西洋占星術、木星と土星について】 part 4

1 ：11/11/07 〜 最終レス ：11/12/17

12年周期の木星と30年周期の土星。
木星は幸運を、土星は試練をもたらすといわれています。
相反する木星と土星について。
【関連スレ】
土星乙女入り
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1188736101/l50
【前スレ】
part 3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1191854800/
part 2 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1090410513/
part 1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/974847664/

2 ：

テンプレにつけ忘れた。
土星天秤入り
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1256830266/l100

3 ：

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私はお前の顔に名前を書く、自由と。

4 ：

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バカだった、age忘れた。　ばーかばーかばーか、ど、ばーか。　

5 ：

こっちにも貼っておいてもいいかな。
>>964
>知り合いに木星強化型の知人がいるんだが、性格は明るく楽天的。
>でも、仕事が雑で適当。「こまけぇこたぁ、いいじゃん。」…が口癖な人。。
はっはっはははｈ笑っちゃた
木星的というよりはどっちかゆうと射手座的な人みたいやね〜楽しそうやな〜
>>968
>なぜ、いまだに「マレフィック」という惑星の差別用語が流行ってるんですかね。
>もうやめませんか、惑星をマレフィックという言葉で差別扱いする風潮。
まー、あれだね。
世の中　人間にとって益を為すものもいれば、逆に害を為すものもいる。
例えば「ぬこ」といえば益獣の分類だし、「ネズミ」といえば害獣の分類になるように。
世の中広いから、中には　それは違うという人も居てるのかも知れないけど
おおかたの人にとっては　そうゆう分類で　おｋの筈。
でも、惑星（ルーラー）というのは　猫ではないしネズミでもない。ましてや人でもないからね。
惑星（ルーラー）というものは　およそ、こうした一義的な分類にはそぐわないよね。
惑星は吉兆混合。それで　おｋ　でいんじゃないかな。
字義的には
べネフィットとは「吉兆」或いは「益をもたらすもの」の意。
マレフィットとは「凶兆」或いは「害をもたらすもの」の意。
よって確かに本来の字義から言えば
もともと吉意もあれば凶意もある筈の惑星（ルーラー）というものを
一義的に分類して吉か凶かに当て嵌めてしまうやり方というのは
些か違和感があるし疑問も湧いてくるものだ。無理もない。
もっともな意見だと思ったな。

6 ：

追記
ID:rNxzb1bKの言っている事も、少々　前時代的な感も無きにしもあらず、なんだが
でも、昔の占星術（今でいう古典的占星術）では
彼が（>>980-982で）述べているような方法論が主流であった時代もあったのではないか　とは思うな。
それもまた　占星術が辿って来た変遷の歴史の中の一側面　ではあったかな　とは思う。
まー、彼とて　決して悪気があって、ああした主張を行ったわけではあるまいて。きっと。

7 ：

>>5　誤字訂正です。
＞惑星は吉兆混合。それで　おｋ　でいんじゃないかな。
見てお分かりの通り。吉兆混合ではなく　吉凶混合です。

8 ：

>>6の続き
むろん、今では　こうした
ホロスコープ等で表された図画　図表の下に　
支配された人間と　その社会の構造がある
と、いった通念は　現代の占星術の通念とは合致するものではあるまいし
また　一般にも受け入れられる観念でもあるまいが。

9 ：

せっかくスレ流れで終わったのに。””せんせいじゅつのきほん””スレを建ててそこでやれ。　
安住か、てめーわ。

10 ：

>知り合いに木星強化型の知人がいるんだが、性格は明るく楽天的。
>でも、仕事が雑で適当。「こまけぇこたぁ、いいじゃん。」…が口癖な人。。
はっはっはははｈ笑っちゃた
木星的というよりはどっちかゆうと射手座的な人みたいやね〜楽しそうやな〜
スレ的にはこれが、いい。

