無論オムロン その6

1 ：11/08/06 〜 最終レス ：11/12/17

前スレ
無論オムロン その5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1276565019/

2 ：

前スレ落ちたから立てました

3 ：

前スレ979ですが、
コルセンは基本365日だけど3/11の次の日くらいに
三が丸ごと休みにしたんですよ
VGもあるし3年後には分散してるのかな？
というか分散して欲しいっす！

4 ：

ボク、ともだち。逆らうと分散したシンガポール、中国僻地のコルセン行きだよ。

5 ：

>3　三ごと休みだったんだ・・・
ホントに分散できるのかな？

6 ：

更衣室が、女子側だけ引き続いてクーラー使用可ってホント？
オムロンの連中が使うからとかなんとか…
男女差別はしませんという会社じゃなかったのかいな。
他工場でも「これってどーよ」などと思うことがあったら教えてほしいｗ

7 ：

コルセンから正しい答えを得た客っていないだろ

8 ：

古事記は当時国家宗教としての色彩を濃くする仏教に対抗する目的で、
時の天皇、天武天皇によって奈良時代に国家政策的に作られた神話です。
仏教のもつ体系的な支配力に脅威をもった天武天皇は、
天皇家をなんとか崇拝の対象にしつつ、仏教に負けない宗教体系をつくろうと考えました。
そこで当時すでに交通のあったギリシャの神話を基に日本神話を作ったのです。
神道は仏教伝来前からあったかのように語られがちですが、
実は我々の知る神道は、縄文人のアニムズムとは似て非なるものです。
天武天皇の意図に適わず、仏教はその孫の聖武天皇の時期に国家宗教となりました。
天皇と外戚関係を結び、巧みに仏教国教化に向けて動く藤原氏に折れた結果になります。
それとともに、天皇家、神道の力は衰退していきました。

9 ：

>6　男女差別＆老若差別だらけだよ　

10 ：

女リーダーは目立つ仕事でアピール必死＆おしゃべりばかり
男は黙々と仕事
確かに男女関係無いといえば無いな

11 ：

そうなの？
男は上向きアピール必死　
若女はおしゃべりばかり　
老女と派遣は労働　だよ

12 ：

女性は,ムダな会議や報告ない分、労働してる.
上司が仕事できない上にセクハラ急増中で苦労.

13 ：

「女は弱いんです！」「男の癖に！」
こういう言葉が普通に製造現場で飛び交ってるな。
特に「男の癖に！」は逆セクハラだろ。
「男」を「女」に置き換えてみ？大問題だぞ。
いかに職場の程度が低過ぎるかって話だ。

14 ：

メーカー（というか製造現場）って、大手中小問わずこんな感じだな…

15 ：

>13
製造現場ってそんななの？
「男の癖に」は確実に逆セクハラだ
基本、担任職の殆どは女、総合職の殆どは男な訳だけど
担任職と総合職で同じ仕事してるのっておかしくないか？

16 ：

>>15
現場やってたけど「情けないよね」「女のおかげで現場は回ってるんだ」とか
普通に口走ってたよ。本人の目の前でも言ってたし、影でもボロクソだったな。
男の方はヤレヤレ・・・みたいな態度で何も言わないから逆に付け上ってたわ。
不思議なことに上司も何も言わないんだな、これが。
まぁ、現場も無茶振りされるから、ストレスで性格が完全にひねくれるんだよ。
と、一応フォローはしておくけどｗ　そもそも女に発言権与えるのが間違いじゃないかと。

17 ：

管理職の質が大きく低下しておりまして仕事が回っておりませんが、
管理職に男が多いだけでありまして。

18 ：

>>16
>上司も何も言わないんだな、これが。
それは面倒くさいから！ｗ
>女に発言権与えるのが間違いじゃないかと
これは問題発言かと・・・ｗ
女にも色々いるからね　ちゃんとしたのもいる　
ダメなのが多いけどね

19 ：

入社試験の選考が変なんだってよ.この会社

20 ：

天皇の無駄口
「敗戦に至った戦争の、いろいろの責任が追及されているが、責任は
すべて私にある。文武百官は私の任命する所だから、彼等に責任はない。
私の一身は、どうなろうと構わない。私はあなたにお委せする。この上
は、どうか国民が生活に困らぬよう、連合国の援助をお願いしたい。」
「自分は今度の戦争に関して重大なる責任を感じている。従って絞首刑
も覚悟している……又皇室財産は司令部の処置に任せる……自分の一身は
どうなってもよいから、どうか目本国民をこの上苦しめないで貰いたい… 」
天皇に支配されていた臣民の回答
「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。
天皇から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、臣民としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません
最高責任者大元帥天皇としての責任を、真実感じておられるなら、 黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。
敗戦はそれだけの価値があります。」と言われたが、結局自決することはなかった。

