アルゼンチンはトライネーションズに入れるべき

1 ：06/06/24 〜 最終レス ：11/12/21

来征のウェールズに２連勝！さらに現在フランスに４連勝中！！実力充分！！！
問題は３強国が渋っている点。
心を広く持とうぜ、ＳＡＮＺＡＲ

2 ：

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3 ：

最近ＩＲＢはオリジナルエイト以外の強化に本腰を入れている。
日本、南太平洋諸国のﾊﾟｼﾌｨｯｸﾈｰｼｮﾝｽﾞ
北アメリカのﾁｬｰﾁﾙｶｯﾌﾟ
イタリアも５か国に混じりメキメキと力をつけている。
チャーチル杯やＰ５Ｎでは物足らないだろうし
アルゼンチンがトライネーションに入るのはもはや必然じゃないかな。
でも当のアルヘンは６Ｎに入りたいらしい。
主力も欧州にいるからね。

4 ：

Ｐ５ＮにオーストラリアＡ、アルゼンチン、アメリカ、カナダ、他１国を
入れて１部２部制にしたらいいんじゃないか。

5 ：

実は２００２年にアルゼンチンのトライネーションズ入りが検討されていて、
早ければ２００５年から参入するはずだったんだけどね。
やはりＳＡＮＺＡＲが地理的な問題（移動など）を理由に断ったようで。
しかし、今度の試合でオールブラックスを破ったりしたら、またトライネーションズ
入りが検討されるかもしれない。
今回のオールブラックス戦は初勝利の千載一遇のチャンス！
未だに５カ国（南ア、豪州、イングランド、フランス、ウェールズ）しかない
オールブラックス撃破チームに名を連ねられるかも。

6 ：

Scorers:
All Blacks 25 (Leon MacDonald, Dan Carter, Scott Hamilton tries; Carter 2 con, 2 pen) Argentina 19 (Martin Durand try; Federico Todeschini con, 4 pen).
HT: 15-16
競り負けたみたいだね、残念。
でも充分に渡り合えることを証明したわけだから、ＳＡＮＺＡＲにはもう一度アルゼンチンの３Ｎ参入を考えてほしいな。

7 ：

ウェールズを粉砕、NZと１トライ１ゴール差、アイルランドあたりと互角くらい
かな。去年のワラビーズなら勝てなかったんじゃないかね。

8 ：

アルゼンチンおそるべし。
欧州、SANZAとも違う大国。

9 ：

ＳＡＮＺＡＲへの要望
・アルゼンチンのトライネーションズ参入
・サウスパシフィック・ウォーリアーズのスーパーラグビー（スーパー１４）参入

10 ：

次回Ｗ杯ベスト８に残ればＴＮ入りできるかも。
それで国内が盛り上がり、アルゼンチンでＷ杯開催すればベスト４行きそう。

11 ：

http://www.rugby-try.jp/taikai/taikai.php?id=304#1
http://www.rugby-try.jp/taikai/taikai.php?id=321
http://www.rugby-try.jp/taikai/taikai.php?id=296

12 ：

アルゼンチン、マジで強いね〜
ついこの前までは、日本も手が届きそうな存在だったのに・・・
なんで、急激に強くなったんだろ？？？

13 ：

アルゼンチンは昔から強かったはず。
安定した強さは確かにここ１０年くらいだが、６０年代後半からホームユニオンから
金星を奪っており、今ではアルゼンチンが勝ったことがない国はＮＺと南アだけ。
以前は強豪相手にも格下相手にも接戦だった（おそらく相手に合わせて試合をしていた）
から日本と大差ないように見えただけだと思われる。

14 ：

TNの３ヶ国は全てＷ杯優勝経験がある。アルゼンチンが優勝してから議論したら？時期尚早。

15 ：

今年アルゼンチンは、トライネーションズに参加するんの？

16 ：

しない

17 ：

「時期尚早」と言っている人は百年経っても「時期尚早」
ｂｙ川渕キャプテン

18 ：

３ヶ国とアルゼンチンでは格違いすぎる。拡張反対。

19 ：

トライネーションズの三カ国とアルゼンチンは、差はそんな無いんじゃないですか？

20 ：

http://www.jsports.co.jp/column/detail/N2007022819404703.html

21 ：

>>19
�@Ｗ杯優勝経験の有無、�A強豪国としての歴史の長さ、�B世界のラグビー界の中でのブランド力。なにもかも違いすぎる。
この中で�Bが大きい。オールブラックス、ワラビーズ、スプリングボクスとピューマズではブランド力が違いすぎる。