11 ：

ID:rNxzb1bK氏は何座うまれなのだろうか?
「すでにあるような言葉をペラペラ語るな、そういう概念は古い、新しい情報をみろ」

12 ：

例えば、射手座はなぜ、精神主義思想な性質を持っているか判るか？
そう聞くと、答えられる人は、ほとんどいない。
ところが、射手座が精神主義思想になる意味を、馬鹿にも判るよう、かみ砕いて説明すると、『そんなのは常識だ、基本だ』という。
人間というものは、抽象的な表現をなんとなく知ってるだけで、真に理解してる人は少ない。
風水だって同じだ。風水を信用しない人に、風水がなぜ、効くのか、馬鹿にも判るよう、理論的に科学的に説明したことがある。
すると風水信用しない人々は、『そんなの当たり前だ、常識だ。』という。
結局、人間というものは、知ってるフリして真に理解してる人は少ない。
馬鹿にも判るよう、かみ砕いて説明すると、自分はそんな情報知ってると思いこんでるだけ。
その証拠に、当初、風水信じてなかった人が、私の説明で『そんなの常識だ。』と簡単に自分の意見を変えるのですから。

13 ：

スレチならスミマセン
私の　（月乙女）に相手（木星乙女）オーブ4°
相手の（太陽獅子）に私の（木星獅子）オーブ10°
これでも、結婚で良縁とみますか？

14 ：

>>13
オーブ広すぎなので普通の縁でしかない

15 ：

>>14
ですよね。相互で夫の星　妻の星に木星がかかっているから、これがてっきり
お互いにとって良い作用が生まれるんじゃと希望持ってたんですがね
所で、夫の月が冥王星―土星とＴスクで、妻の私も月土星―海王星スクエア
で月（妻）の状態が良くないのですが土星作用の方が大きくでますかね、
例えば親の介護とか、そっちの方が不安だったりして

16 ：

結婚する相手はもっとあからさまな気が。
アセンと太陽、月が合とか、火星と金星ドンピシャとか、MCと太陽合とか。

17 ：

夫の金星と私の火星がコンジャクションなのでこれが決めてかな
後、水星同士がコンジャクションだから、コミュニケーションはスムーズ
それぐらいだけど
会話がかみ合うのはありがたいけど、似た者夫婦って感じでどうかな

18 ：

>>17
>>16さんも指摘してるけどアングル大事じゃない？
あと、土星は相手に責任持つことになるって意味で結婚にはよく出るよね。
恋愛は土星イラネだけど結婚なら土星関わってもおかしくないと思う。

19 ：

>>18
13ですけどアングル大事ですか。あまりドンピシャとまではいかないかな
土星も別のサインで互いの角度取ってない
唯一、ハウスサインが良好かも　1室夫乙女―私山羊　7室夫魚―私蟹
あまり意味ないかもですがね

20 ：

現在n土星・天王・海王とt冥王星が合
なんか恐い

21 ：

>>20
90年生まれでしょ。
その時代生まれの人って慎重だよね。余り夢を持たない現実主義が多いように
見受けられるんだけど。あくまでサンプル少ないから自分の勝手な印象ね。

22 ：

>>21
いいえ、事実です。
俺は若いうち真面目に生きてやるって思ってるが
まわりの人もみんなまじめっぽい。
しかし色々やったが失敗の連続で困っている貧乏状態です(涙

23 ：

特にこの世代の未年は真面目が多く、午年は家庭内トラブルが多くてグレテル連中が多いです。
申年は素直だけど怒らすとこわく、巳年は礼儀正しくい静かです。辰年は地味で暗い印象で、卯年はいっけんダークだけど典型的な人が多いです。

24 ：

年生まれでかなり違うんだね
私が知ってる人たちは巳年生まれだけど、山羊座に星が固まっているせいか
かなり、考えが固い印象
冒険したいけど、やっぱ無難がいいみたいな選択を幾度となくしているから
自分の殻を抜け出せないみたいな感じだよ

25 ：

>>24
それ私です(笑)
その殻の中に「核」と「ある程度の収入」があれば冒険したいのですが

26 ：

木星巡行するのいつ？pc壊れて見れん

27 ：

木星土星乙女なんだが、やはり批判、否定的なうるさいこと小言が多い。
この星のせいなのかな？

28 ：

>>27
木星では夢や可能性を自制されるけど、土星ではコントロールさえ出来れば優秀な人材になれるんじゃない。
本当に、世間を批判的に見てしまうのも、乙女サインのさが。
ホント、乙女いらねっと自分では思う。自分も土星乙女だから言える

29 ：

土星がノ―アスペクト
土星をより活用するにはどうしたらいいのかな

30 ：

>>29
▲▼質問スレッド＠占術理論実践板▲▼part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1179747466/

