【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン41【御同行】

1 ：11/12/12 〜 最終レス ：11/12/17

浄土真宗（真宗）系の全宗派の話題を包括して取り上げる総合スレの第41弾です。
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの？」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。
前スレ
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン40【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1322281230/

2 ：

★「真宗教団連合」に加盟している宗派
●浄土真宗本願寺派（門主：大谷光真）……西本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派（門首：大谷暢顯）……………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
●真宗高田派（法主：常磐井鸞猷）…………専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
●真宗佛光寺派（門主代務：渋谷笑子）……佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派（門主：華園眞暢）……………興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派（門主：木邊圓慈）……………錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派（管長：藤光永）……………毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派（法主：二條秀瑞）…………誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派（門主：平光顕）……………専照寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派（法主：藤原光教）……………證誠寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html
※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

3 ：

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

4 ：

要注意コテハン
堂地　茂 ◆hid2mORWN2
普段はおとなしいが切れると荒らしに変貌。
「気違い和紙」など、本人にしかわからない妄想レスをすることが多々ある。
スルーもしくはＮＧワード推奨。
http://twitter.com/#!/sdouchi　堂地茂の公式RTだらけのtwitter
http://ameblo.jp/s-douchi/　　　堂地茂のブログ　「浄土真宗本願寺派は人教団」との記述あり。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%A0%82%E5%9C%B0+%E8%8C%82+%E2%97%86hid2mORWN2
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%A0%82%E5%9C%B0%E8%8C%82
http://ameblo.jp/ayame-theme-park/（＊あやめの缶詰＊）※9月初め〜10月頃の記事
自称中央仏教学院（本願寺派の僧侶養成校）通信部に在学中。
しかし現在は退学届を提出するように言われているらしい。

5 ：

テンプレは以上です。
では名無しに戻ります。

6 ：

１乙
堂地のテンプレがどんどん長くなってﾜﾛﾀ

7 ：

海外布教のほうはどうだ？順調か？あきらめたか？

8 ：

真宗はもとから海外布教は弱い
ケネス・田中も純粋に真宗を語ってるとはいいがたいし
キリスト教があるのに、似たような真宗を売り込んでも間に合ってますってなわけで…

9 ：

いちおつ〜(^O^)(^O^)(^O^)
だんだんオレも有名人になってきたな(^O^)(^O^)(^O^)
売名行為、着々と進行ちう(^_^)v

10 ：

>>4
被害者ヅラした浜崎亜希子乙(^O^)(^O^)(^O^)

11 ：

とにかく「往生梵天」について疑問のある奴。
友松円諦の「阿含経入門」を読め。
著者は浄土宗の僧侶だから、浄土教として真宗からも親しみがあるはずだ。
（著者の産まれた家は真宗の檀家だったような。うろ覚えだけど）

12 ：

疑問どころか他所でやれ
スレ違いだわ

13 ：

なぜならここでは権威ある本願寺教学以外認められないからｗ

14 ：

>>12
「他所でやれ」と言う割には、説得力ないなぁ(^O^)(^O^)(^O^)
オレはまだ「門外漢」やから、外野からやいやい言うてるだけでゴメンやでorz

論破できないから、それでお茶濁してるんやろ

15 ：

> 権威ある本願寺教学以外認められない
言い得て妙やん(^O^)(^O^)(^O^)

16 ：

本願寺教学＝親鸞の教え
なのですか？

17 ：

>>16
愚問です

18 ：

でも、その「本願寺教学」も、真宗連合の中では統一できてないのでは?
根元では一緒でも、西と東では経典の読み方で細かい違いがあるのと同じように(^O^)(^O^)(^O^)

19 ：

その最たる例が、
「750回大遠忌」
西は「ななひゃくごじっかい」
東は「しちひゃくごじっかい」

20 ：

>>11
どうせネタ本は「阿含経入門」だろうと思ったよ
もちろん持ってるし、全部読んだ。今回出典を探すのにも使ったよ
で、前スレで引用してたけど、アレはどっかのHPからコピペしたんだろ

