【四国】松山・高松・高知・徳島スレ【Part76】

1 ：11/12/04 〜 最終レス ：11/12/18

●ローカルルール●
�@統計人口の速報は結構ですが、他の都市との比較はなるべく控えて下さい。
�Aこの４都市または姉妹都市、４都市のある県内の都市以外の話題は禁止です。
�B 嘘防止のため、情報を貰ったら必ず、ソースを出しましょう。
�C四国と直接関係ない政治ネタは政治板でどうぞ。　　　
前スレ【四国】松山・高松・高知・徳島スレ【Part75】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1319380636/

2 ：

北海道九州北陸新幹線
四国は愛媛がゴネたから新幹線がきません

3 ：

たてなくていいものを…乙

4 ：

新幹線はいらない。愛媛や香川がどうこうとか関係なし。

5 ：

誰か立ててくださいm(__)m
【穴吹】高松衰退スレPart1【マルナカ】

6 ：

これでもおｋか？
【加ト吉】香川衰退スレPart1【セシール】

7 ：

>>3
一般人は見なくていい
>>5-6みたいなやつを隔離するためのスレだし

8 ：

どうせ高松VS松山、高松が徳島を見下す
「徳島は関西だ」議論しかないんだから立てなくていいのに

9 ：

>>8
このスレがないとキチガイが高松スレ・松山スレに流出するだろ

10 ：

徳島はどう考えても関西だよね！
香川も関西、愛媛も関西
お父さんも関西です

11 ：

【広島】フジテレビ抗議デモ
◎開催日：平成23年12月11日(日曜日)
◎場所：広島中央公園(広島城西隣り)　※雨天決行
◎13時00分　集合　
　 13時30分　ごあいさつとデモ行進の諸注意説明など、隊列整理
　 14時　　　　出発　傘は危険なのでカッパ着用での対応お願いします。
※当日ボランティア募集いたします。
http://hiroshima2011.tyoshublog.com/

12 ：

日本一のクソ田舎四国

13 ：

マジレスするが、福岡も含めた九州よりも四国の方が田舎臭さがあまりない田舎だと思うわ。

14 ：

新幹線を通すなら紀淡海峡トンネルが最低でも必要だな。
新大阪から関空経由で通したうえで、紀淡海峡トンネルから鳴門大橋経由で高松道のルートを通すしかないだろうな。
あとは　洲本や鳴門か板野に駅を作るかどうかだね。
最悪素通りも考えられるけど。
ただ　高松を抜けた後、松山まで通してもその先が無いと、瀬戸大橋で岡山にもそるのかな？
愛媛から九州に抜けるトンネルとかって計画あったっけ？
紀淡海峡トンネルのようなありえない計画すらなかったっけ？

15 ：

勘違いしている人が多いけど、正しくは大鳴門橋ね。
鳴門海峡に小鳴門海峡。これに準じているのだと思う。
あの辺は、小鳴門橋に小鳴門大橋に小鳴門新橋、
ややこしい名前の橋がいくつもあるけどね。
大阪から岡山へ抜けたって意味がないでしょ。大阪からだと山陽新幹線使うし。
高松から岡山ならミニ新幹線か在来線で十分。
計画では徳島市を通る予定だったため、高松道と同じはない。
徳島市の駅は吉野川北岸をかすめ、高松市の駅は空港とか南部のあたりになっていたのだろう。
郡部の板野に駅を作ったってしゃーない、せめて鳴門やな。鳴門駅がすでにあるけど、んでも徳島市からは近すぎる。
四国新幹線として計画があったから、必然的に豊予海峡ルートの構想も存在していたわけで。
大阪から関空経由でリニアを通そうとかいう話も聞くけど、これも絶対にないね。

16 ：

日本一のクソ田舎四国

17 ：

リニアが出来たら便利になるけど、まだ東京〜大阪間も構想の段階だし、もし完成するとしたら１００年位後のことだろう。
僕らはたぶん死んでる。
そんな時代になったら、技術の進歩で橋もトンネルも今なんかよりはるかに安く容易に建設できるようになるかもしれない。