21 ：

■戦前の日本
〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
　　東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで
　　黙とうをささげました。
〇 平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で
　　人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
　　この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。
〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
　　これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
　　黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
　　「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。
〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
　　割腹自をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。
〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
　　教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。
〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
　「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」
　（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
　　天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。
知れば知るほど、北朝鮮にそっくり。

22 ：

学校推薦の使えないドクターやコネのお嬢様が入社できる稀な人事を持つ会社だからな.

23 ：

神の子孫である天皇の御親政ってwwwww
戦前の日本は北朝鮮のように経済破綻して、失敗国家になっていた。
北朝鮮では中国に女性を人身売買しているが、
戦前の日本では、東北の農村では遊郭に身売りされる女子が多かった。
普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
　｢近代日本の所得分布と家族経済｣という本によると、
戦前日本のジニ係数は
1923年　0.53
1930年　0.537
1937年　0.573
だとの事。
ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われるが、
すでに、それをはるかに上回る数字。
1920年代には最貧層（所得が下から20％までの層）が人口の70％も。
http://www.jpcanet.or.jp/news/kumori/kumori200104.html

24 ：

日常にでてくる猫と同名の職員っていつも何してるんだい？
ぷらぷら歩き回っているよーにしか見えんｗ

25 ：

>>22
道理で人総は地方の工場でもお高く止まった女ばかりだったわけだ

26 ：

途中でちょいちょい変なコメ入るのは無視か？

27 ：

>>25
人総ってろくなのいないって思ってたけど
どこの事業所もそうなの？

28 ：

人総は絶滅危惧種のスタッフだからね

29 ：

お○ろ人事サービスに丸投げなんでしょ？
なら、投げるのはパートのおばちゃんかハケンでいいよね。
現場ばかりでなく、まず間接部門・非生産部門が率先してコスト削減に寄与しないとね。
NECみたいに中国にアウトソースするのもいいよ。

30 ：

桂川サイコウ

31 ：

山田くんK人総のいいなり

32 ：

安心してください、われわれには勝算があります。だって。
根拠ないよね。

33 ：

「本社をシンガポールへ移転し、工場をすべて中国に移転するのです！
これで我々は真のグローバル企業へと変貌を遂げるのです！（ｷﾘｯ」
とかだと笑えるｗ

34 ：

αステーションの宣伝を聞く度、本社スタッは自社製品も技術も知らないのだと実感する。

35 ：

>>32
私は事業は何も知りませんと社外に公言していますからね。
取り巻きも頭でっかちばかりです。

36 ：

なんかなー、
やっぱ島津村田堀場なんかの方がいいんだろーかorz

37 ：

天皇の無駄口
「敗戦に至った戦争の、いろいろの責任が追及されているが、責任は
すべて私にある。文武百官は私の任命する所だから、彼等に責任はない。
私の一身は、どうなろうと構わない。私はあなたにお委せする。この上
は、どうか国民が生活に困らぬよう、連合国の援助をお願いしたい。」
「自分は今度の戦争に関して重大なる責任を感じている。従って絞首刑
も覚悟している……又皇室財産は司令部の処置に任せる……自分の一身は
どうなってもよいから、どうか目本国民をこの上苦しめないで貰いたい… 」
天皇に支配されていた臣民の回答
「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。
天皇から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、臣民としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません
最高責任者大元帥天皇としての責任を、真実感じておられるなら、 黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。
敗戦はそれだけの価値があります。」と言われたが、結局自決することはなかった。

38 ：

32 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/08/19(金) 21:45:52.19 ID://1oWGmj
戦後、アメリカ議会では昭和天皇処刑派の方が多かった。
にもかかわらず何故昭和天皇は、生き残ったのか。
アメリカは、ソ連の南下に伴い、政治的に空白域となった日本が
社会主義化、共産主義化するのを恐れたから。
その対策として、天皇を利用した。
その戦略は代々の大統領に受け継がれ、冷戦中は
対ソ連や、中国の前哨地域とされてきた。
私はどうなっても云々なんてのは、マッカーサーがその為に
恣意的に流した逸話だよ。
このセリフを言ったとされる会談に同席した人物が
そういった事を昭和天皇は言わなかったと、証言している。