21 ：

友松円諦って、存命時は東西の本願寺から講演に呼ばれてきているほど
真宗とは友好関係にあったらしいと聞いたが、どうなんだろう？

22 ：

前スレ埋め立て完了(^O^)(^O^)(^O^)

23 ：

梵天往生はバラモン教の世界ｗ
釈迦は梵天往生を否定してる。

24 ：

>>18
西の中でもいろいろあるのでは？

25 ：

良い朝ですな
合掌

26 ：

>>24
師事する和上によって、派閥がありそうな…
和上の数だけ派閥あり(^O^)(^O^)(^O^)
あと、教学研究団体?によっても、ビミョーな差がありそう。
宗学院、行信教校、安芸門徒系の仏教学院など…ほかにもいっぱいありそうw
意見には個人差がありますw

27 ：

で、一匹狼の大畠とかもいてるし(^O^)(^O^)(^O^)

28 ：

>>26
いろいろあるんですね。
しっかり勉強してまた教えてください。
今日は良い日だ。

29 ：

>>28
テンプレ読んだ？
その人は憶測と推量と知ったかぶりだけで書く人だから話半分にしとき。

30 ：

Ｏ畠を一匹狼とか…笑えるなぁ
腰ギンチャクでしか生きていけないのにｗ
間違ったことを知ったかぶりして書くメンタリティって、当のＯ畠とそっくりだ。
もしや同一人物なのかｗ

31 ：

>>30
流れを読まずに コピペを連投するところも 似てますね
って そんな話題は 本派スレでやって下さいｗ

32 ：

>>29
28は
>しっかり勉強して
と書いているように全て分かった上で書いているれお思われ

33 ：

とかくコテ酉は嫌われる(>_<)(>_<)(>_<)

ま、有名税やけどね。

34 ：

? 純吾（順光寺）　@junkouji 島根県松江市石橋町44
こいつは死んでも許されへん(>_<)(>_<)(>_<)

35 ：

>>34
つーかお前何晒してんの？

36 ：

>>35
ムカつくもんはムカつくんや(>_<)(>_<)(>_<)

文句あっか?

37 ：

そんな理屈が通るか
精神障害者だが大人だろ？

38 ：

>>37
寺に婿入りして、寺の財産を食いつぶして、NPO法人の代表…


やってること、と一緒やん(>_<)(>_<)(>_<)

39 ：

>>38
それ確実な情報だったら本願寺に報告したら？

40 ：

>>39
テンプレ読んだ？
その人は憶測と推量と知ったかぶりと被害妄想だけで書く人だからスルーしとき。

41 ：

おっと そうだったね すまんすまん

42 ：

>>39
ガチ。
「山陰ご縁」とかいう仲良しグループで、オレを潰そうとしたのが、「山陰豪雪」の直後やし(^O^)(^O^)(^O^)

43 ：

このスレの根性なしどもは、
オレがマジ話書いたら、急に黙ってしまいよる(^O^)(^O^)(^O^)


アホばっかしや

44 ：

>>43
行間空けるのは無しにしようよ

45 ：

夕日が沈む
合掌
ナンマイダブ

46 ：

教如上人について詳しく解説おねがいいたします。

47 ：

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

48 ：

浄土宗《印光法师文钞》

49 ：

>>4
894 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 09:22:26.56
自称発達障害で素人
風俗狂いで差別主義者
生活保護受給者のくせにグリーン車で東京に行く
月末に金が無くなると「死ぬ死ぬ詐欺」
風俗嬢にストーカーまがいの粘着をしたあげくに人予告
警察に逮捕されて弁当持ち
自分に意見をしてくる人間にはをちらつかせるが実際には何もできない
権力を批判するくせに誰よりも権力に弱い。
リアルに会おうと言われるとすぐに逃げる
これもテンプレに追加しとけｗ