31 ：

土星火星合だよ・・・。昔から怒りがコントロール出来ない。
それらが金星木星太陽とスクエア。
自分に甘い。でも変な所厳しい。
そして発言が人から誤解を受けやすい。3室土星火星だからか。

32 ：

火星が暫く乙女座で寛ぐもよう。
90年生まれの土天海まで山羊座の人は何かスクスク育てるといいかもね。
ただ火星だけなら影響小さいけど

33 ：

7室土星冥王星
しかも7室蠍座
恋愛で上手くいった試しがない
結婚出来ないのかな・・・

34 ：

そりゃストライクゾーンが極めて狭いんじゃまいか

35 ：

ああ、確かに、、
遊びの恋愛はしないわ

36 ：

>>33
名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 09:42:16.17 ID:U5f1nR1T [1/2]
女性の場合、恋愛運があるかどうかは
男性を示す天体の太陽と火星のハウスと
そのアスペクトをみると本に書いてあったよ。
あとMCの近くに太陽や火星があれば
上下関係は出てきやすいがチャンスは増えるそうです。

37 ：

7室太陽・水星・金星・木星を引っ提げてる私は、
どういう相手が良いのでしょうか

38 ：

>>37
ここは鑑定スレでは有りません。自分で見れない人はこちらへ
■恋愛・結婚占断専門■part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1318471311/

39 ：

ホロの最高点に木星。　1と11室が過剰。
美味しい思いには縁がないようだ。
人生の不条理と信念に遭遇して観察する場面によく立たされて疲れる。

40 ：

木星がカルミネート？ハードが多くなければベストプラネット？っていうんじゃなかったっけ。
恵まれてるような気がするけど。
マレフィックとアスをとってもチャートの上にある木星の方がそれよりも強いわけだし。

41 ：

>>40　贅沢な悩みなんだろう。
現世利益（２室とか５室とか）には縁がなく縁がないと言うことで木星は１０室になく９室で始点の１室と終点の１１室が過剰ということから人生の真の意味を知ることは出来て幸せだということだろう。
人の身で果たして幸運を実感できるだろうか？色カネ権力とは縁遠い、人には修行じみた幸運、にみえる。

42 ：

私の兄、10室に木星、4室の太陽月とオポ
父と同じ某有名私大を目指して何浪もし、そのまま自宅警備員。
ある時母がそれよりランクの低い中堅私大の願書を持って来たら、怒り出した。
自分が特別な選ばれた人間だというセルフイメージが強い割には
それに現実の実力が付いて行かなかったのだろうと思う。
家の中で何かにつけて不平不満や他人の批判ばかり言ってる。

43 ：

>>41さんの場合は、「社会はどうあるべきか」という
自分なりの理想を探求する中で、色んな良い仲間に出会えそう。
自分個人の名は残せなくとも、
カネや権力に興味を見出せない人たちからは大いに歓迎され、
その人たちと共同で何かを成し遂げそう。
（異性含む）パートナーとのも、そこでありそう。

44 ：

>>42
それ、
今現在のトランジットで
お兄さんの1室と7室に、何か居てません？

45 ：

>>44
いや、20年以上前からそんな状態だったよ。
ちなみにネイタルで、4室の太陽月が8室の土星、12室の冥王星とグランドトライン
私も20年ほど実家に帰ってないので現在の詳しい事は解らない
（母が電話で愚痴ってくる）

46 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322

47 ：

>>45
土星こみのグラトラだから20年もひきこもっていられたのか…
でもカイトなんだから何かいいことあってもいいのにね。
木星はプライドとお父様(＝10室)の庇護とか地位という出方かしら。
なんだかんだで遺産で暮らしていけるのかな。
でも8室は土星か…うーん。ﾜｶﾝﾈ

48 ：

>>47
おうちで奉仕活動をして家族の財産管理をするのがよさげ。

49 ：

8室土星って何もないよりは不労所得に縁があるのかね。
不労所得で生活できるが本人は居心地悪く試練になってるし面倒みる側も大変。
8室木星だと本人も周りも良い感じで

