NBAで全く通用しなかった田臥をパイオニア扱いすな

1 ：10/10/20 〜 最終レス ：11/12/21

今後、こいつがNBA日本人選手のパイオニア面して
でしゃばるのはかんべん

2 ：

通用するしない関係なく現実に第一号なんだからパイオニアだろ
頭悪いの？

3 ：

あんなんでパイオニアなわけねーだろ
パイオニアってのは野球の野茂、サッカーの奥寺、中田みたいのをいう

4 ：

田臥は五十嵐よりも実力ねーだろ
そんな雑魚が偉そうな顔するなってことだ

5 ：

五十嵐より実力ないとかアホかと…。

6 ：

田臥はPLAYOFF MVPで日本代表選手。
五十嵐は日本代表落ちの選手。

7 ：

田臥がいつでしゃばったの？
メディアに出るのはオファーがあるから出てるだけだろうし

8 ：

>>1は情けないね

9 ：

NBAで見ると、田臥は背も実力も小粒だが
あれで日本人で精一杯なんだよ。
日本にも、たまにNBA崩れがやって来るけど、田臥もその一人レベルになった。

10 ：

>>1
パイオニアの意味知らないの？
実力云々は関係ないでしょ

11 ：

>>1
他にＮＢＡ行けたヤツ居ないだろ？
そういうことは、２人３人出てから言えや、ホント糞だなｗｗｗ

12 ：

別に興味ないけど、田伏自体はでしゃばってないでしょ。
でしゃばるよりまた目指してる気持ちのほうがつよいんじゃないか。

13 ：

>>1
世界の常識”英語”を知らない基地外ｗ

14 ：

>>1
中国人じゃないんだから無茶苦茶なことは言ってはいけないよ。
何でもかんでもあなたの我が儘は通じない。

15 ：

田臥は嫌いだけど、>>1はバカだな。
ちゃんと日本語使えるようになってからこういうスレ立てろよな。

16 ：

>>1の言いたい事もわかるけど、
田伏は出しゃばっていなし、悪く言う必要はないよね
それより五十嵐持ち上げる人達のほうがよくわからないｗ

17 ：

NCAAのファイナル行った連中でもNBAに入るやつは、そんなにいないから、そう考えたら田臥はすごいなぁって思ったり。

18 ：

皆すぐに帰って来るのに長年アメリカで挑戦し続けたのはスゴいと思う。
日本帰ったらいくらでもチヤホヤしてもらえるのにさ

19 ：

ゆたっ
た〜ぶし〜

20 ：

3pt1本決めたじゃねーか

21 ：

>>1
涙目乙。同意が得られると思うなよ。
いきがるな。

22 ：

ＮＢＡファンなら否定すやつはいないだろうな。
チームに契約され、ロースターに残り、わずかな時間ながら仕事したんだからな。
この事は偉大すぎる。

23 ：

ピストンズかペイサーズに在籍していればさらに大変だったな。

24 ：

たまにしか見ないんだけど、NBAを見てるとすぐにカットされたし他にも色んな要因があるとはいえ、あのコートに立ったことは偉大すぎる。
つまり>>1消えろ

25 ：

>>1の言いたいことは分からなくはないが
過去誰も入ることのできなかったＮＢＡというリーグのコートに立てたことはすごい
野茂や中田は活躍できたけど、
それは野球とサッカーは日本と海外のレベルの差がそんなになかったから
日本がサッカーも野球も世界で通用するレベルになってきてるのに対してバスケはまだまだ後進国
その上体格も恵まれない日本人が少しとはいえ世界トップレベルのコートに立てたことは評価できることだよ
日本のバスケのレベルからしたら凄いことなんだよ
しかも真面目に謙虚に努力して頑張ってたからこその結果だから尚更