18 ：

>>10
そうだよ！俺神戸だけど徳島は関西だよ常識じゃん！

19 ：

トンネルは筒だけ作って海底で接続する工法が進歩すれば、すごく低予算で作れるだろうな。
紀淡海峡トンネルくらいなら深くないだろうしね。

20 ：

>>18
ニセ神戸人登場ｗ

21 ：

徳島出身兵庫在住の英国紳士ですお

22 ：

沈埋トンネルってやつね。

23 ：

市内高層ビル数（７０ｍ超）
高松　４
高知　２
徳島　１
松山　０

24 ：

70ｍだったら高知は＋１じゃね？
文化プラザとか。
あと西鉄インって何ｍだろ。

25 ：

日本の土木技術の水準は世界一で、アジアを中心にどんどん世界へ進出しています。
今後も長大橋やトンネルの建設を担い、技術力は高まってくる。低コストで早期に完成させる技術もどんどん生まれてくるでしょう。
その技術を逆輸入する形で、新しい国家プロジェクトが行われる時代がきっと来ると思います。

26 ：

現在、国の負債が何兆あるとお思いか？
そんな時代は、遠い過去のお話です。

27 ：

>>26
１０年や２０年後の話じゃなく、もっと将来の話です。
本四３橋の耐用年数は約１００年。もう３０、４０年すれば、橋の架け替えや、新しい本四連絡のあり方が議論されるようになる。
そのとき、リニアによる新幹線整備の話も当然出る。

28 ：

>>27
＞もう３０、４０年すれば、橋の架け替えや、新しい本四連絡のあり方が議論されるようになる
残るのは瀬戸大橋だけじゃない？　あとは架け替えされない

29 ：

>>28
徳島ｂｅにまともなこと言っても意味なし。
３０年後の日本なんて超高齢化社会だろ。
そんな財源もないだろうし、四国全体で今より人口が数十万単位で減っているだろうな。
徳島県は鳥取を抜いて日本一人口の少ない県になってるだろうな。

30 ：

瀬戸大橋なあ・・・岡山なあ・・・
人口の多い関西や東海とのパイプを維持するのがまだ現実的ではないだろうかねえ。
全部のルートをチャラにして新規に設けるんだったら、東西のルートのみでいい。
再び、地域利権が四国全体の負債を生むのは勘弁してもらいたい。
耐用年数が長くなるなら、トンネルでもなんでもいい。

31 ：

>>28
高速道路の通行台数を見れば、大鳴門橋のほうが多く、明石海峡大橋に至っては、倍近く多い。
瀬戸大橋は鉄道が通る唯一の橋であることがキーポイント。
既存の橋を残すか、減らすのか、鉄道はどうするのかなどの議論をしていくと、一朝一夕には決まらない。

32 ：

>>31
明石海峡大橋は　　淡路島の為に架けた橋だから
兵庫県としてはもう淡路島は要らない

33 ：

人口４００万足らずの四国に膨大な金を使って３本もの橋を架けたことで
どんなにひどくいわれていることか。特に関東では辛らつ、国会でもいまだに
その話が出ることがある。将来の付け替え論議は、どうなることやら。
そもそも、優先順位として本州に近い瀬戸大橋が一番に建設がきまり、
あと２本は、地元地域エゴによるごり押しで建設されたもの。

34 ：

日本一のクソ田舎四国

35 ：

徳島人だがマジレスすると、橋一つだけなら鳴門明石より瀬戸大橋を支持する。
明石鳴門は台風等のとき淡路島に取り残されるリスクがあるのでダメ道路。
天気が荒れると一刻も早く荷集めして本州へ出ようと、物流ドライバーらはもう気が気でない。

36 ：

３０、４０年先の架け替えの話してるのか、すごいな
その頃オレなんて高齢者で生きてるかどうかわかんね
架け替えされないとどうなるのだ

37 ：

http://www.mori-urban-planning.jp/

38 ：

>>33
＞そもそも、優先順位として本州に近い瀬戸大橋が一番に建設がきまり、
＞あと２本は、地元地域エゴによるごり押しで建設されたもの。
あの〜　地元のごり押しで建設されたのは瀬戸大橋なんですが・・・
建設までの経緯を図書館とかで新聞見てれば解ると思うよ・・・

39 ：

日本一のクソ田舎四国

40 ：

本四架橋で最初に建設が決定したのは、鳴門・明石ルートですよ。
四国は関西とのつながりが深く、それを直結するルートが最善とされました。
しかし、オイルショックをきっかけに国は建設費用を抑えて早期架橋を優先する方針をとり、
瀬戸大橋を先に着工しました。ただ需要予測と経済効果は、明石が圧倒的に高かった。