50 ：

うちの兄も8室で水木合で、30すぎまで自宅警備員だったけど
プレッシャーかけまくって就職させた。
あれから6年近くたつけど一応続いているみたいだよ。
よその人から
「無職の兄が気に入らないのは
あなたに実力と余裕が無いからだ」とか言われて
「ならお宅が引き取ってくださいよ」って
言い返したくなったことがあった。
自分も好きで働いてるわけじゃないから
いつもむかむかしてた。

51 ：

さっきのNHKあさイチ、「ミシン人気再燃」とかやってた。
レンタルミシンが繁盛したり、ミシンの修理の依頼が倍増したり。
木星牡牛入りで手作りブームが来たのだろうか？
あと、木星が火の星座に入ると、燃焼系ダイエットが流行る予感。
カルニチンやらダンベル・ダイエットが言われ始めたのが2003年、
ビリーが流行ったのが2007年だった気がする。
今年は震災でそれどころではないんだろうけど。

52 ：

>>50
だけど30過ぎまで自宅警備員で仕事始めれたなんて
やっぱり8室木星なのかなと思った。
普通なら超ハードル高くなって部屋から出なそう

53 ：

8室土星でサイマーな人がいる。月とスクエア。
独身時代から、何やかんやで小額の借金を繰り返し、結果自己破産。
自分では節約家のつもりらしく、他人の金遣いには「それ贅沢ですよー」と難癖を付ける。

54 ：

土星を武器にするのは楽しいなー
モーーニングスターみたいな破壊力！！！

55 ：

8室金星木星合なんだけど生まれてこの方彼氏が出来たことない。
好きな人が出来ても報われたことない。
乙女座ってのも影響しているんだろうか…

56 ：

土星5室？火星に土星がハード？私も乙女座木星in10室ですが職には恵まれてないです

57 ：

>>56
土星は1室です。
あと火星と土星がスクエアでした。
恋愛に関してそういう意味があったんですね！ありがとうございます。
火星土星スクエアで慎重すぎるのと相まって乙女座でアプローチ苦手で臆病ときたwww
今の恋愛は成功させたいけどどうなるやら。
金星木星合活かしたいのに…

58 ：

>>57　8室金木合ならば友人か社会的地位の高い人から紹介してもらえるとよい。
お見合いとか。

59 ：

金星ってしょせん自分のキャラクターであって
男運はやっぱり太陽火星で見るんではなかろうか。
火星のアスが悪いなら情熱的な恋愛は捨てて
最初から結婚狙いで太陽をあらわす男を捜したほうが幸せでは、
と思うんですがどうかな
太陽の状態もいまいちならアレだけど

60 ：

いやいや 情熱的な恋したいでしょ〜
いいトランジットがきたときにアプローチするとかどうかな？

61 ：

59です。
その火星により関わった男は57を抑圧してきたり
重責を負わせたりという可能性があるのではと思ったので。
太陽がいいなら早めにシフトチェンジしたほうが失敗が少ないかと。

62 ：

あ、でもごめんなさい　訂正
火ー土スクエアを緩和してくれる位置に吉星がある男性を探すというほうが
いいのかもしれませんね

63 ：

女の場合の火星と土星のアスペクト、吉凶何であれ、
上でも下でも年の離れた男、責任の重い仕事に就いてる男、
医師とか教師とか政治家とか「先生と呼ばれる」男、
消防士とか警察官とか人の命を預かる仕事に就いてる男、
苦労人・職人気質・学者肌の男、挫折や失敗を経験した男、などにも縁がありそう。
そういう相手とだったら、よく言われているような深刻なトラブルにはならなそう。
もちろん甘いムードには縁遠そうだし、
付き合う事結婚する事で自分も重責を背負う事になるけど。

64 ：

火星で破壊されても
木星は拡大の星だから
モクモク成長するのは止まらない。
土星で制圧しても解放されればモクモク散らばっていく

65 ：

モクモク食べてｄぶに成る奴に６室木星。　反対に土星だと苦労が多いのか痩せて小さい。でもやっぱりよく食べる。

66 ：

選べるなら木星何ハウスがいい？
とりあえず最初に木星置くなら

67 ：

>>66
私なら3室一択！他の所はあんまり面白くなさそう。
ツイてない時でも面白がれるし、創意工夫して乗り切る楽しみがある。
ちなみに自分の現実の木星も3室。

68 ：

面白いな。自分は8ハウス。で自分の木星も8ハウスw
8ハウスなんて暗い気もするのにね。

69 ：

>>66
8室はあかん、何の役にも立たない。

70 ：

8室木星は他人の金で生きてく人

71 ：

11室乙女だからか、木星は2室がよいです。　

72 ：

７に欲しかった

73 ：

10室がいいな

74 ：

木星って今牡牛だよね
>>70
今私の8室に木星が居る
4か月くらい前から　結婚予定の人の稼ぎで生活してる
たまたまかな
でも完全専業は望んでないみたいだから　おこずかい稼ぎしないとorz
せいぜい木星恩恵の今くらいだと思う　今の生活も