26 ：

何年も異国で頑張って夢を実現させた意志の強さはすごいと思うよ

27 ：

すごいすごい
ただの客寄せパンダでもすごい
役立たずのチビの単なる話題作りでもすごい
ほとんど試合に出ず活躍せず目立たずでもすごい

28 ：

袋叩きとはこの事を言うらしいｗ

29 ：

日本人初のプロバスケット選手　「ワット・ミサカ」こと三坂亙（ワタル）氏
http://packmania.blog61.fc2.com/blog-entry-1333.html
最初の「NBAの扉を開いた日系人　ワット・ミサカ物">NBAの扉を開いた日系人　ワット・ミサカ物語」が最も詳しくかつ、
唯一、三坂氏のことを「日米両方の国籍を持っていた」と書いていました。
これが本当であれば、2004年にフェニックス・サンズと契約した田臥勇太選手は、史上二番目の日本人NBA選手となります。
ＮＢＡの扉を開いた日系人 ワット・ミサカ物語
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/basketball/misaka1_1.html
日本名を「三阪（みさか）亙（わたる）」といった。
日米両方の国籍を持っていた。
Wataru "Wat" Misaka
http://en.wikipedia.org/wiki/Wataru_Misaka
アルベルト・フジモリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%A2%E3%83%AA
フジモリは日系人であり、ペルーと日本の二重国籍者である。
日本政府はフジモリが日本人夫婦の元に生まれ、出生時に日本国籍を留保していることを理由に
彼が現在も日本国籍を保有していることを認めており、フジモリの二重国籍を事実上容認している

30 ：

>>29
割と有名だよね
ただ、日系二世≠日本人

31 ：

日本市場をみすえての事で、すぐに首を切られるのは最初から決まっていたらしいね。

32 ：

>>22
契約してもらえるだけで偉そうな顔できるなんていいよなｗ
契約だけなら竹内兄弟でもできるだろｗ

33 ：

しかも実力かジャパンマネー目当てかも分からないってのにね
ジャパンマネー目当てで契約したがあまりにゴミなんで
ポイ捨てしたってのが真実だろ

34 ：

それは松井秀喜のことか？

35 ：

>>18
馬鹿か？
日本に簡単に帰ってきたら他と差別化できないからだろｗ
それじゃ金儲けできない
こいつは元NBAって肩書きがあるからメディアに出れるんだからな
真実は元NBAといっても他の日本の選手とたいして実力差なんてないのにな

36 ：

>>34
松井は通算100本以上ホームラン打って、ヤンキースで主軸はってたわけだが・・・
ネタで契約してもらっただけですぐ切られたゴミといっしょにするな

37 ：

顔も不細工だし、野球のイチロー、ダルビッシュやサッカーの本田、香川みたいに
他の日本人選手と圧倒的実力差があるわけでもない
じゃあなんで差別化すると元NBAっていうほとんど詐欺みたいな肩書きしかない
本当にいい商売を思いついたようなもんだ
アメリカの3流大学で教授の資格とって
「私はアメリカで博士号をもっています」って宣伝してる奴らと同じだな
中身はカスみたいな詐欺師ども

38 ：

客観的に見て
『確かにこいつは元NBAの肩書きに値する選手だ』って思えるなら
俺も批判しないよ
でも、こいつは明らかにNBAとは程遠いレベルだしな
しかも日本の選手のなかでもこいつと同レベルの選手は結構いるしな
もう、今後一切NBAって単語は使わないでくれ

39 ：

同レベルがわんさかいるならなんで二号三号が出てこないの？

40 ：

田臥の扱いが気に障るようだけど、別にいいじゃねえかよ。
野球の野茂、イチロー、サッカーのカズや中田なら
一般ニュースでも取り上げられるような国民的英雄という扱いだったけど、
バスケの田臥なんか、ごく一部のバスケマニアぐらいしか注目してない
ほんの小さい世界内の話なんだしよ。

41 ：

>>1は新参だろ。運で日本代表入ってた五十嵐の名前出す時点でおかしい。クラブチームのｶﾞｰﾄﾞ以下の選手。
バスケの世界では田臥はべつにパイオニアとかそういうキャラじゃないし、
ガチでバスケやってる者の間では１人のポイントガードって選手。高校以降の実力はまだ評価された事は無い。
だが去年のリーグと今年本格的に日本代表に入ってからの活躍は物凄いものがあり評価は鰻上り。
３０歳にしてようやく田臥無双が始まった。アジアでは敵無し。

42 ：

http://www.adnet-sakigake.com/kyo/interview/tabuse/ta.jpg
http://www.nikkansports.com/battle/news/img/bt-081228-2-ns.jpg

43 ：

桜庭？

44 ：

アジア最強かどうかは知らんけど、現役日本最強ガードには違いない。
アジア最強かどうかは世界選手権の予選で日本のガード陣をボコボコにした
イランのカムラニとかとやってから決めたらいいだろ。