22 ：

まずはジャージの縞をなくすべきだ。
伝統強豪国のジャージはみんな無地。
ジャパンも縞いらん。
で本題だけどホームとアウェイの実績の違いって今はどうなの？
かつては酷かったろ？
南米の国はサッカーなんかでもホームでは無茶苦茶するからな。
それで接戦になったりしてるだけなんてことはないか？

23 ：

�@、�Aは、僕としては、気にしなくてもいいような気がしまうが・・・
でも、アルゼンチンでどのくらい集客できるかですよね？
アルゼンチン国内でもラグビーは、人気があるスポーツに入るらしいのですがね・・・
ピューマズもアルゼンチン国内でも知名度はある程度あるって聞いたことがあります。
日本国内でラグビーに詳しくない人でもＴＮｓの三カ国がラグビーが強いことは知っていても
アルゼンチンが強いことは知らないですもんね。

24 ：

日本人に関係ない

25 ：

京産２００７春、Ｊｒチーム戦績
京産大Ｂ３１−３６天理大Ｂ
京産大Ｃ１２−３８天理大Ｃ
京産大Ｂ　５−３８近畿大Ｂ
京産大Ｃ　７−１７近畿大Ｃ
京産大Ｂ１０−２４大体大Ｂ
ついでに2006年関西リーグＪｒ戦
↓当然ながら全敗↓
2006年度関西リーグＪｒ戦
京産０−６９大体
京産０−７４天理
京産１７−３１関学
京産１４−３８同志社
京産１０−３６立命館
京産　７−３６龍谷
京産１４−２６近畿
　
０勝７敗で最下位。
アホ産の層の薄さは異常。
Ａチームしかまともに指導してないんちゃうん？

26 ：

トライネイションズには格ってものがあるだろう

27 ：

せめて、今大会、ベスト８は絶対やし。
opening gameでフランスに勝たんとみんな納得せえへんで。
そんでもって決勝トーナメントで3国のうちのどっかを喰わんとなぁ。
>19
が言う「優勝経験」「ブランド力」「伝統」
を覆せるものは「強さ」以外の何者でもないからなぁ。
サモアでも入られへんねんからそうとう敷居の高いところやで。

28 ：

loll

29 ：

フランスやイングランドを倒したのだから力は十二分にあるのだろう。
しかし、TNに入るにはやはりW杯でTNの3ヶ国のどこかに勝ってからだね。
それにはDを2位で抜けてCの1位であろうオールブラックスを倒すか、プールでフランスを倒してDを1位で抜けてトーナメントの1回戦でCの2位のイタリアかスコットランドを倒して準決勝でAの1位で来るであろうボクスを倒すかのどちらかだね。
前者なら優勝候補筆頭のオールブラックスを倒しているし、後者なら開催国のフランスとボクスの2ヶ国を倒して決勝に進んでいる。
この成績なら誰も文句は言えないだろうね。

30 ：

ってかアルゼンチン代表チームの過去のＷ杯の成績って
1987年 - プール戦敗退
1991年 - プール戦敗退
1995年 - プール戦敗退
1999年 - ベスト8
2003年 - プール戦敗退
だよ、これでトライネーションズだシックスネイションズだって鼻息を荒くしたところで
ふざけんなって言われるのがオチだろうよ

31 ：

来年からトライネイションズに入ることは決定したようだ
RWCの緒戦で地元フランス破ったしプーマスは上げ潮だね

32 ：

こんなところにアルゼンチンが埋もれていたか。
あの３ヶ国の仲間入りをしようなんて、凄い話だな。
もし、日本がそんなことを言い出そうものなら…。
実は、３強が恐れているのは、仲間に入れたら、めきめきと力をつけて、
自分たちがコテンパンにやられる日が来るってことじゃないか？

33 ：

強ぇな、トライネーションズに入れば国内も盛り上がるだろうし、強く
なるだろうし（というか必要に迫られてだろうな）。南半球テストマッチ
ツアーかなんかやって各国と接戦できれば参加もありなんじゃないかね。
参加したら確実に強くなる。ウェールズ、スコットランドあたりはまず
勝てなくなるよ。

34 ：

そうだな、あの３ヶ国より、ヨーロッパ勢にとって、大問題かもしれん。

35 ：

今までTN拡張反対派だったが、今回の開幕戦を観て考えが変わった。
このままアイルランドも倒してDの1位になって準々決勝を難なく突破し、準決勝でおそらくAの1位であろうボクスも倒したらアルゼンチンには北半球の6ネイションズじゃなく、南半球のTNに入ってほしい。
Ｗ杯でフランスとアイルランドとボクスを倒したら資格は十二分にあると思う。

