オペレータの現状について語るスレ

1 ：11/07/13 〜 最終レス ：11/12/17

オペレータの現状について語るスレです。

2 ：

私は汎用機のオペレータですが、今の現場が平成25年度からオープン化されるのに伴い、新技術を習得しない限り今の勤務先に居られない（事実上の解雇）
だと社長に言われました。
”新技術”とは何か？
汎用機→オープン系に移行経験のある方、レクチャー願います

3 ：

オペレータとか何のスキルも身につかないよな
給料安いし

4 ：

>>2
失礼ですが年齢はおいくつくらいですか？

5 ：

意外に40代以上が多いのも特徴。

6 ：

>>4
45歳です。現場のオペレータは8名いますが
それまでに定年を迎える1名を除いて私を含む6名が40代
一人35歳がいます。
NECのACOSという汎用機一筋です。
社長は「雇用は守る方向。ただ勉強しろ」と言いますが
雲をつかむような話。汎用機しか出来ないのに
オープンの技術習得が生き残りの条件なんて・・・。

7 ：

>>6
IBM製や日立製のホストコンピュータのご経験はありますか？

8 ：

>>6
汎用機を持たれているくらいですから、エンドユーザさんは大手だと思いますが、
オープン系システム移行を請け負うベンダーにもよってくるのではと考えます。
汎用機に代わる高性能のサーバーや帳票を打つための高速プリンター、PCの最新化やネットワークの見直しなどありますが、
運用側はJOB監視ツールや次世代JOBの把握が肝になってくるのでは。
監視ツールについては販売元で講習をやってれば受けられるとは思いますが、
導入過渡期中にエンドユーザ、ベンダーからレクチャーを受けないと。
早めに次期システムに関して、情報収集して対応して行くしか手はないかと思います。
在り来たりな回答ですみません。

9 ：

D A,L

10 ：

NEC汎用機だとアプリはCOBOLかPL-Iですか？
バッチ処理ならJCLが必要になってきますが、
オープン系はシェルスクリプトで定義すると思います。一概に言えませんけど。
SAP製なら実行時にバックグラウンドで流すためにJCLの様な定義も必要ないと思います。
ジョブ監視ツールは多種多様ですが、汎用機ならa-autoとかですが、オープン系だと日立製のJP1が有名ですよね。
a-autoもオープン系に対応してるみたいですが。

11 ：

【低ＩＴ】サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプ　Part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1276119838/

12 ：

勤務中は忙しい？トイレ行けないとか食事取れないとか

13 ：

オープン系の監視はだいたい忙しいよね

14 ：

15 ：

とりあえず知識一式を揃えるには
基本情報の午前問題を学習し直すのと
LPI(Linuxの検定)の勉強をすると良いかと思います
これだとLinuxに偏った知識になりますが、一通りの知識を身に付けない状態で個別の勉強をするのは大変だと思うので
これが一番の早道じゃないかな
LPIはテキストも無償公開されていますし、情処は過去問が公開されていたかと思います
また、自宅のPCにVirtualPCを入れて、CentOS等のRedHat互換のLinuxを導入すれば学習の助けとなるでしょう。
オープン系ということなのでUnix系サーバだとは思いますが
もし、Windows系の勉強ということであれば、どなたかアドバイス願います

16 ：

30過ぎてOPは辛いな。
正直開発へのシフトは実務経験ゼロは絶望的。
資格は20代で付加価値あるがお決まりのCCNA、MCPではダメ。
OJCP取ってAndroid開発狙ってクラウド系にシフトして行くのが
現在のトレンド。

17 ：

CCNA程度じゃNW専門じゃなくて、AP屋がNWの知識付けるレベルだからな
やっぱCCNPは必要だろ

18 ：

>>16
うちなんか、開発の仕事が減ってきたから開発からOPに何人か回してる。
たまにそりが合わなくて退職していくが。

19 ：

まだ汎用機の自治体ってかなり多いんだけど、
平成25年度末までに27の自治体がオープン系に移行するみたい。
汎用機一筋のベテランOPにとっては厳しい状況になりそう。