45 ：

まぁアジア最強ガードはねーよ

46 ：

>>36
やき豚一匹釣れました〜ｗｗ

47 ：

とりあえずパイオニアの意味を理解してない時点でアホ
釣りスレ作るならとりあえず日本語学んでちゃんとした理由を用意しなさい
哀れ過ぎて呆れる。出直してこい

48 ：

>>44
いやその理屈はおかしい。
トップレベルのチームの主力選手であり
月刊最多ホームランとかワールドシリーズMVPとかとってる選手と一緒にするのはおかしい

49 ：

あ、>>44でなくて>>46だったわ

50 ：

今年のジョーンズカップでの田臥は凄かった。
その後手足口病なんかになってしまったのが悔やまれる…

51 ：

>>25
例えるなら、偏差値３０位の受験生が頑張って開成や灘に合格した感じ。
でも、入学後勉強についていけなくて退学した・・・

52 ：

あ

53 ：

田臥がパイオニアって言われると俺は違和感あるけどね。
メジャーリーグの日本人パイオニアといえば誰もが野茂を思い浮かべるけど、
実際は村上雅則がもっと昔にメジャー入りしてる。
>>2>>10の理屈で言うなら村上こそパイオニアと呼ばれるべきなのに、そうはなっていない。
これは何故か？
しかも村上は2年にわたってリリーフ投手としてきっちり活躍してる。
（最後は日本プロ野球機構が強引に帰国させてしまったが、球団はこれを必死に阻止しようとした。）
この村上ですらパイオニアとは認識されていないのに、契約即解雇の田臥をパイオニアと言われると
家の庭程度の開墾だけやって本州に引き上げてきたような人を開拓者扱いしてるような感じを受ける。
切り開いた土地の広さ、そして果実の質っていうのは
パイオニアか否かを語る上でやっぱり重要なんだと思う。
加えて言うと田臥は日本人初のNBAプレーヤーではないし、
仮に>>2>>10の理屈に照らし合わせたとしてもパイオニアとは呼びがたいのでは。

54 ：

超応援してたけどＮＢＡ諦めて栃木行ってから一気に冷めた

55 ：

色眼鏡無しで見たら、木下や石崎の方がうまいような…たまに凄いパスするけど。

56 ：

いやぁ…現時点で日本で一番優秀なPGは田臥でしょ…
選手として見たら石崎とかの方が能力高いかもしれんが、司令塔としてゲームを見極める力はまだ田臥や柏倉の方が高いと思うが…

57 ：

代表戦見る限りでは田臥のが上かな

58 ：

カメとミミズどっちが速いかなんて果てしなくどうでもいい（笑）

59 ：

スレタイに戻ろう

60 ：

>58
田臥や石崎がカメやミミズならお前はミジンコ？いやそれは高等すぎるな…100歩譲って原核生物かｗｗ

61 ：

>>60
「素人よりはうまいよ！」
これぞ日本バスケの真髄。

62 ：

>>58みたいな自分じゃ何も出来ないゴミのくせに
やたら上から目線なのが多いのはなぜだろう？

63 ：

てか>58は明らかな自爆ｗｗ

64 ：

で、田臥はパイオニアじゃないってことでOK？

65 ：

パイオニアは先駆者、開拓者という意味があるが、先駆者なら田臥より以前にドラフト一位でNYK入った人がいるし、開拓者といっても、野茂がメジャー入った後みたいに、彼がＮＢＡでプレーしたことで、その後続々と日本人選手がＮＢＡに入団した事実も無い。
よって、田臥選手にパイオニアという言葉は不適切。

66 ：

>66
同意
ただし、日本のバスケットボール史上において実力、知名度、実績の全てにおいて彼を完全に超えるような選手はいない。
そういう意味では、日本の、あくまで日本のバスケットボール界において、“今のところ”最も偉大な選手であることは間違いない。

67 ：

↑間違えた>65です

68 ：

パイオニアでかまわんだろ

69 ：

>>68
いやダメだ

70 ：

田臥のクイックをもった２メートル選手が必要だからＮＢＡで活躍するのは日本人にとって無理ゲーすぎる

71 ：

>>62
５８は焼き豚かサカ豚かスポーツ全般嫌いな奴だよ

72 ：

俺の知っているNBAは日本人のサイズや運動能力で入れるレベルでは無いと思う。
現状、まして2リーグプロとアマで区分けしている日本がNBAでレギュラー枠取ったら
ファンとしてはむしろ残念に思うし、レベルが落ちたと感じる。

73 ：

>>71
、＝>>382乙

74 ：

>>66
＞“今のところ”最も偉大な選手
それがちょっと海を渡った途端にゴミクズ
放映権料稼ぎにいいように使われやがって恥を知れ
一晩ヤッて捨てられて出戻ってきた婦野郎