50 ：

っで、教如上人とは？

51 ：

>>49
> リアルに会おうと言われるとすぐに逃げる
これで、誰が書いたかがチョンバレやん(^O^)(^O^)(^O^)


気違い和紙乙(^O^)(^O^)(^O^)

52 ：

知恵袋オススメ。
親切な人が丁寧に教えてくれる。

53 ：

>>51
57 名前：堂地　茂 ◆hid2mORWN2 [sage] 投稿日：2011/11/22(火) 13:12:17.51 ID:b7V5owf1 [3/4]
>>56
オレを闇に葬り去ろうとする勢力の一員やな。
被害届出しとくわ。
58 名前：堂地　茂 ◆hid2mORWN2 [] 投稿日：2011/11/22(火) 13:13:16.22 ID:b7V5owf1 [4/4]
オレは、ID:T9VRnTQUにされかけています。
誰か助けて下さい。
110番通報して下さい。
少し会いたいと言われただけで、この取り乱しっぷり。
そりゃスルー推奨と言われても構いたくなるわなｗｗｗ

54 ：

>>53
これが「発達障害」クオリティ(^_^)v


文句あっか?

55 ：

改行を無駄にする奴「ら」はもう嵐認定で良いよ。
スレ主さんはどう思う？
このスレはあいつが来てから異常だわ。
俺 は 阿弥陀 さん の 話 を したいんだ

56 ：

阿弥陀さん、と「さん」付けして人格的呼称を用いているけれども、
「不可思議」とか「計り知れない」の意味なんでしょ？
何がどう不可思議なんでしょうか？
一体何について計り知れないと言っているのでしょうか？

57 ：

不可思議さん乙

58 ：

>>55
オレが来るまでにも異常やったやん。



大畠のせいで

59 ：

大体、ここは「サロン」やろが。
何やってもモウマンタイ(^O^)(^O^)(^O^)

60 ：

>>56
まだここ来るの早いかも

61 ：

アミターバ
アミタユース
が不可思議っていう訳でもなく
我々を必ず救ってくださるところが、不可思議なんだよ

62 ：

ついでに言うと、アミターバとアミタユースは、あまねく照らす無量の光と、無限に続く時間と言われてる
お経にも出てくるよ

63 ：

>>61
テンプレ参照したらどう？
どこに必ず救ってくれると言う保証があるの？
>>3
> ＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
> ・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
> ・当然、あの世もない
> ・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの

64 ：

テンプレ鵜呑みとか新参か？

65 ：

テンプレ、そろそろ変えた方が良い。
僧侶や教学に詳しい人間ばかりならギャグとして通用するが
63や堂地みたいなアホが出てくると非常に危険。

66 ：

>>65
アホちゃいまんねん真性気違いでんねん(^O^)(^O^)(^O^)

67 ：

>>65
初心者乙ｗ
テンプレは僧侶および教学に詳しい人間が
それなりの根拠を基に作ったものだよ。

68 ：

たかが2ちゃんねるに正規の教えを求める人間なんていないよ。>>63だって皮肉だろ。
別に教学に詳しくなくても、あの天ぷらは読解できるだろ。
それより>>4を理解汁。

69 ：

テンプレにいちゃもん付けてる人がいるけど
よろしければ正しい浄土真宗の教えで作ればどう？
それまではあのテンプレは由緒ある正しいものとして理解すべし

70 ：

二つ前くらいのスレでテンプレについて議論してただろ
死んだら終わりじゃないって結論でたじゃん。
つまりテンプレなんて飾りだよ
誰も本気で受け取ってないわw

71 ：

> 死んだら終わりじゃないって結論でたじゃん。
即身仏くん乙(^O^)(^O^)(^O^)

72 ：

>>71
阿弥陀経「・・・」

73 ：

>>62
アミタ　amita＝無量
アーバ　aabha＝光
アーユス　aayus＝寿命

74 ：

>>73
親鸞会乙(^O^)(^O^)(^O^)