36 ：

今回見ただけで評価かえるニワカ乙。
今まで豪州、フランス、英国勢を何度も破ったの見たらTN入る実力は以前からあるってわかってる。
障害になってるのは３カ国に比べ、協会の資金が脆弱だからOKが出ない。

37 ：

南半球4国だと、スクエアネーションズか。
いい名前だ。

38 ：

年間のテストマッチの数も少ないというしな。
それで、これほどの実力をつけているんだから、たいしたもんだ。
ＷＣという最高の舞台で、ベスト４に残れば、空気も変わるんじゃない？

39 ：

>>37 クオドラネーショーンズじゃねいか。

40 ：

アルゼンチン国民はサッカーしか興味ないだろ

41 ：

>>40
意外と、ラグビーとバレーも人気ありますよ。

42 ：

>>41
バレーが人気があるのはブラジルだろ？
確かに全黒とのテストマッチにはマラドーナまで来場して
国内最大のリバープレートスタジアムが超満員になったっていうから
ある程度の人気はあるのかも

43 ：

１年３６５日サッカーやっているわけじゃないからな。
あのレベルなら、ラグビーも人気が出て当然。
もし、日本があんなレベルだったら、「国技」になっているんじゃない？

44 ：

もし今回のW杯で４強に進出した場合、
アルゼンチンは、2015年のW杯開催国に正式に立候補するようです。
　そうなると、弱小国・日本は落選するでしょう＾＾

45 ：

世界のトヨタが
「新工場を建設しようと思うのだが、どこか、いいところはないだろうか？」
と言えば、日本に票が集まる。
万博のときに使った手だ。

46 ：

>>45
世界のトヨタがたかがラグビー如きの事でそんな事をするわけがないｗ
万博の場合は地元中の地元の上、オーナーの豊田家が乗り気だったから
トヨタも已む無く一肌脱いだだけ

47 ：

わかった、じゃあ、こうしよう。
開催地は、テストマッチの勝敗で決める！
引き分けなら、２ヶ国開催だな。

48 ：

きちんと謝罪・反省しよう
２人に懲役１−２年求刑　同大ラグビー部略取未遂「卑劣で悪質」と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000055-kyt-l26
9月6日22時59分配信 京都新聞
同志社大のラグビー部員３人（退部処分）が共謀して女子大学生を無理やり車に連れ込もうとした事件で、
わいせつ略取未遂罪に問われた同大学２年の少年２人＝いずれも(19)＝の初公判が６日、京都地裁（米山正明長）であり、２人は起訴事実を認めた。
検察側は「女性をもっぱら性欲の対象とみた卑劣で悪質な犯行だ」として懲役１−２年の不定期刑を求刑した。弁護側は執行猶予付き判決を求め、即日結審した。
同じ罪で起訴され、２人と分離して公判中の同学年の豊田雄揮被告(21)「共謀していない」と無罪を主張している。
冒頭陳述などによると、３人は４月３０日午前零時すぎ、わいせつな行為をしようと京田辺市のＪＲ京田辺駅近くで、
１人で歩いていた女子大学生(21)を豊田被告の運転する車で追い掛け、
少年の１人が後部座席から飛び出して無言で女子大学生の肩をつかむなどして車内に連れ込もうとしたが、抵抗されたために逃げた、とされる。
被告人質問で、女子大学生を連れ込もうとした少年は「（失敗した後も）６人くらいの女性を追い掛けた」と供述した。
犯行後に「ナンパ目的だった」と口裏合わせをした点について、２人は「ラグビー部に迷惑をかけたくなかった」と話した。
　判決は１０月４日に言い渡される。

49 ：

アルゼンチンはバスケも強いね

50 ：

アテネの金アルゼンチン、銀イタリア、銅アメリカ。
サッカーだけじゃないね。

51 ：

南半球３カ国はそんなに嫌がってないんじゃないかな
イングランド、アイルランド、ウェールズ、スコットランドからの圧力だったりして
アルゼンチンこれ以上強くなったらベスト８をオリジナル８で独占できなくなるでしょ