75 ：

木星２室で水瓶だけどとんでもない仕事してるよ。
借金もあるし。

76 ：

8室木星だと、あげまんて解釈もあるし
元々結婚したら旦那と親密になって、
それに喜びを感じるタイプなんだと思う。
自らがんがん働いたりするのが本質的にしっくりこないんじゃないかな。
男だとどうなるんだろう

77 ：

>>75
とんでもないってどんな仕事だよｗ

78 ：

>76
８室木星の男性
30すぎでも自宅警備員で居ることにあまり抵抗なさそうだった
30のとき父親が亡くなったが
生活費が延々とどこかから湧いて出てくると思っているらしく
いつまでも仕事をえり好みしてたよ
母親はそれを甘やかし
2人とも親戚にあきれられてた

79 ：

>>78
8室木星ならそれでも生活できるんじゃね？

80 ：

土星の破壊力はの家事力・潜在パワー並

81 ：

自分をいじめている方達。
ａさん（同僚）は私のＭＣに木星合
ｂさん（女上司）は私のアセンに木星合
これって相手が自分の遺産を残して消えるって意味かしら
不思議だけど、今まで攻撃してきた人って、私を追い詰める→反撃（といっても関係を一切断つのみ）されて落ちぶれ、プラスの利益を残すパターンになってるんだけど
私の太陽か月に火星がハード＆私の太陽に木星がトリンが共通点
ちなみに自分は八室射手で、木星が12室で冥王星と合

82 ：

自分のアセンに木星が来る相手って
甘やかすんじゃなかったっけ？

83 ：

多分アセン木星合と関係ないところに
何かありそう
土星が太陽にスクエアとか無い？

84 ：

木星には、「本性をカミングアウトさせる力」があると思う。
この場合はaさんやbさんが今まで猫かぶってたのが
81のMCやASCに刺激されて、醜い方の本性をカミングアウトしたのだろう。
反対に、同じ配置でも、81によって良い方の本性をカミングアウト出来る人もいると思う。

85 ：

ガード緩めるってことか
納得

86 ：

>>83-85
ｂさんは私の太陽に火星が合で土星が衝
ａさんは、地味でおとなしい人だったけど、目立ちたがりで人を押しのける本性が出ましたね
確かに舐めて緩んだかんじ
ａさんの土星は私の星とハードがないです
むしろ私の土星〜冥王星がａさんの太陽にハードアスクペクト
そのせいか？私はｂさんにまだ敬意を持って接してるけど、ａさんは軽蔑してるし許してない
ａさんと同じパターンの知り合いは、むかし本当に死んじゃった

87 ：

>>81　八室射手で、木星が12室で冥王星と合
羊？１２室の冥王星は間接的に相手を葬り去る黒幕、木星合で破壊力うｐじゃん。
貴方といるだけで彼らは精力を吸われている気分で穏やかじゃなかったのでは？
木星の結果が８室にもたらされて、まるまる頂きのパターンは強いなぁ。
関わると、怪我するよん。

88 ：

冥王星は因果応報の星でもあると聞いた記憶がある。
木星は法の裁き（現行の日本の法律とかよりもっと大きな意味での）を意味するとも。
なので、近寄った人自身の本性が悪側に傾いてる場合は、
それに見合った悪い結果を、
普段がどうであれ本性は善の側に近い人間ならば、
81さんからむしろ恩恵を受けそう。

89 ：

>>87の
＞羊？
で気付いた
>>81
＞八室射手で、木星が12室で冥王星と合
木冥合が牡羊あたりにあるって事？
それだと19世紀前半生まれかと…

90 ：11/12/17

冥王星と合じゃなくてトライン　だったら意味が通じる