ブラジルのロナウドvsメッシ（ﾊﾞﾙｻ限）　part8

1 ：11/11/04 〜 最終レス ：11/12/21

代表通算得点
ロナウド　97試合62得点
メッシ　　62試合18得点
柳沢敦　　58試合17得点
W杯
ロナウド　15点
ペレ 12点
バッジョ　 9点
マラドーナ 8点
本田　　　 2点
メッシ 1点
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1320048383/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

・クラブ(欧州限定)
ロナウド　278試合209点　0.75
クリロナ　289試合160点　0.55
メッシ　　188試合133点　0.71
メッシ・クリロナは「2強18弱」の欠陥リーグのデータを含む、ロナウドは「ピーク後」も含む通算成績。
・代表
ロナウド　98試合62点0.63　Ｗ杯19試合15点0.79
クリロナ　87試合32点0.37　Ｗ杯10試合 2点0.2
メッシ　　66試合19点0.29　Ｗ杯 7試合 1点0.14

4 ：

ファン・バステン氏：「世界最高はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111122-00000010-goal-socc

5 ：

メッシは生まれながらのリーダーの素質がある

6 ：

典型的メッシオタの習性

メッシは純粋なFWじゃないとか言い出す
メッシは代表では実は孤軍奮闘してるとか言い出す
でもバルサの成功はイニシャビよりもメッシのお陰と殊勝
ロナウドには同世代のライバルがいなかったとか言い出す
02大会の事前本命がブラジルだったとか言い出す
メッシはクリロナトーレス並のイケメン（笑）とか言い出す
メッシは故郷に愛着ないだろうしスペイン代表を選ぶべきだったとか言い出す
W杯4ゴールもノーゴールも大して変わらないとか言い出す
CLは重要だけどW杯はそうではないとか言い出す
試合数を重視するくせに拘るのは何故かCL＞リーグで尚且つ60試合の代表歴はスルー
メッシvsフェノメノスレなのに他の選手がどうたら言い出す
すぐタラレバ妄想して、あらゆる選手を抜くのが確定だの言い出す

7 ：

The 100 greatest players of all time
http://footballpantheon.com/2011/09/the-100-greatest-players-of-all-time/16/

8 ：

個人タイトル
メッシ
FIFAワールドユース得点王（6得点）、最優秀選手 : 2005
オリンピア賞（アルゼンチン最優秀選手） : 2005, 2007
世界最優秀若手選手（ワールドサッカー誌選出） : 2006, 2007, 2008
FIFPro世界年間最優秀若手選手 : 2005-06, 2006-07, 2007-08
FIFPro特別年間最優秀若手選手 : 2006-07, 2007-08
FIFPro世界ベストイレブン : 2006-07, 2007-08
コパ・アメリカ最優秀若手選手 : 2007
ブラヴォー賞 : 2007
リーガ・エスパニョーラ最優秀外国人選手 : 2006-07, 2008-09, 2009-2010
EFE賞（リーガ・エスパニョーラ最優秀アメリカ大陸出身選手賞） : 2006-07, 2008-09
UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー : 2007-08
FIFAチーム・オブ・ザ・イヤー : 2008
UEFAチャンピオンズリーグ得点王 : 2008-09, 2009-10, 2010-11
トロフェオ・アルフレッド・ディ・ステファノ : 2008-09
リーガ・エスパニョーラ最優秀FW : 2008-09
リーガ・エスパニョーラ最優秀選手 : 2008-09
UEFAクラブ最優秀FW : 2008-09
UEFA年間最優秀選手 : 2008-09
オンズドール : 2009
バロンドール : 2009
FIFAバロンドール : 2010
FIFAクラブワールドカップ ゴールデンボール賞 : 2009
FIFA年間最優秀選手 : 2009
リーガ・エスパニョーラ得点王 : 2009-10
ヨーロッパ・ゴールデンシュー : 2009-10
UEFA欧州最優秀選手賞 : 2011

9 ：

ロナウド
1996 FIFA最優秀選手賞受賞、世界最優秀選手賞受賞
1997 ヨーロッパ・ゴールデンブーツ受賞、FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞、オンズドール、ブラヴォー賞
1998 セリエA最優秀選手、セリエA最優秀外国人選手、ブラヴォー賞
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞、UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー、オンズドール
2004 FIFA 100
2006 ゴールデンフット賞受賞
2009 カンピオナート・パウリスタベストプレイヤー
1994-95 エールディヴィジ得点王（33試合30得点・PSVアイントフォーヘン）
1996-97 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（37試合34得点・FCバルセロナ）
2003-04 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（32試合24得点・レアル・マドリード）
2002 FIFAワールドカップ 得点王（7試合8得点）