41 ：

国会議員を巻き込んでの３ルートの激しい争奪戦、プロレスのタッグマッチ
よろしく兵庫ー徳島、岡山ー香川、広島ー愛媛の争い。懐かしいですな〜
結局、費用、技術的ハードル、島を利用しての至近距離、鉄道などで、瀬戸大橋に。
明石鳴門ルートといえば、原健三郎代議士の顔が浮かぶ。
結果的に、その争いが３つもの橋をつくることに。
瀬戸内海大橋は、余計だった。

42 ：

本四架橋は香川県議会議員大久保�ｪ之丞が、岡山県と香川県の間に、と提唱したことが始まり

43 ：

瀬戸内海大橋って何

44 ：

>>42
同じ時代に、色んな地域で同じようなことを提唱した人が何人もいるんだよ。
対岸を見ていたら、同じことを考えるでしょ。向こうへ簡単に渡ることができればいいなと。
もしかすると江戸時代にもいたかもしれない。

45 ：

兵庫-徳島-高知ね。高知は鉄道を引くことが条件になっていた。

46 ：

>>43
尾道今治ルートの橋。しまなみ海道。

47 ：

今日の高知市
上町・万々方面
http://www2.ezbbs.net/30/jjjsss/img/1322818812_1.JPG

48 ：

>>47
ものすごい田舎の写真だが
写真で見る都市景観は良いよね

49 ：

>>44-45
いるわけねえだろ。第一そんなもんはただの個人的な「夢想」だ。「提唱」ではない。
提唱とは民衆に向かって主張して意見をまとめようとする事だ。記録、ソースが必ずある。
ほら吹きだ夢物語だと皆に馬鹿にされるリスクを負ってそこまで踏み込んで活動した英雄を
江戸時代やらのただの庶民が鼻糞ほじりながら暇つぶしで思い付くようなのと同列にするのは失礼だ。
負けてるからって定義をごっちゃにして対等化してんじゃねえよ

50 ：

どっちにしろ提唱しただけ。公に発言できる立場にいただけの話。

51 ：

日本一のクソ田舎四国

52 ：

ＮＢＦが四国初、中四国では広島に次いで２番目に松山でビルを買収。
買収したビルはシュロス日銀前。事業費３０億のビルを３３億１０００万で。
稼働率は１００％。
ＳＫＹ高松支社を閉鎖して新設する松山支社も４月に入居する。
売却企業は売却資金で新たな街づくりのための資金として活用するとのこと。

53 ：

ほう、松山頑張っとるやないか
頑張って高松に追い付いて来てくれや
四国を盛り上げようや
地方都市の年間卸売・小売・オフィス貸室総面積
http://www.nomura-re.co.jp/business/report/pdf/topics_8March02-J.pdf

54 ：

いい年したおっさんが小学生みたいに罵り合うこのスレ
もう立てなくてよかったのにw

55 ：

ゆめタウン開店で駅前は寂れ
ヴォルティスはＪ１昇格できず
何をやらせてもダメな徳島

56 ：

>>50
提唱しただけ、ってね、、、議員は住民に代わって税金の使い方を決めるのが仕事だよ。
徳島では住民も本四架橋の機運が香川県に比べれば小さかったって事だろう。

57 ：

今治ー尾道に架けるより、佐田岬から大分にトンネル掘ればよかっだに。

58 ：

トンネル掘る前に原発を処分しろよ。
日本最大の断層のそばによくあんな物作ったな。
所も理論的に論破されてるのに建設認めるなんて馬鹿げてるよね。

59 ：

>>56
ルートと予算が決まったの昭和だし。

60 ：

大阪都　関西州の話も
国会議員による議員連盟が立ち上がるなど現実味を帯びてきた
そろそろ徳島さんは関西チームから撤退だな

61 ：

今日の高知市
http://livedoor.blogimg.jp/spomax/imgs/f/3/f3bf8bd9.jpg

62 ：

高速料金の有識者委が国交相に提言　本四など値下げの意見も
高速道路の料金制度などを検討する国土交通省の有識者委員会（座長・寺島実郎日本
総合研究所理事長）は９日午前、高速道路会社の債務返済期間延長の検討などを提言
する中間とりまとめを前田武志国交相に提出した。橋の建設コストから通常料金が割高
となっている本州四国連絡道路は、全国の料金水準を踏まえた配慮を提言した。
国交省は今後、道路政策の指針として提言の実現を目指しており、料金が引き下げら
れる可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111209/plc11120912310016-n1.htm