52 ：

無理に背伸びしてSANZARに入らずに
フランス、イタリア、アルゼンチンで
ラテントライネーションズをやったらどうだろう。

53 ：

グルジア、ルーマニア等を加えた
ラテンカップは遥か昔からありますが・・・

54 ：

ラテンカップはフランス、アルゼンチン、イタリア、ルーマニアで10年位前に２回くらいやったはず。
旧ソ連のグルジアは残念ながらラテン国家じゃないね。
もし入れるならスペインかポルトガル。でもラテンカップはもうやらないだろうな。

55 ：

ラテンカップがあるならウルグアイとチリも入れてあげようよ。

56 ：

２００７年度　司法試験合格者数
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01.html
慶應義塾　１７３人
中央　　　１５３人
早稲田　　１１５人
明治　　　　８０人
立命館　　　６２人
同志社　　　５７人
関西学院　　３９人
法政　　　　２４人
専修　　　　１９人
立教　　　　１７人
日本　　　　１４人
関東学院　　　９人
京都産業　　　７人
大東文化　　　４人
近畿　　　　　２人
東海　　　　　２人
拓殖　　　　　０人
立正　　　　　０人
帝京　　　　　０人
流通経済　　　０人

57 ：

Wikipediaにアルゼンチンのトライネーションズ入りが確定とか書かれてる件

58 ：

ＳＯエルナンデスの技術はもはや芸術の領域。
往年の天才・ポルタとはタイプは違うが、彼は間違いなく世界�]�Xに選出される逸材。
アルゼンチンがＷ杯準決勝で南アフリカを喰う可能性は十分にある。

59 ：

期待あげ

60 ：

アルゼンチンは球技大国だな

61 ：

ブラジルはアルゼンチンに比べて球技の裾野が狭いな
是非野球をやるべきだ

62 ：

ブラジルのラグビーのレベルってどんくらいなんだろ？
あんだけ総合格闘技でも強いやつがいるし、サッカー王国だから
ラグビーにも力入れたらロス･プーマス並みに強くなるんじゃないかと

63 ：

ちょっと前まで、「南アは決勝まで左うちわだな」と思ってたけど、
トンガに苦戦した事や、アルゼンチンがアイルランドに快勝した事で
アルゼンチンが決勝に進出してもなんら不思議ではないと思えてきた。
フィジーがウェールズに勝つ事よりアルゼンチンが南アに勝つ方が
可能性高いよね。

64 ：

南アが「幻の強豪」と呼ばれたのも今は昔かあ…

65 ：

ブラジルの場合バレーは恐ろしく強いな
なんでも最初に持ちこんだのが日本バレー界のあの有名な人物らしい。
ブラジルの野球に関しては最近高校野球で留学生が来たりしてるね
彼らの内の一人が言うに自分達の地元の街ではサッカーより野球の方が盛んだとも言ってたのを聞いたことある
きまって日系人の多い地域らしいけど

66 ：

アルゼンチンがトライネーションズに入ったら、どこが外れるの？
まあ、これから１つ、２つずつでも強豪国が出てくると、ラグビーも面白くなるだろう。

67 ：

>>66
いやTri-nationsからQuatro-nationsって意味でしょ。

68 ：

フォーネーションズか
クワトロネーションズか
スクエアネーションズか
サザンクロスネーションズか

69 ：

クァトロネーションズじゃん？普通に

70 ：

「どこが外れるの？」はジョークだろ。
すぐに強くなるかどうかはわからんが、あの３カ国にもまれたら、
いずれ、とんでもなく強くなるかもしれない。
今、どれくらい盛り上がっているのかは知らないが、
サッカーの十分の一でも力入れてきたら、すごいことになりそうな予感。

71 ：

アルゼンチンのラグビーの入れ込みは昔から十分盛り上がってるでしょ
じゃなきゃ、ポルタを駐南アフリカ大使にしたりしない

72 ：

60〜80年代もアルゼンチンは強かったんだよね。
その当時はルーマニアもアルゼンチン並に強かったはず。
ルーマニアはフランスキラーだったし、ウェールズ、スコットランドにも勝ってた。
アルゼンチンもフランスやワラビーズに勝ったり、オールブラックスと引き分けたり、
南米代表としてスプリングボクスにも勝っていたんだから、今と変わらない強さかも。
当時ワールドカップがあったら、この2チームがIRBオリジナルメンバーを
叩きのめしていただろうね。

73 ：

ルーマニアは共産主義のころ強豪国の一角だったんだよな。

74 ：

>>62
ブラジルはユニオンよりもシンプルで激しいリーグが合ってると思う

75 ：

>>74
サッカーではガツガツきラフプレーも厭わないのがアルゼンチンなのに対して
ブラジルは接触プレーが苦手でＷ杯サッカーでもエースが負傷＆敗退ってパターンがどの国よりも多かったりする