10 ：

UEFAチャンピオンズリーグ通算得点
メッシ　　59試合39得点　 得点率0.66
ロナウド　43試合17得点　 得点率0.39
UEFAチャンピオンズリーグ得点王
メッシ　3回
ロマーリオ 2回
ジャルデウ 1回
中村俊輔　0回
本田圭佑　0回
内田篤人　0回
ロナウド　0回

11 ：

ベッケンバウアー「バルセロナはＷ杯優勝スペイン代表よりも上」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318385049/
モウリーニョ「CLはW杯よりもずっとレベルが高い」
http://news.livedoor.com/article/detail/4777016/
チェルシーのビラス・ボアス「CLはワールドカップよりも難しい」
http://www.soccer-king.jp/news/cl/article/201109131840_chelsea_villasboas.html

12 ：

メッシ　　UEFAチャンピオンズリーグ得点王3回、優勝3回
ロマーリオ　　UEFAチャンピオンズリーグ得点王2回
リバウド　　UEFAチャンピオンズリーグ得点王1回、優勝1回
ロナウジーニョ　　UEFAチャンピオンズリーグ優勝1回
ロナウド　　なし

13 ：

特集　各国歴代最強イレブン
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20110512worldeleven
【ブラジルの最強イレブン】
　▽ＧＫ　ジウマール
　▽ＤＦ　Ｃ・アルベルト、ベリーニ、ジュリオ・セザール、Ｎ・サントス
　▽ＭＦ　ジジ、ジーコ、ガリンシャ、リベリーノ
　▽ＦＷ　ペレ、ロマーリオ
【アルゼンチンの歴代最強イレブン】
　▽ＧＫ　フィジョール
　▽ＤＦ　オルギン、ルジェリ、パサレラ、マルソリーニ
　▽ＭＦ　モンティ、ディステファノ、メッシ、マラドーナ
　▽ＦＷ　バティストゥータ、ケンペス

14 ：

WC制覇がCL制覇三回分だとしても、その他の実績で既にメッシが上回ってるなww
WC制覇がCL制覇三回分だとしても、その他の実績で既にメッシが上回ってるなwwww

15 ：

もうメッシヲタやめとけｗ

16 ：

その差はこれからも広がるばかりww

17 ：

今年もメッシがバロンドールだろうな

18 ：

怪我前のロナウドであれば今のブラジル代表や各国クラブで活躍できそうだが、
怪我後のロナウドでは代表でもクラブでもトップレベルの評価を受ける程の活躍はできなさそう

19 ：

バルサ全盛期ロナウド＞今メッシ
ほかはメッシの方が上かな。
ロナウドは記録より記憶に残りやすい。（サッカー選手として取れるものは取ってますが。）
実際自分はこのスレでロナウドの記録みてこんなにとっていると思わなかったし。
後世にロナウドもメッシも見たことない人は記録だけ見てメッシの方が凄いというんだろうが。

20 ：

バルサインテル(約二年の怪物時代w)＋日韓WCのみ
しかし、怪物時代も大してクラブタイトルは取れず

21 ：

怪物時代の方が実績はしょぼいなｗ

22 ：

これからロナオタは、せめてクリロナには抜かれないように祈るしかないなw

23 ：

もっと頑張れメッシオタ
仕事もしないでキチガイっぷり晒せよ

24 ：

↑
はよ働けよおっさんww

25 ：

もっと必死になって連投しろよ人間のくずメッシオタwww
お前らが何もしないなら
ロナウド＞＞＞＞＞メッシで確定ですよwww

26 ：

>>20
が真実です。

27 ：

ロナウドの実績しょぼいっていうけど
クラブでも圧倒的なパフォだったし
ワールドカップは得点王で優勝してるし
じゃあ、1得点のメッシはどうなんだｗ

28 ：

実績とかじゃなくて代表で明らかにパフォの落ちる
メッシの実力に疑問符が吹くのは当然だろｗ
ここは個人の比較スレなんだからクラブの実績に重きを置きすぎるのは間違いだろ
実績比較するなら今のバルサと昔のバルサ比べてることになるだけ

29 ：

>>28
実績での敗北を認めちゃうんですか？らしくないww

30 ：

メッシが代表でバルサほどの活躍を見せられない時点で話にならないだろ
メシオタはチームの話にするがあくまで個人同士の対決だからな
チームタイトルは選手全員で取るもの、焦点は個人のブレないパフォーマンス
ロナウドはそれを証明した

31 ：

個人のパフォーマンスって具体的には何で比較してるわけ？

32 ：

>>29
どうかんがえても今のバルサのが強いだろ
クラブ実績で劣ってるとか、でっていうなんだが
それに総合的な実績ではまだロナウドのほうが上だし

33 ：

ロナオタ脳・・・日韓WC優勝一つ＞メッシの全タイトル
　　　　　　　 　
wwww　wwww　wwww　wwww　wwww　wwww　wwww　wwww　wwww　wwww

