
初代使ってた人ならM最弱〜Lモードで始めたら良いと思う
投げてすぐにサミングかけてすぐサミング緩めるとバックラッシュする
Mモード二番目に弱いにするとキャスコン初代で締めた状態に近い
Mモードは後半サミングに気つけるだけでバックラッシュしなくなるよ
買って後悔してないわ
使いやすい

45 ：

DCにPEセッティングじゃ参考にならんな
せめてフロロ１４ポンド位じゃないと

46 ：

いまどきナイロンやフロロを使ってるなんて原始人ですか？

47 ：

>>46
じゃ、圧倒的に原始人が多いな。アフォ？

48 ：

>>44
PEとフロロで比べちゃうなんて
アホですか？
同じラインのしてからインプレッサしろアホが

49 ：

インプレもできねーアホがしゃしゃり出んなw

50 ：

>>48
スバヲタハケーン

51 ：

シマノ厨はこれだから・・・
インプレしてくれてこんな叩かれる板ねーぞ。
ダイワ厨がどれだけ人間性に優れているかが良く分かったわ。

52 ：

>>45 >>48すまんね
バスタックルでソルトする為にDC買って初PEだから使い勝手でPEのが悪いと思ってた
PEで使う方がピーキーになるってね
てかフロロとかでの比較はいくらでもネット上に落ちてんだろ
ベイトで細PE使うと噛み込みするとか、バックラッシュしたら再起不能になるとか
PEのメリット無いって言われてるよね
個人的に凄い使いにくい組み合わせになると思ってたんだけど
初代より使いやすいリールになった
サミングは一定で後半軽くあてる位でモゲモゲならない
暗くて距離感掴めなくて堤防にノーサミング直撃させたけどバックラッシュの修理も簡単だ
スルスル解けるし糸癖付かない
DC酷評してる人達いるけど、
今初代アンタレス使ってて
普段ノーブレキ、風抵抗大きいプラグはブレーキ一個、キャスコンユルユルで80%〜100%精度で投げれてる人には確かにいらないと思う
夜釣り始めた俺には最高のリールやでほんま
ベイトが使いづらいシチュでこんだけ満足行くならもっと前から買えば良かった

53 ：

>>44
インプレご苦労様です
Mモードでブレーキ最弱がいい感じなんですね
ラインによって変わるのかもしれませんが細いPEのほうがベイトでは扱いづらそうなのでそれを安定して使えるDCは良さそうですね
飛距離も申し分ないようですし
他の人は否定したくてしょうがないんで相手にしないほうがいいです
自分は参考になったんで
インプレありがとうございました

54 ：

ようするに、”中級者”が最も満足できるのはどのDCなんだい？

55 ：

中級者ならリールくらい自分で選べよ

56 ：

>>54
アンタレス買えば問題無い
アンタレスかメタマグかは財布の問題
キズとか気にしないなら中古30kでアンタレスDC手に入るからOH前提で買えば良いと思うけどね
DC音好きには悪いけど個人的には音ウルサイしいらん笑
初代でも言えるけどアンタレスのキャストは癖あるから初めてのアンタレスなら最初はイライラするかも
俺には最高距離を毎回維持出来る腕無かっただけだと思うけど
2chでよく見るノーブレーキフルスイングとか現実的じゃない
初代メタマグのフルキャストに初代DCも7割投げで届くイメージ
フルスイングしたらルアーが対岸まで飛んで行く
ルアーだけがね

57 ：

>>54
予算が制限ないなら飛距離のアンタレス
巻物、そこそこの飛距離のカルコンDC
値段が割と安い、軽さ、SVSと同じくらいの飛距離、状況に応じてダイヤル四つでイージーに調整出来るメタマグDC
この三つのどれかなら好きなやつでいいんじゃない
中級者って言えるならどれでも使えると思う
個人的なオススメはメタマグDCかな
SVSだとルアーによってシビアに調整しなきゃいけなかったブレーキ調整がダイヤルだけでいいのは楽だし、値段も高すぎずな感じでいいと思う
バーサタイルに行くならメタマグDCいいよ
スコーピオンDCは用途にもよるけど中級者って言うくらいだから物足りないと思うから止めたほうがいい