63 ：

丸亀町グリーンのテナントいつ発表されるんだろう？

64 ：

>>63
来年春でしょうね
3月オープンの予定が少しずれ込むらしいです

65 ：

>>64
高松スレと間違えて書き込んでしまった・・・。ともあれ、レスくれてありがとう。

66 ：

>>53
また高松の倉庫自慢が始まったのか

67 ：

高松(笑)

68 ：

松山田吾作連合

69 ：

>>59
こいつは驚いた。
自分は>>50「どっちにしろ」と曖昧にしといて、他人の重箱の隅は気になるんだｗ
「決める」は普通、決定へ向けての作業も含まれるんじゃね。
提唱から予算編成まで全て議員の仕事なのは常識。

70 ：

>>59道路は何十年かけて予定路線 基本計画 整備計画 着工と順次段取りを経るが
ルートは基本計画以降に決定される。ルート決定とか単なる一過程にすぎん
予算決定は要求額に対して配分額を決定することで、これもたんなる一過程の出来事
ルート予算決まる以前の作業で実質９割完成してんのよ

71 ：

衰退都市高松(大爆笑)

72 ：

貧民の聖地 松山

73 ：

またマツヤか…
いま必死に再開発して頑張ってんだよ！松山に追いつくようにな

74 ：

人口・・・高松市：419,764、松山市：517,201
小売販売額・・・高松市：5,796億円、松山：5,491億円
中心商業地の通行量
・高松中央商店街・・・平日：130,398人、休日：139,238人
・松山中央商店街・・・平日：100,822人、休日：145,701人
行政府(国家機関)・・・高松市：中央省庁13局や高松高裁など四国を管轄する機関は全23部局、松山市：1局(四国総合通信局のみ)
高層ビル(60m以上)・・・高松市：10棟、松山市：1棟
超高層ビル(100m以上)・・・高松市：2棟、松山市：無し
四国の経済の中心・・・高松市(電力・JRの本社および大企業の拠点の集積)
四国の金融の中心・・・高松市(四国の金融業務を総括する日銀高松支店の存在、および都市銀行支店の集積)
四国の物流の中心・・・高松市(卸売販売額で2位の松山市に2倍以上の差をつけてのトップ)
四国の交通の中心・・・高松市(JRの本社、NEXCO西日本の四国支社、及び四国の高速道路で唯一2つの橋に接続する高松自動車道の存在)
四国の行政の中心・・・高松市(中央省庁の出先機関をはじめとする国家機関の集積)
四国の司法の中心・・・高松市(高松高裁および高松高検の存在)
四国最大のビジネス街・・・サンポート高松〜高松中央通り
JR乗降客 1位 高松駅　2位 徳島駅　3位 松山駅　4位 坂出駅
私鉄乗降客 1位 松山市駅　2位 高松瓦町駅　3位 高松築港駅　4位 高松片原町駅。

75 ：

四国好きなんだがＥＴＣ休日半額は今も続いてるんだっけ？

76 ：

笑うよねｗ
香川と徳島の子供たちは一分一秒でも長く　
神戸に滞在したいと思い必死で戦った
何の話だって？　　高校野球だよ　
あの輝いた夏を四国の2大田舎者にもう一度ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=mVjQsZQ_lpM&feature=fvsr

77 ：

敗北確定都市高松(失笑)

78 ：

人口・・・高松市：419,764、松山市：517,201
小売販売額・・・高松市：5,796億円、松山：5,491億円
中心商業地の通行量
・高松中央商店街・・・平日：130,398人、休日：139,238人
・松山中央商店街・・・平日：100,822人、休日：145,701人
行政府(国家機関)・・・高松市：中央省庁13局や高松高裁など四国を管轄する機関は全23部局、松山市：1局(四国総合通信局のみ)
高層ビル(60m以上)・・・高松市：10棟、松山市：1棟
超高層ビル(100m以上)・・・高松市：2棟、松山市：無し
四国の経済の中心・・・高松市(電力・JRの本社および大企業の拠点の集積)
四国の金融の中心・・・高松市(四国の金融業務を総括する日銀高松支店の存在、および都市銀行支店の集積)
四国の物流の中心・・・高松市(卸売販売額で2位の松山市に2倍以上の差をつけてのトップ)
四国の交通の中心・・・高松市(JRの本社、NEXCO西日本の四国支社、及び四国の高速道路で唯一2つの橋に接続する高松自動車道の存在)
四国の行政の中心・・・高松市(中央省庁の出先機関をはじめとする国家機関の集積)
四国の司法の中心・・・高松市(高松高裁および高松高検の存在)
四国最大のビジネス街・・・サンポート高松〜高松中央通り
JR乗降客 1位 高松駅　2位 徳島駅　3位 松山駅　4位 坂出駅
私鉄乗降客 1位 松山市駅　2位 高松瓦町駅　3位 高松築港駅　4位 高松片原町駅。