39 ：

製造業死ぬ死ぬ詐欺と一緒だな
あれは末端の人間に対するパフォーマンス

40 ：

>>29
人総やIT部署スタッフは天下り子会社を作り孫請けまで官僚顔負けです

41 ：

社外ですが何百回聞いても社歌の歌詞が意味不明です。
ググっても出て来ないし。
ＫＢＳ京都プロジェクトはもっとマシな歌作れや

42 ：

>>41
あれは非正規の製造現場社員に対する洗脳ソングですよ。
・みんなで早く物を作りましょう
・やりがいのない作業だけど夢を持ちましょう
といった意味に通じる歌詞が随所にあります。
注意深く聞いてみてください。
私はあの歌を聞く度、毎朝イラついてました。

43 ：

これ流せ
http://www.youtube.com/watch?v=LE6n1qy8uIk&feature=youtube_gdata_player

44 ：

社歌に文句を言ったら契約切られますよ

45 ：

表立って文句言う奴なんて居ないよｗ
契約社員なんて換算したら高校生のバイトに毛が生えたような時給じゃん。
いつ切られても痛くも痒くもないな。かなり勘違いし過ぎ。
あんなの、仕事の内容的にもただのバイトだよ。

46 ：

世の中にはHな主婦っているんですよね。
数々の体験談を綴ってます。
http://www.geocities.jp/es05hero/

47 ：

この会社の管理職や係長は表向きは良い人多いが他社より仕事しらないし、それ指摘すると陰湿になる。

48 ：

自分の権利ばかりを主張する者がそちらへ転職するけどよろしく。

49 ：

>>48
え、もしかして来月うちにくるという中途入社の人のこと？

50 ：

新人は使える人材を採用せず、派遣も有能な人は他社にまわされ、
中途採用に頼るしかないが、広義の使える人間は稀。

51 ：

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

52 ：

優秀大学のMBAやドクター社員を揃えたが会議と研究だけ。
派遣や中途採用の野武士が事業をかろうじて支えている会社。

53 ：

全員が小さなノートPCで作業してんの、ここの会社くらいやで。

54 ：

大企業病末期ですなｗｗｗ

55 ：

（太）京ですら、短期間で会社を見限り辞めていく人がいるというｗ

56 ：

派遣ですが、良い会社だと思います。
派遣に仕事を任せてくれますし、社員さんよりPC環境もよく、未経験で能力によらず長期も多いです。
派遣元は急要請での計画ずれと能力評価と値段が一致せず常に安いことを修正して欲しいようです。

57 ：

M指示めちゃくちゃ開発スケジュールめちゃくちゃ 自分でやってみろよ

58 ：

早く外資に売って欲しい・・・。株下がりまくり。
ところで本社・人事の醜い川サギブー長は相変らず、
仕事せずにブクブクしてるのかな〜。
見切りつけて良かった、ほんとに・・。

59 ：

ケアは内情どうなの？
あそこだけ他と違う感じがするんだが...

60 ：

元○長が社内でタバコを吸うとんでもないところです。

61 ：

新社屋はうらやましいけど京都市内の割には僻地すぐるｗｗｗｗ

62 ：

ブーの幼稚な人事制度のおかげで内部崩壊、とうとうケアから○長。終了間近。

63 ：

またまた緊縮財政スタート
社長代わってもやること同じ
投資して利益増やす知恵は取り巻き連中にはないのか？

64 ：

>>63
成果もなく失敗避けてきた緊縮しか知らない従順ロボトミーばかりで無理ぽ。
金はないが、お手手つないで元気に頑張りましょうとか幼稚園みたいだよ。
>>62
そんな人を生み出した元凶の人総は制度設計の失敗をエルダーが居座り
批判者に制裁を与えて自己防衛だけ。

65 ：

折れは島津落ちたからここにきたんだorz

66 ：

MBO実績面接の時期なんだが。。。
今更このスレで、こんな話題は。。。って感じでしょうか。

67 ：

会社のネームバリューだけで近年稀に見る優秀なゆとり世代が続々入社されてるようで。
羨ましいですな。さすがは人も羨む大企業です。

68 ：

>66
MBOの時期だね
上期〆の後には下期の目標設定に能力開発・キャリア開発etc･･･

69 ：

一般的にはケアのオムロンなんだし、良いんじゃない？

70 ：

>>69
×一般的には
○爺婆と健康ヲタには

71 ：

MBO面接では評価良くても、ボーナス査定では結局、調整が入った評価
になっちゃっていて・・・なんだかな〜

72 ：

>>70
いや、オムロンと言えば、ケアだよ。

73 ：

MBO評価はゴルフと宴会幹事の数。みんなと仲良くして椅子に座っていたと主張できればおっけ。
会社の仕事も商品も競合も知らない管理職に仕事成果を評価できるわけないし。