20 ：

>>18
＞>>16
＞うちなんか、開発の仕事が減ってきたから開発からOPに何人か回してる。
典型的な営業力の無い配置転換だね。
開発は減るどころか
増えてるよ。

21 ：

開発は外注に回してるねウチは。
おかげで売り上げは予算達成しても営業利益が赤という
のが何年も続いてるよ

22 ：

意外なほど３０代、４０代が多いんだよなこの職種
定年後のおじさん？という人もチラホラ
俺が言えることはひとつだけ
汎用＋オープン＋サポセンの混在環境は地獄
（大手SIのデータセンターのハズレ現場）
忙しければ当然人間関係も・・・
ちなみに忙しくても何も身につかないのは一緒

23 ：

>>22
あったな。そういう現場。店舗のヘルプデスクも兼ねてたからひっきりなしに
電話が鳴ってて、朝引継ぎで座ってふと気づいたら15：00とかあったな。
夜勤も障害起きまくるんだが、開発ベンダが早く対応しないと
オンラインに間に合わないから30分起きにベンダ担当に電話しろとか
うるさかった。
当然、人も定着せず47歳の人が1週間で辞めたり、21歳が
飯食いに出たまま帰ってこずに以降音信不通というのもあった。

24 ：

混在環境だけはマジで近づいたらアカン
１ヶ月以内に辞める人とかはもうザラ
オペからマッタリを取ったらメリットが皆無やで

25 ：

汎用機でプリントがおもな仕事の現場なんだけど、
来年度一杯で閉鎖される。
ここのオペレータの今後の配属先を考えないといけない。
平均年齢43.7歳の8名。
開発は厳しいしウチは自社物件の運用の現場がない。
（当物件もN○○から仕事もらった物件）
こういう事例の経験ある方、いますか？
彼らに何が出来るか知りたい。

26 ：

ウチは混在環境だけど、汎用機やオープン系やヘルプデスク担当で全て部署分けされてるな
ヘルプデスクとオープン系がいつも大変そうな感じ

27 ：

汎用機のみだとほとんどMTと帳票作業、手順書どおりの作業とアラート対応だけだからね
汎用機だけのときからいるオペがいかにラクな新人時代をすごしたかがわかる

28 ：

大手系列だから安心
アットホームな職場です
こういうとこって大抵ブラックだよなｗ

29 ：

新人で汎用機オペレータに配属された私はどうすればいんでしょう(;´д｀)？
仕事内容は皆さんのおっしゃってるとおり。
先輩たちは漫画に携帯ゲーム。
将来不安です。

30 ：

30歳近い年齢でオペをやってる人たちはもういろいろと終わってますから
先輩たちを見習って一緒にモンハンやればいいと思います
いまどきラクなオペ現場で新人時代を過ごせるあなたは相当ラッキーですよ

31 ：

ソフト屋時代を振り返って一番役に立った経験がオペ経験
「あれ以下は無い」
「あそこにだけは戻りたくない」
「あんなみじめな思いはもうしたくない」
「あんな質の悪い人間たちと同じ職場で働きたくない」
「ていうかあの人たち働かない」
そう思えるから
パーマんさんは今人生においてとても貴重な経験をしているんだよ！
と励ましてみる

32 ：

シフトリーダー先輩って信じられないくらいなんにもしないよな
障害対応から戻ってきても定例作業とかなんにもやってないし
置き物みたいに座ってるだけ

33 ：

皆さんどうすればこの環境から抜け出せるでしょうか(;´д｀)
基本情報とったし転職大丈夫っすか？職歴のためにやめんべきかな？
た〜す〜け〜て

34 ：

>>33
タクドラしかないだろ

35 ：

オペ先輩はクズだからなぁ
専門卒なのに基本情報もってないのがデフォだし
立場が弱い新人に作業も障害対応も押し付けて遊んでるし
そもそもシステムについてなんにもわかってないし
つか電話にもアラートにも反応しないし
汎用オペとかは論外かなぁ
ダラダラ続けてたらそんなオペ先輩の仲間入り