34 ：

>>31
例えばシェフチェンコはプレミアで失敗した、アンリは代表では
いまいちと言われ続けた、こういうのは例のランキングでも
そうだが選手の評価ではかなりマイナスになるんだよ
その点ロナウドは得点力が落ちる事なく、
イメージを保ったまま引退したのが大きい

35 ：

ロナウドのバロンドールってメッシ以上に微妙な気がするんだが。
１回目のバロンドールはパフォーマンスは圧倒的だたけどCLもリーガも獲得できなかった。
これといった対抗馬もいなかったし。
２回目なんかはリーグ戦１０試合しか出てなかったのにW杯だけでバロンドールとったからなあ。
前スレに「メッシと違ってロナウドはインテル時代に一人で取った」とか阿保なこと言ってる奴がいたが。
メッシは2009年は６冠達成で文句なし。
2010年はリーガとスーパーカップだけ。得点王２つとゴールデンブーツ取ったけど、
W杯ベスト８でしかもノーゴールだったから微妙。直前のクラシコ5-0も関係してるだろうが。
2011年は結果出てないけどほぼ決まり。リーガとCLの２冠にUEFA最優秀選手賞等で今回は妥当。
メッシはクラブだと安定感あるな。
レギュラー奪った06-07以降は怪我もあったけどそれでも年間３５試合以上で続けてる。
ロナウドが年間３５試合以上出たシーズンはキャリア全体でもたった３年しかない。
メッシのキャリアは今年で８年目。ロナウドは１８年だった。
ロナウドは356試合257得点で得点率は約0.72。
メッシは286試合で202得点で得点率は約0.72。
ロナウドのアシスト数は調べられなかったが、メッシの82を超えてるということはまずないだろう。
そして今の得点のペースを考えたら、遅くとも来年にはロナウドの総得点数も上回る。
それでもメッシはロナウドの半分のキャリア。
更に２年前までのポジションはウイングで、中央に別のストライカーが居た。
ただメッシは常にリーガで優勝争いのチームにおり、総じて得点数は高くなりやすいが。
ロナウドはオランダ、ブラジルなどのレベルが落ちるリーグでの得点もふくんでいる。

36 ：

格差サッカー、バロン候補8人チーム、代表での落ちぶれ、バルサシステムによる押し上げ論、力の証明は？
随分タイトル好きだけど１つの指標に過ぎないけどね

37 ：

>>35
必死に書いてるがかなり間違ってるぞ
日本のウィキ参考にしてるんだろうがあれは書き方のせいもあって
混乱しやすいが、海外のウィキだと
ロナウドはリーグだけで399試合300ゴールだぞ
あと35試合出場したのはクルゼイロ1年、ＰＳＶ1年、バルサ1年、
インテル1年、レアル3年、コリンチャンス1年の計8年

38 ：

>>37
たぶんそれお前の方が間違ってるぞ

39 ：

ID:WjjIyJGs0
今日のニ―トくん

40 ：

>>38
日本のウィキだと国際大会や州選手権はその他扱いにされてるだろ
後、ブラジル全国選手権の記録も書いてない

41 ：

ちなみにこいつのID:WjjIyJGs0昨日の書き込み数は46で海外板No.１ですw

42 ：

>>41
年中無休の警備ご苦労さまでーすwww

43 ：

４６回も書き込み出来るって凄いですね^^
今年の基地外バロンド―ルはあなたで決定だ
イヤー凄いな尊敬しちゃいます

44 ：

最近見てなかったけど相変わらずみたいで何よりだ
名言生まれたらテンプレにしといてくれよ

45 ：

>>43
おっさんキモイわw
ロナオタ＝おっさん(ブタニート)
おまえも例外ではないなwww

46 ：

ロナウド貶されてそんなに悔しいかったの？？w
あー愉快愉快(＾ω＾)

47 ：

バルサインテル(約二年の怪物時代w)＋日韓WCのみ
しかし、怪物時代も大してクラブタイトルは取れず
怪物くん？いいえ、壊物くんです。

48 ：

ロナウド>メッシ早く出してよw
まだないのw

49 ：

レアルでイラネw

50 ：

メッシは代表があれじゃバルサ限定て言われても仕方ない
最大瞬間・代表はロナウド
実績・クラブではメッシ
でいいんでないか？
メッシはブラジルW杯で無双したら完全にロナウド超えでいいのでは⁇