79 ：

お国板でやれ

80 ：

ここ、お国板だけど…。

81 ：

>>70
それで、大久保何某はどこ行った？

82 ：

衰退加速没落都市高松(火暴)

83 ：

低所得貧民都市松山

84 ：

日本一のクソ田舎四国

85 ：

退廃破滅都市高松ｗ

86 ：

【香川愛媛】四国県警総合スレ【徳島高知】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1320013451/

87 ：

なぜ田舎の駅周辺って栄えてないのかな
都会だと駅周辺が栄えてるイメージがあるんだけど

88 ：

人口に対して鉄道利用者の数が少ないからじゃないか

89 ：

比較的主要な駅ならそれなりに利用者も多いけど、車社会ってのが大きい。

90 ：

ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
四国で一番乗車人員が多い駅でさえ
ＪＲ東管内では200番にも入らない

91 ：

【香川】プール底に落書き「バカ」、水槽に塗料入れられ金魚死亡、畑の大根は抜かれ粉々に砕かれる　幼稚園・保育園荒らされる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323760499/

92 ：

>>90
首都圏と比べたらあかんわ。

93 ：

発展失敗衰退都市高松(火暴)

94 ：

俺は四国四県を転勤で回ったけど、
四国で一番の糞はうどん県だと思う。
まず県民性がやばい。

95 ：

山口組の系列参加企業
運輸部門・・・上組（かみぐみ・本社・神戸市・神戸港の他に横浜港にも進出。日本最大級の港湾運輸会社）
不動産部門・・数え切れないが兵庫県の土地の３分の１を占める。
　　　　　　　代表格として岸本総本部長らが経営する不動産コンサルタント会社。
　　　　　　岡山の大石組が経営する不動産会社は全国に散らばる。
土木部門・・・最近では鉄道建設部門に進出。
建設部門・・・兵庫県の他、岡山、鳥取、福井、島根など西日本一帯に進出。自民党議員と関係が深い。
建築部門・・・最近の大型スーパーマーケットの進出に伴う状況で山口組も大学院修士修了の一級建築士を雇い入れている。
法律事務所・・山之内弁護士（香川出身・早稲田卒・大阪弁護士会）が有名。山口組の懐刀。兵庫弁護士会は実質、山口組の傘下。
食堂部門・・・西日本一帯の焼肉部門や韓国・朝鮮料理店を牛耳る。
警備会社・・・最近では広島の警備開発と関係が深い。役員を大量に送り込んでいる。
貸金融部門・・ヤミ金が有名だが、全国展開している。
製造業１・・・自転車製造でも過去に３代目の時代の若頭・梶原が手がけていただけに現在でも続いている。新屋産業。
製造業２・・・機械部品産業も阪神地域一帯で細々と経営している。
製造業３・・・食品加工部門でも日本国内の精肉業を仕切っている。
製造業４・・・洋菓子のゴンチャロフは有名。最近は広島のアンデルセンにも役員を送っているようだ。
流通部門・・・スーパーのフレスタに関与しつつある。
人材派遣・・・神戸では神戸製鋼現業部門を筆頭に様々な部門に展開。
　　　　　　　女性コンパニオンもこの部類に入る。

96 ：

県民性ってか高松人だけでしょ人間の性根が腐ってるのは。
高松以外の香川人はそれなりにまともだぞ。

97 ：

●高級ブランド直営店比較
セリーヌ　松山○　高松×
シャネル　松山○　高松×
ディオール松山○　高松×
フェンディ松山○　高松×
プラダ　松山○　高松×
エトロ　松山○　高松×
ブルガリ　松山○　高松×
ダンヒル　松山○　高松×
ルイ・ヴィトン　松山○　高松○
グッチ　松山○　高松○
ユニクロ・・・高松：4店舗、松山：3店舗
高級ブランドは松山の圧勝。ユニクロは高松の勝ち。
松山には金持ちが多く、高松には貧乏人が多いことがわかる。

98 ：

>>94
四国四県を転勤でまわる奴は平日の昼間に２ｃｈしない

99 ：

プラダ松山店とっくに潰れてますよ。
ボッテガヴェネタ松山× 高松○

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