36 ：

人間の精神ってすべて相対評価で物事を判断するようにできてるからな。
最初に楽な現場を経験すると、キツい現場に配属されたときに、余計にキツく感じて精神的にストレスがたまり易い。
逆に最初に配属された現場がキツいところだと、どんだけキツくてもそこまでストレスにはならなかったりする。
そんでその後はどの現場に配属されてもそれなりにやっていける。
だから、一番最初の現場が楽だと、その時点で詰みだと思ったほうが良い。詰みたくなかったらその現場に定年まで死ぬ気でしがみつけ。
人間の管理ができるようになれば結構現場に残れるぞ。

37 ：

最初がイカれたオペ現場だと運用いったときすごくラク

38 ：

オペレーターとかSEとか関係ないから。
ある一部のマネジメント出来るような才能があるやつ以外、何もかわらん。むしろオペレーターで楽に金貰えるだけ貰ってこの業界去るのが賢い。
一生懸命勉強したところで、これ程意味のない将来に繋がらない業界はない。
まじでITはいずれにせよ、止めておけ。
間違いなく大半の人間は後悔するから。
若いやつは何も分からんだろうが、30越えたら様々な意味でキツイぞ。
悪いことはいわん。オペレーターでいまを楽しみながら、違う業界をさがしな。

39 ：

俺の場合は貯金すると割りきって短期バイトのつもりでやってた
今でも思うけど派遣のオペ職はみじめすぎる
いい歳した大人が完全にガキの使いだもんな
職場のオペ達もなんかな
もちろんまともな人もいたけど、ひどいのは本当にひどい
シフト長なんか何もしないで寝てるか遊んでるか
人が足りないというより動かない奴のせいで回らない感じ
正直ファミレス時代のバイト仲間の方がクオリティが上

40 ：

仕事の内容以前に人間の質ってのはあるね

41 ：

オペなんてそれでいいんだよ。
ITの上にいけばいくほど鬱になるよ。
オペで流しながら他の業種の資格勉強しておけ、そして30手前で転職しな。
これがまじで将来後悔しないコツだよ。

42 ：

間違えた、職種な。

43 ：

オペって何気に欝の人多い

44 ：

只今業務中です。暇すぎ、眠すぎて発狂しそう(´Д｀)
同じ意見のかたばかりですね〜＼(^o^)／
皆さんはオペ経験者でしょうか？やめたかたは現在どんな仕事されてますか〜？
参考にさせてください。

45 ：

暇なオペ現場なんてサイコーじゃん
転職の為の情報収集と資格取得の勉強し放題
オペなのに忙しい現場多いんだよ
中途半端にサポセンに片足つっこんじゃってるとことか

46 ：

オペの転職、というより異動or再就職は運用系か異業種が多い気がする
馬鹿に設計開発はまず無理
オペになるような奴には営業も無理
UNIX系の運用とかサポセン、ヘルプデスクに異動する人もいるけどイマイチかなぁと
先が無い気がする
運用系はオペと50歩100歩目くそ鼻くそって感じ
鉄道マニアで僕より半年前からオペってた人はそっち系の専門に半年行って私鉄に再就職した
鉄道会社は中途採用結構毎年やってるみたい
僕は電気の専門に行ってる最中
異動した人の行き先はわかるけど辞めた人のはほとんどわからない
わかるのは同じ新人同士で仲良かった人のだけ
あんま参考にならんね
駄文長文失礼