75 ：

>>69
別に由緒はないだろ
勝手に貼り続けられてるだけだし
それともあのテンプレお前が作ったのか？

76 ：

>>75
スレ主様のお考えじゃ

77 ：

>>70
じゃ、死んだらどうなるんだよ。

78 ：

>>77
死んだら浄土に往生するというのが法然上人・親鸞聖人の仰せです

79 ：

※平生業成・臨終来迎の者に限ります。
　それさえもできない人は、どうなるかわかりません。

80 ：

>>77
うるさいよw
阿弥陀経も読んだ事もないアホが噛み付いてくんな

81 ：

ここのテンプレは西本願寺のものとは全く違うから、テンプレない方がいいね
阿弥陀様が頭の中とか、死んだらおわりとまでは、お東でも言ってないし
坊さんの話をきかない学生かなんかが作ったしょぼいテンプレ
ちなみに救いとは何かわからずに文句言ってる人いるが、あなたにとっての救いとは何か？
救いとは、何もお浄土にいくことだけではないよ
あなたが、困難なことや悲しみを乗り越え、一日一日生きていることも救われているからなんだ
長文になったけど、浄土真宗は全ての生きているものを必ず救うというのが、真実の教え、それを念仏や信心という形で表現しているにすぎない
死んだらどうなるか、死んだらお浄土にいく
お浄土がなかったら？なかったときに考えたらいい
死んで終なら、何もわかないのだから、杞憂というもの
私は、自分が生かされていることに気が着けば、お浄土の存在や阿弥陀様のおはからいを観念として知ることができるよ

82 ：

>>81　死んだらどうなるか、死んだらお浄土にいく
それって無生の生？

83 ：

>>79
疑いがあって平生業成に至らなくても浄土の辺地へ往生して、報土へゆけます
それでも不安な方は時宗へどうぞ

84 ：

>>82
無生の生ってなんでっか？

85 ：

教学しろとは言わないけど、知らないで言ってんのか、嫌がらせで言ってんのかしらんが、
君の考える無生の生について、まず、説明してくれ
でないと、会話にならん

86 ：

>>85
その権威ある教学ではどのように言っていますか？
何がどうなることなのですか？

87 ：

なんで無知な一般人がこんなスレに紛れ込んでんだ？

88 ：

>>87
いつものことです

89 ：

門徒物知らず。無知でもバカでも倶会一処

90 ：

>>89
信長も浄土で待ってまんのんか？

91 ：

浄瑠璃浄土ってのもありますのか？

92 ：

>>89
門徒物知らずって無知って意味ちゃうよ

93 ：

>>81
> 長文になったけど、浄土真宗は全ての生きているものを必ず救うというのが、真実の教え、それを念仏や信心という形で表現しているにすぎない
> 死んだらどうなるか、死んだらお浄土にいく
信長も救われたのでっか？
> お浄土がなかったら？なかったときに考えたらいい
金融取引で言うヘッジみたいなのもでっか？

94 ：

信長信長って前のスレにもいたな

95 ：

信心頂いて一念があったんなら信長なんて真っ先に救われてるよ

96 ：

>>95
> 信心頂いて一念があったんなら信長なんて真っ先に救われてるよ
信心をいただく一念などなかったようだよ、それでも救われてるの？
あの世はどうなったの？浄土へ行ったの？
この質問は大切なことだよ

97 ：

>>96
大切な事だったらなぜ自分で勉強しない？
誰が書いたか分からない2chの情報を信じるのか？

98 ：

>>96
本当に疑問だったら自分で真宗聖典に当たってみなよ
煽りじゃなくな

99 ：

＞信心をいただく一念などなかったようだよ
ソースあんの？
＞それでも救われてるの？
信心を頂いていないなら救われない
＞あの世はどうなったの？
あの世がどうなるかなんて教えは無い。
＞浄土へ行ったの？
信心決定も一念もないなら行かない

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