51 ：

レアルでイラネのホモナウド

52 ：

レアルでイラネで老人ホーム

53 ：

>>48
代表での実績は
ロナウド>メッシ
じゃないの⁇

54 ：

>>50
ただでさえ掘ナウド超えてるのにWCので活躍したら月とすっぽんの差じゃんwww

55 ：

最近はID変えパターンか

56 ：

まあメッシ引退後じゃないとわからないよね
多分今のメシオタはほぼにわかだから数は減るだろうけど

57 ：

レアルでイラネ

58 ：

ミランで怪我してイラネ

59 ：

戦犯でイラネ

60 ：

パイプカットしてせーしもイラネ

61 ：

>>58
メシオタまともな事言えよ

62 ：

他のバロンドーラーいないとトレネ

63 ：

超常現象起こしてもタイトルトレネ

64 ：

これはマジキチだろ・・・メシオタのキチガイ具合は歴代でも屈指だわ

65 ：

>>61
全て真実w

66 ：

ロナオタよえー♪〜(´ε｀　)

67 ：

アルゼンチン代表でイラネ
バルセロナじゃないとタイトルトレネ

68 ：

ロナオタ＝おっさん　は間違いないから馬鹿にされるのは仕方ない事だよねw

69 ：

今のメッシの活躍が他のカンテラ出身者に支えられているのは事実。
真価は他チームでどれくらい活躍できるかだな。
とりあえずアルヘンでは（活躍はしてたけど）数字は残せなかった。
バルサ時代のロナウドはチームメートに恵まれずタイトルには遠かったが、
今のメッシより強烈なインパクト残してると思うけどな。
代表や複数のチームで結果残してるし。

70 ：

>>68
歳いくつ⁇
おれ27だよ

71 ：

>>70
ようおっさん！

72 ：

>>68
じゃあメシオタ＝ニワカの若造ってことじゃん？

73 ：

>>71
まあそれは否定しないね
お前もそのうちおっさんになるよ

74 ：

にわかでケッコー(^ω^)

75 ：

ロナヲタ玄人になりたくてもなれないからイラネ

76 ：

なんだ、ロナウド知らないだけか。
そしたら数字でしか比較できないもんね。
それはしょうがない。

77 ：

>>68
ごめんなさい^^;
俺１９歳ですw
http://p2.ms/ob2dj

78 ：

メシオタは日韓WCの本命はブラジルなんて言い出すくらいだからそりゃ若いだろ。
ドイツWCや南アフリカWCのベスト４はアルゼンチンなんて奴もいるし。
有り得ない間違えだろ。
事実上の優勝決定戦とも言われたドイツ対スペイン戦、
名勝負のドイツ対イタリア戦も知らんのか。

79 ：

>>76
ホナウドのヘタレっぷりしか知らないなー

80 ：

俺は21だわ。
腐れにわかメシオタは不登校の中学生だろ？

81 ：

つか若い歳いってる関わらず２ちゃんねる一日に４６回も書き込みしてる人生とか終わってると思うんだよね^^;

82 ：

>>77
>>80
おっさんさむい

83 ：

>>79
バルサ時代のロナウドはすごかったよ〜まさに「怪物」
でも自分の身体能力に膝がついていけなかったんだろね〜
その後はわりと単純なプレースタイルに変わっていった。
まぁチームメートのレベルがあがったってのもあるだろうけど。

84 ：

>>81
お前みたいなキモイおっさんにならないように気をつけるよ^^;

85 ：

やっぱりメシオタはにわかだったな
ロナウド知らないから比べられないだろ⁇

86 ：

>>84
君の基準だと１９歳がオッサンになるんだ^^
なら１０歳で成人とか？(笑)

87 ：

ロナウドが惜しい選手だったってのはわかったよww

88 ：

言い返せないからって、
今度はおっさんとか言いはじめたわ
メシオタまじで知障並できめぇんだがw
社会に必要とされないゴミクズは舌噛みきってやww

89 ：

>>88
その年だから職に就けないんだなオッサンwwww

90 ：

>>89
大学生だが？ねぇ頭おかしいの？

91 ：

>>89
本当にアホの世間知らずだな
恥ずかしいからやめとけ

92 ：

あぁあおっさんとか話反らしちゃって。
これはメシオタの負け確か？

93 ：

>>90
おっさん寒いしイタイわーwwwwまたなー(^Д^)/

94 ：

ロナヲタの大学生たちって90年代のロナウドのとき小学生くらいだろw
知ったかか

95 ：

メシオタの頭の悪さはレジェンド級だな

96 ：

ロナヲタ玄人になりたくてもなれないからイラネ

97 ：

ホナウドに掘られてこいよwwwwキモデブのロナオッサン共

98 ：

ロナヲタ=90年代ロナウド時小学生w
知ったか確定

99 ：

93 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/11/23(水) 17:45:43.17 ID:SHKzctez0
>>90
おっさん寒いしイタイわーwwwwまたなー(^Д^)/
２３分後
97 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/11/23(水) 18:08:16.80 ID:SHKzctez0
ホナウドに掘られてこいよwwwwキモデブのロナオッサン共

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