58 ：

なんで飛距離がDC>SVSなんだよwある一定以上の技量があればどっちも変わらんて。DCが魔法の機能とでも思ってる？ただのブレーキシステムの一つに過ぎないから

59 ：

マグ式にしろSVSにしろ、見方を変えればそのバックラ防止機能そのものが飛距離を落としてるんだよ

60 ：

>>58
59が書いてるが、DCはSVSやマグが余計な事をしているタイミングを完全にノーブレーキにして、飛距離の損失を極力抑えてくるれシステムだから、
それに他のブレーキで対抗しようとしたら ノーブレーキにした上で、キャスト直後の回転速度を飛距離を出来るだけ落とさないように、バックラッシュする直前まで落とさなきゃならん。
これってある一定以上の技術っていうにはエラくハイレベルじゃないか？
10回や20回に1回でいいなら まだしも これを毎回同じようにやるのは、少なくとも俺にはムリだ。

61 ：

だからどんだけDCに夢見てんだよwその理屈だったら誰が投げてもバックラしない効きの調整すら必要なくなる

62 ：

？

63 ：

>>61
？？？

64 ：

>>61
とりあえずDC付き使ってみれば良いんじゃね？

65 ：

DC持ってないSVS使いの想像ダメダシか
嫉妬にもほどがあるｗｗｗ

66 ：

DCスレはやっぱりシマノスレからDC房を隔離するために必要だな

67 ：

>>57
実に的を得ている

68 ：

>>57
やっぱ値段の高いDCはより飛ぶもんなの？

69 ：

>>68
アンタレスDCしか持ってないから他は分からんけど、飛距離だけ追求するなら これ以上のものはないよ。
ただ アンタレスは飛距離を追求すればするほど ピーキーになっていく。
後 ピッOとかにはぜんぜん向かないから 一長一短かと

70 ：

的は得るものなのでしょうか

71 ：

カルコンDCの新型はいつでるんだ。
まぁあと三年はでねえか。

72 ：

>>58
そう、DCもSVSもマグも全部ブレーキシステム。
だから親指サミングだけでバックラさせないようにコントロールできる技量のある人には全部不要。
でもそれってかなりハードル高いよね。
んで、ブレーキの目的はバックラ防ぐためだけど、ブレーキなわけだから効きすぎると飛距離が犠牲になる。
だから最適解を探すために色んなシステムが開発されてるわけだけど、SVSやマグはたしか理論上回転数だか回転数の二乗に比例したブレーキ特性にしかならないため、どうしてもバックラ抑えようとすると飛距離が犠牲になる部分がでてくる。
ところがDCはブレーキ特性をかなり自由にプログラミングできるため、バックラ抑えつつ飛距離を稼ぐという相反することを両立させやすい。
だから親指サミングがそこまで完璧じゃない人の場合、DC>SVSとなるケースの方が多いかな。
もちろんDCも完璧じゃないし、最適な設定値を捜す技量は必要になる。
けど、初心者でも上級者に近いキャスティングがより簡単にできるとしたら、それは大きな武器だよね。

73 ：

武器だよね。　まで読んだ

74 ：

全部じゃねーかｗ

75 ：

>>71
その倍は出ないと思う
以前のモデルが確かそんな感じだった
遠心にしろ、ノーマルカルカッタにせよサイズいろいろ出る分息が長いのかなとおもってる

76 ：

正直、スコＤＣの楽さは凄い
メタマグＤＣを越える楽さ

77 ：

DCはアンタレスしか使った事ないけどSVSのクリア1個ONじゃせいぜいアンタレスDCのM1〜2くらいだろ。
SVSノーブレーキを神サミングできる人でも距離的にはL4〜5あたりに相当すろのがいいとこじゃないの？
オレはL1〜4は使いこなせないけど、SVSノーブレーキを使いこなす人が（実釣はともかく）L1〜3で使ったらかなりの距離でるだろうね。
アンタレスDCにおいては、SVSと変わらないってヤツはDCもSVSも本当の意味では使いこなしてないんだろうな。