47 ：

俺の知り合いは男だが看護学校に通ってるよ。30代以上の学生今の時代たくさんいるってさ。

48 ：

看護の道がみえてるだけ勝ち組

49 ：

夜勤てなんもしなくても疲れる
というかなにもしない方が手を動かしてるよりずっと疲れる
この仕事はやばい

50 ：

先輩たちの腐り加減の方がヤヴァイよｗ

51 ：

就業時間中にゲームやってる馬鹿が本当にいるからな

52 ：

ゴメン、このレス業務中に書いている。

53 ：

３０過ぎの人で少女漫画雑誌を持ち込んで夜勤のとき読んでる人がいて
ちょっとびっくりした

54 ：

世界陸上の週夜勤だよ。
スケジュール作成担当、俺のこと嫌いだろ

55 ：

運用の連中は大抵オペのことが嫌い

56 ：

運用の人間のオペに対する態度の悪さは異常

57 ：

仕事のレベルと人間のレベルは一致する
ということを学びました

58 ：

いい人もいる
まともな人もいる
でもみんな総じてやる気のない怠け者

59 ：

7月からオペはじめた者です。
濃いキャラが揃って面白いんでブログ立ち上げようかな。
「お前、俺に勝てんのかよ。」
「やってみんにゃあわからんじゃろーが。」
こんな会話が飛び交う素敵な職場です。

60 ：

正直香ばしい人多いよね

61 ：

画像を自分のフォルダに集めてるつわものがいた

62 ：

「お前？こいつｗ」
「ピンサロ行かね？」
「こいつ時間過ぎてるのに嬢の吸ってんのｗ」
フーゾクとギャンブルが好きな人多いよね
馴染める人にはいい先輩たちかなと
ちなみに「こいつ」は違う先輩のことですｗ

63 ：

ソフト会社ってオペの一角だけ異業種って感じする

64 ：

わかります。下ネタが多い。
仕事中に下ネタ話す職場はここが始めて。
毎週AV女優のイベントに遠征する爆弾魔みたいな風貌の42歳の人がいます。

65 ：

仕事中も休憩中もシモネタはデフォやね

66 ：

いい人から辞めてくんだよなぁ
はぁ・・・

67 ：

シフトに１人でも感じ悪い古株がいると一気に空気悪くなるね

68 ：

ちょっと何かあったり誰かに言ったことが他のオペに筒抜け
それをネタに古参が新人いびり
タバコ部屋では常に誰かの悪口と陰口
なんか仕事面でも人間的にも信用できない人ばっかり

69 ：

長くやるほどクズ度が増す
それがオペ

70 ：

>>68
ウチの職場のことかと思ったわｗｗｗ
どこの職場もオペ現場の惨状は一緒なんだな

71 ：

うちの職場も似たようなものw

72 ：

新人を誘導尋問して揚げ足取っていびるのが趣味の古株
年下の運用にはヘコヘコヘコヘコ
新人オペにはネチネチネチネチ
なんかゲンナリした

73 ：

俺がいまいる現場
半年以内に４割が辞めてく
２年以内なら８割
こんなクソな職場があるのか
こんな胸クソ悪い人間がいるのか
こんなにクソな扱いを受けるのか
業務内容クソすぎないか？
本当そんな感じ
年がら年中求人だしてるとこはマジで地雷
金だけはいいから年末までやってバックレるつもり
やりたい人は次どうぞ

74 ：

ヒキニートが職歴つけるには良さそうだね

75 ：

転職活動してるがアピールできるもんがなさすぎる。

76 ：

ガチで何も身につかないからね

77 ：

現場で偉そうにふんぞりかえってるチーフですらシステムスキル皆無といっていいレベル
他社どころか他部署ですら通用しない
オペは何年やっても無駄ってことを彼らが証明してる感じ

78 ：

>>73
つか、オペ請け負ってる会社なんてどこも年がら年中求人出してるけど。
オペなんて長期間勤めて貰ってもそれほど給料上げられないから、
ある程度したら辞めて貰って新人入れて行った方が上にとっては都合いいんだよね。
要はオペはどこも地雷ってこった。

79 ：

オペってる人の人間性がねー
人格破綻してる人がたまにいる

80 ：

サーバー、汎用系、サポセン・・混在型の現場に当たった香具師は悲惨だよな。
一回り覚えるのにメチャクチャ時間かかってしかも忙しい、人間関係も伐としてるし。
しかも無駄な知識ばかりが身について、他所じゃ役にたたんしな。。バックレて正解