76 ：

南米でアルゼンチン、ウルグアイに続くのはチリ。その次がパラグアイか。
チリは2003年大会予選でアメリカに勝っており、Ｗ杯までもう少しというところまで行ったはず。

77 ：

W杯を毎年開催すべき。
８強の総当り制で。８位は２部降格。

78 ：

>>75
ラグビーリーグは走るバーリトゥードといった趣だから
ブラジル向きかなと思ったけど、
こと球技となると接触は苦手なのかね。
バレーのような非接触球技が強いし。

79 ：

ＳＡＮＺＲＡにひとこと
びびってんじゃねぇよ

80 ：

>>79
×SANZRA →　○SANZAR

で、誰にびびってるの？

81 ：

アルゼンチンが優勝する確率２５％と強気の予想をしておく。
たぶん、１０％くらいなんだろ、冷静に見れば。

82 ：

これからネーション笛が炸裂するだろうから
スコットに敗れて今大会はベスト８止まりって可能性は十分ある

83 ：

>>82
そんな笛炸裂するなら、アイルランド戦でどうにかなってるだろ。
レフリーはNZのホニスだったんだから。

84 ：

>>82
ネーション笛が炸裂せずにスコットに勝つ可能性は十分にある。
ネーション笛が炸裂してもスコットに勝つ可能性は十分にある。
ネーション笛が炸裂せずにスコットに敗れる可能性は十分にある。
ネーション笛が炸裂してスコットに敗れる可能性は十分にある。
すべての可能性が十分にある。

85 ：

さすがにスコッチには負けないだろうよ
負けたらそれはそれで面白いが

86 ：

>>85
でも、スコットランドはアルゼンチンにとってアイルランドあたり
よりは遥かにやばい相手と思うよ。自陣で反則したらたちまち3点
献上だし、相手の3列は世界でも最強クラスだからね。もちろん、
アルゼンチンの方が勝つ確率は高いという前提だけど。

87 ：

なるほど、そうやって説明してもらえると、わかりやすい。

88 ：

>>83
○○笛ってのは、ここ一番ってところに吹かれて『あれ、おかしいんじゃね？』と思わせるもの
初めから‘ピーピー‘吹きまくって『あれ絶対に八百長だよ！』と思わせるものではマズイ
今回のアイルランドみたいにフランスに虐されグルジアとシーソーゲームに持ち込まれる程度なのに
笛で勝たせちゃいくらなんでもヤバイ

89 ：

サウスアフリカは時差を嫌って６ネーションズに入りたいらすいね

90 ：

この後のスコットランド戦にも勝ったらＷ杯という真剣勝負中の真剣勝負の場でフランス、アイルランド、スコットランドを倒したことになるから６Ｎには入る資格十分だよな。
となるとホームグラウンドは旧宗主国のスペインが最適なわけだが、問題はスペイン国内に６Ｎみたいな伝統ある大会の使用に耐えられるだけのラグビー場があるのかということだな。

91 ：

ベスト４おめ　　これで残り２試合やるのが確定
決勝に進むもよし、３位決定戦もよし

92 ：

アルヘンおめ
（スコッチも好きな俺には複雑な気分だけど…）
サッカーのスーペルクラシコの開始時間を変更してまでこの試合に備えたアルヘン国内も、さぞ盛り上がってるだろうね
次の試合も頑張れ
しかし、本当プーマス強くなったよなあ…

93 ：

アルゼンチンをアルヘンとか言う奴なんかむかつく

94 ：

>>93
お前がむかつこうが世の中どころか２ちゃん内ですら何の影響もないw

95 ：

アルヘンと言うのはヘンアル。

96 ：

Arhentina

97 ：

アルゼンチンを入れるならルーマニアも入れてほしい。
ラテン系だし、強くなる可能性は充分にある。
８Nにしたら日本でも盛り上がるよ。

98 ：

ラテン系ラグビーはきらい。
アルゼンチン、フランス、イタリア。
こいつら８０分間レフの顔見て言い訳ばっかり言いながらラグビーしてる
よね。
味方にも、オレのせいじゃねえみたいな態度取りながらラグビーしてるし。
ピチョットなんか最低だな。

99 ：

>>98
サッカーの影響が強いのかな
アメリカはアメフトの影響受けたラグビーらしいけど

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