78 ：

はぁ、わーったよ。お前らがそう思うなんならきっとそうなんだろ、お前らのなかではな

79 ：

飛距離って単語が出ると長文レス増えるな

80 ：

まーみんな自分の飛距離が最高だと思い込みたいからな

81 ：

>>80
いや、ベイトの飛距離とかどうでもいいんだが

82 ：

>>81
その割には飛距離に異常にこだわってるようなレスが多く見受けられるが

83 ：

飛ぶ方が使いやすいじゃん

84 ：

>>82
そうか俺は少数派なんだな

85 ：

アンタレスの一番の気に入っているとこは
あの静粛感というかスーッと抜けてく感じかな
カルコンは使ったことないから分からんけど

86 ：

バックラと遠投の両立って、ベイトの永遠の課題だからな。
そのためのブレーキシステムだから遠投の話がつきまとうのはしょうがないよな。

87 ：

スピでもベイトでもぶっ飛ばすと気持ちいいじゃん。ベイトの方が楽しいけど。
つーかさ、DCがいらないって話なら別に好みの問題だけどさ。DCとSVSの飛距離が変わらないって言ってるヤツがいるから実体験と仕組みを合わせて説明してんだよね。
つーか説明しなくてもわかるようなもんなんだけど、何故飛距離が変わらないかを説明できないんだよね。自分が使えば変わらないってんじゃそりゃDCじゃなくてもいいわな。
違いがわかるヤツはDCが必要か必要じゃないかだけ。
ただDCに関していろんなスレで言われるのは
　　「超絶サミングができれば変わらないかもしれない」　
とは皆言うのに、
　　「ノーブレーキを完璧に制御する黄金の親指持ってるぜ」　ってヤツもいない。オレは見た事ない。説明できてるヤツも見たことない。
ってゆー長文になってしまうから、論破するかサミングテクを見せてくれ。

88 ：

魚釣った方が気持ちよくね？

89 ：

>>88
そりゃ釣った方が楽しいが それ今言っちゃ論点のすり替えにしか見えん罠

90 ：

スコーピオンDCを検討してるのですが、ナイロンラインで使う予定ですが、逆風でと特にモードを変更する事なく使えるのでしょうか？

91 ：

DC買って喜ぶのはわかるけどなw
そもそもDCのブレーキがSVSのノーブレーキ並の性能ってどっから出てきたんだよwせいぜいアンタレスのＬモードくらいだろ？勿論サミングしないとバックラこく、と。
気持ちはわかるけどDCはお前が思ってるような凄い制御はしてないぞ

92 ：

>>91
>そもそもDCのブレーキがSVSのノーブレーキ並の性能ってどっから出てきたんだよw
そんなこと誰も言ってねぇだろ？

93 ：

SVSノーブレーキ≠DC
SVSノーブレーキ＝DC不要
超絶サミングできるヤツは、そもそもブレーキシステム自体不要だから、DCとかSVSなんて意味ないっつってんだよ。
でもそんなヤツ、いてもホンの一握りだろ。
だから、大抵のヤツは無駄にブレーキ掛けすぎないDCの方が飛距離出しやすいっつってんの。

94 ：

この考察で正解だと思う。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~yodaxbass/column52.htm

95 ：

まだDC房が歯茎剥き出しにして飛距離飛距離言ってんのか

96 ：

実体験に基づいて話なんでリールに偏りがあって申し訳ないが
1ozのヘビキャロ
アンタレスDC (L-7)>ガンメタ スモーク1個(目測で3〜5mの差 但し ガンメタはノーサミング DCはキャスト直後に若干のサミングが必要 また、追い風の場合10m以上の差が出た)
1/2のメタル
アンタレスDC (L-8)>アンタレスAR(スモーク1個)(目測で5〜7mの差 サミングは上と同じ)
若干ではあるがDCのが飛んでる気がする。
ただ、ノーブレキにしたりL-7より下にすると 自分の腕じゃどうしても飛距離が落ちるから試せない。
メタマグも持ってるが力一杯のフルキャストするとサミング無しじゃ頻繁にバックラするんで、あまり飛距離が伸びない。

97 ：

だって飛距離でないより、でた方がいいじゃん

98 ：

DC買えないヤツは飛距離否定してればいいよ。
釣りは飛距離だけで釣るわけじゃないんだからさ。
そうすればDC買えない悔しさを誤魔化せるでしょ。

99 ：

iPhoneは情弱用、情強はAndroidって言い切る奴らと変わらんな
人それぞれ使い方が違う
なんでもかんでも玄人向けにしたら良いワケでもないし
一般ユーザーが使い勝手良い物をメーカーが用意するのは当然の事
結局は釣りする為の道具なんだからいちいち食い下がる必要なんて無いさ
svsやマグに満足してばそれ使ってれば良い
乗り換える必要無かったって人はいると思う
でも乗り換えて良かったって人は確実に存在している
実際レス見ててどう思う？
DC不要と言ってる人は詳細な内容無くて
DC使いたい人は使えば良いって人は理屈までちゃんとしてる
理由無くDCを非難しても僻んでるようにしか見えないよ
俺が気に入らないからダメだって理屈が通るのは高校生くらいだからね

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