75 ：

↑こいつは何様なんだ？ｗ

76 ：

ゴミクズはゴミクズらしく島国で座ってしょんべんしてりゃいいんだよｗｗｗ

77 ：

249 ：バスケ大好き名無しさん：2011/02/24(木) 04:24:12.20 ID:AwWFNrWB
田伏がNBAで通用しなかったこと自体を責めようとは思わない。
挑戦したことは素晴らしいから。
ただ、彼の実際の成績（と呼べるものすら存在しないこと）についてはほとんど触れずに
元NBA選手、パイオニアみたいな触れ込みだけは使いたがるメディアのあり方に疑問を抱かずにはいられない。
もちろん元NBA選手には違いない。契約したことは事実だから。
でも「元NBA選手」という言葉を聞けば、バスケに詳しくない一般の人は「それなりにNBAで活躍したのかな？」という思いを抱くことは明白である。
そしてその錯覚を利用した金儲けが実際に行われており、彼自身がその収益の恩恵に授かっているのである。
これは法に触れていないからこそ、モラルが問われる問題なのだ。
結果的に悪人の片棒を担いで自身は知らぬ顔を決め込んでいることに対して、
多くのバスケファンが「かっこ悪い」と感じているのである。
田伏バッシングの本質はそこにあると俺は思う。

78 ：

250 ：バスケ大好き名無しさん：2011/02/24(木) 04:39:28.94 ID:AwWFNrWB
そしてもう一つ確実に言えること。
スポーツ選手は批判される職業だということ。
それは一流の選手であればあるほど。
メッシやCロナウドですら、いや彼らだからこそ、
ちょっと悪いプレーをすればファンは容赦なく彼らを叩く。
ファンは、もちろん一般人だ。
まともにサッカーすらやったことない連中もわんさかいる。
だからと言って誰も
「お前らよりはメッシの方がずっとうまい。だから・・・」
などという言葉でメッシを擁護する奴はいない。
メッシと一般人を比較すること自体、メッシに対する侮辱になるから。
一般人と比較して田伏を擁護することが
どれほど田伏のプライドを傷付ける行為なのかよく考えた方がいい。

79 ：

とりあえずこのチビは

80 ：

田臥以前にNCAAでプレーした日本人って居ないよな

81 ：

>>79

82 ：

>>80
だから？

83 ：

>>80
居るよ
しかも優勝した人

84 ：

誰?
日系2世とかハーフやクォーターとかか
初のデビジョン１だってKJ松井なのに

85 ：

名前知らんが純粋な日本人
NCAA優勝して白人以外で初めてNBAにドラフト指名(ニューヨークニックスに一位指名)

86 ：

日系2世のワッツミサカか？

87 ：

>>85
あぁ、ミサカさんだろ？太平洋戦争前にアメリカ渡って定住するために一時期アメリカ国籍取得して名前もワッツ・ミサカに改名したけど、確かに家系は完全に日本人だな…
NCAAで母校を劇的な優勝に導いてドラフト指名されたけど、後の真珠湾攻撃で解雇されて結局NBAのコートには立てなかったんだよな

88 ：

>>87
ミサカさんて親がアメリカ国籍なんだけど、産まれたのは確か日本だよな？

89 ：

wiki見るとユタ生まれと書いてるぞ

90 ：

>>89
あれ？
前なんかのドキュメンタリー番組で日本に居たときの写真あったぞ？

91 ：

>>90
世界まる見えだろ？
親が一時期日本の実家に戻ってて、そのときミサカさんも日本で暮らしてたんじゃなかったっけ？

92 ：

両親日本人っぽいけど日系アメリカ人だから
NCAAでプレイした「日本人」にはカウントされないんじゃね？

93 ：

そうか…
混血でなければＯＫかと思ったが、国籍がアメリカじゃダメか…

94 ：

まぁ、ワッツ・ミサカはNBAに初めてドラフト指名された有色人選手ってことだな

95 ：

田臥はパイオニアではないよね。
誰かがもし田臥に
「日本人NBAプレーヤーのパイオニアとして一言！」
ってインタビューしたらきっと空気おかしくなる。

96 ：

多分日本にいる大半の人が田臥は初めてNBAでプレーしたパイオニアだと信じてしまっているから普通に会話が進んじゃうと思うよ

97 ：

>>96
そういう意味じゃない

98 ：

そういう話だろ？
空気も何もおかしくならんよ。田臥本人も自分がパイオニアだと思ってるんだから空気おかしくなるのは2chだけ。
ここは元々おかしいから何も問題なし。

99 ：

田臥は遠慮気味に答えるだろうけど一々訂正はしないだろうな

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