74 ：

なんで書類ロッカーにきぃえんすの型録があるの？

75 ：

>>73
5Sや提案をMBO目標に掲げて、周りを巻き込んでギャーギャー喚く輩。いるんだな、これが。

76 ：

>75
5S・提案がMBOってマジ？
そんなヤツいるの？

77 ：

>>75
製造現場の勘違いリーダーですね、わかります。
仕事せずに他人の成果のアピールがウザい。
大人は必要に迫られて程々にアピールするもんなんだけどそれがわからない。

78 ：

成果の捏造大会

79 ：

周り見渡せば、結構いるんじゃないでしょうか？
でも、目標クリアして、本気で査定に反映されると考えてるんでしょうか！？

80 ：

活性化って、売上目標出せないっていうことの裏返しだが、
売上目標クリアより査定への反映度は大きい

81 ：

ここの正社員はホント仕事してねーな。
成果の捏造とはよく言ったもんでそういうことには余念がない。
ホント呆れてモノも言えないよ。

82 ：

オムロンってすごいのか？
〜IT Japan Award〜 グランプリ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110902/368092/

83 ：

今頃メインフレームからの移行ってかなり遅れてるだろ
カットオーバー後は悲惨だろうなｗ

84 ：

ＥＲＰって、いつの時代の話だよ！
１０数年前は、「猫も杓子もＥＲＰ」だった時代もあったけど、今は死語。
当時もＥＲＰ導入で成功した企業は、ごくごく少数だったし...

85 ：

オムロンに限らず、日本のシステム技術って、遅れてるよな。
今頃、メインフレームからの移行等で、アワードって言われてもなぁ〜

86 ：

やっぱ 日経得意 の提灯記事でつか...

87 ：

ついこないだまで3270エミュレータ使ってたんだぜ。
信じらんない。おまいら知ってるか3270端末。

88 ：

>79
目標達成と査定はイコールじゃないよね？

89 ：

>>88
全く関係ありません. 従順な部下度との相関係数0.99, 成果は捏造されますから

90 ：

>>87
懐かしい！
２３年ほど前に、(長）で使ってました。
当時、�買}シン(UNIX)で走る3270エミューレータってソフトが開発中だったけど、
これが、全く使い物にならなかったんで、結局、3270端末を使い続けるはめに。

91 ：

システムにしろ何にしろ新しい物にろくな物はありません。
未だに汎用とﾘﾚｰが稼ぎ頭ってどういうｗ

92 ：

社内、特に上の奴らがいつまでたってもあんなだから
新しい商品は出てこない、キーエンスには負ける...
これで京都企業10指のひとつなのかねぇｗ

93 ：

まだ稼動していないのにグランプリときたか

94 ：

仕事をふるだけが仕事の管理職、はんだ付けしたことない専門職、
社員は業務委託仕様書も書けず、派遣社員が全業務を進行。
派遣が戦略OHPの中身を考え社員がパワポして会議してもらうが時間かかる。
仕事円滑化に派遣社員に人事権と経費権限の実質的な委譲。

95 ：

別に全専門職にはんだ付け経験は必要ないと思うが。
はんだ付け職人の方ですか？（＾−＾；）

96 ：

じゃあFizzBuzzを組めない専門職とか・・・
「１から100まで数字を出力せよ。ただし3の倍数と3が付く数字のときだけアホを出力」
とか。とっさにやらせると意外にできないソフト屋さん多いんだよね。

97 ：

PLCは作ってても、ﾗﾀﾞｰは組めないとか。
桂の新事業所、大分形になってきたね。

98 ：

某事業所での集団○○について本社からの調査が入ったらしい。
○○の対象は一般職から管理職にも及んでいるらしい。
内輪での○○だし、○○も少ないので、いちいち本社が調査に来るのもどうかと思う。（暇なのだろうか）
管理職とかも○○○の時には○○しているのではないのだろうか？

99 ：

ここって学校推薦どれぐらい効く？
大学によりけりだと思うので、地底だとどんな感じ？

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