81 ：

人としての能力が低い人　＝　オペ

82 ：

>>81
本当そのとおりだと思う
SEが説明求めてきたときとか客側への電話連絡とかから逃げるんだよね
今のシフトのチーフ
何か聞かれても答えられるだけの業務知識が無いから
その手のやりとりを近くで聞いてても目も合わそうとしないｗ
見かねて他シフトの人とか運用がフォローしてくれてる
自分でできないくせに他人の対応は批判する内弁慶
マニュアルどおりの作業しかできない人って感じ
最近はそれすらしないで延々とケータイゲームかネットで遊んでるけど
なんか新人の俺＋もう一人のオペと運用のフォローで回してる感じ

83 ：

そんなんだから１シフト当たり３人から２人に減らされることが決まってる
自分で自分のクビ締めてるんだよねオペって
で今度は入って５ヶ月の俺がチーフだと
アホか
マジで終わってるわ

84 ：

昨日の夜勤で殴り合いの喧嘩があったんだけど、
そういうところなの？
車通勤なんだけど、夜勤で出勤する時にお互いが
「あおっただろ」「あおってない」と言い合いにｊなって
殴り合い。
その後二人とも帰宅したんで新人の自分とチーフだけでこなした。

85 ：

何それ、欠勤？

86 ：

いや、出勤のタイムカードは押してたんで
チーフが帰りに二人の分も押してた。
引継ぎの時も昼勤の先輩は誰もいないことを気に留めなかったんで
日常的なのかも。

87 ：

怒号や拳が飛び交う楽しい職場です

88 ：

刺激に満ちた職場です
かよ

89 ：

車通勤OKのとこなんてあるのかよ。

90 ：

オペレータの現場ってたいていが、車通勤しかできない僻地のデータセンターとかだと思う。

91 ：

キレやすい人はすぐキレる
意味の無いことで新人に因縁つける
気の強い新人は言い返す
それでまたキレる
だいたいそんな感じ

92 ：

業務も人間もここまでレベル低いとうんざりする
離職多いのはそのへんだよね

93 ：

転職マジ決まらん…まだ社会人半年ちょっとで、面接官から辞めるなんて甘すぎだと
言われる。奴らはオペのクズさを知らないからそんなことがいえるんだ。
OP現場では、辞めたいと思う俺が異常者みたいになってる。

94 ：

俺がいたとこも半年くらいで辞める人多かった
新卒に限らず、オペに異動させられた人も中途の人も

95 ：

簡単なルー潤[ク主体の業務だから給料は安いし、今後も大して上がらない。
ステップアップも望めるような業種じゃないから、できる奴はみんな辞める。
結果、残るのは糞みたいな奴らだけ、ということになる。

96 ：

確かにオペが長い人は人格おかしいのが結構いる
８割方ルーチンなんだけど２割くらいどう考えてもオペじゃ対応できない
業務が含まれてる
担当SEと電話つなぎっぱなしで指示されながら対応
ちょっとしたミスでもオペじゃまずリカバリ対応できない
（その権限も無い）からSEに謝罪＆お伺い
サポセン対応も何の研修も無し
業務知識も当然無いから客はイライラ
何も身につかない割にストレスと自信喪失感がヤバイ
マジで

97 ：

オペ職はね
人生を怠けてきた奴
ラクしようとオペになった奴
他で問題起こして追い出された奴
そういう奴らへの懲罰だから
塀のない刑務所

98 ：

>>80
俺が飛ばされた現場まさにそれだわ
もう毎日辞めたくて辞めたくて仕方ないから水面下で転職活動してるけど
「我々はプロのオペレーターだ（ｷﾘｯ」みたいなのが多いわでもうね…

99 ：

＞「我々はプロのオペレーターだ（ｷﾘｯ」
あぁ・・・
いるね・・・

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