HUNTER×HUNTERの性別不明キャラを語るスレ2

1 ：11/12/05 〜 最終レス ：11/12/23

HUNTER×HUNTERの性別不明キャラについて話したり議論したりするスレです
・「真実は冨樫にしか分からない」ことを前提に自分の意見を押し付けたり人格攻撃したりすることの無いようにしましょう
・酷い場合は荒らしとしてスルーすること
・他スレでの性別議論は基本的に非常に迷惑になりますのでここだけでやりましょう
・他スレでの性別議論を見かけた場合は隔離スレとしてここへ誘導して下さい
・ネタバレ解禁は発売日の午前0時です
次スレは>>970が立てること
前スレ
HUNTER×HUNTER　性別論争スレ−その一
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1315206633/

2 ：

>>1乙！
前スレ>>989ですが結局グダグダしてて立てられなくて申し訳ない

3 ：

>>1乙ですー。
現在主にこのスレが対象としてるのは、
・クラピカ
・ネフェルピトー
・カルト
・アルカ
くらい？？
まぁこれ以外にもあったらまったり語りましょうや

4 ：

>>2
どういたしまして
あなたの忍法帖もスレ立て可能だったから、もしかしたら重複してるかも
余計なお世話かもとドキドキしながら立てた次第だったｗ
自分はごく最近ここ覗くようになっただけだし、いつもいる訳じゃなかったから…
>>3
ひとつの漫画にこれだけ性別不明者がいる上に全部キャラのタイプが違うってのが凄い
流石に幽白の単行本で「男装女装同性愛者が沢山出るスポ根を企画してたが没になった」と
語っていた冨樫の漫画だな

5 ：

>>2
ごめん人違いしてました
忍法帖表示してたのは別の方だった

6 ：

　　　　　､＿　 (､..＿＿
　　　　 __,.'=‐￣｀　　　 ￣　ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ﾙ'´ノ　ﾉ　　 ヽ. ､　ヽ｀''''^ヽヽ.
　　　ﾉ　/　ﾉ|｜|　ﾄ､ﾄ､} |　ヽ゛~゛　｜
　　'´ﾙ7 ﾙ'ﾆﾚﾙjﾊ| ﾙﾆﾘヽ|｜ 　　| |
　　　　} l}-| {ﾟ]-y‐‐´{ﾟ']┬|　|　　　| |
　　　 ﾉ 人　　 人　　　 ﾉ |　| |　|　ﾄ(
　　　'´`jﾙトｰ` _ ｀'ｰ‐'´ ﾉ ﾉ| |｜ﾄ､|`'　男派と女派のマジ喧嘩ご法度だよ
　　　　　　}ｲヽ.,___..　　才ﾙﾚﾙ､ﾄ.|　｀
　　　　　　　 く-‐┴‐''"´￣>　 ` ｀
　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::;;〈
　　　　　　　ノ;::::::::::::::::::;::':::::ヽ

7 ：

>>1乙！
>>6
シズクは下着姿になったことがあるから女確定だね

8 ：

コルトピは男？

9 ：

>>1
乙
>>8コルトピは男なはず。

10 ：

モウラさんは男なの？女なの？

11 ：

あげ

12 ：

コルトピって人間なの？ミニ貞子じゃないの？

13 ：

とりあえず「アルカが性同一性障害でキルアがそれを気遣ってる」って線はまずないとは思う
いくら中身が女でキルアが女として接しているからと言って
キルアにゲイの気がない限り「ほっぺにチューしろ」はあり得ない
あと、「ナニカ」の問題が大きすぎて瑣末な話になってるのかもしれないが
シルバもキキョウもミルキもキルアがアルカを妹扱いしてることに疑問を感じてる様子もない

14 ：

キルアはイルミの針の効果が抜け切れてなくて
男のアルカを女だと思い込んでる説

15 ：

ってモラウには電話で弟って言ってたからないか

16 ：

対外的には「弟」にしてある、って説が一番説得力がある気がする

17 ：

アルカが弟だろうが妹だろうが実の兄弟にほっぺにチューさせるキルアが気持ち悪いのだけは確定

18 ：

>>16
多分そうだと思うわ
対外的に「男」にすることと、女の恰好をすることは矛盾しないし
まぁ実際の性別が男でも女でもありえるんだけどな…結局分からん

19 ：

>>16
キルア「実は俺達、実の兄貴に追われてるんだ」
モラウ「兄貴が弟を・・・？」
これでも十分に通用するやり取りだけどな
アルカの能力を話した時点でモラウ相手に「弟」として扱う意味はないし
性同一性障害のアルカをキルアが気遣ってたなら本人が寝てるからと言って
電話越しのモラウ相手に弟として紹介するのもおかしくなる

20 ：

>>>18
ゾルディック家では(暗一家である都合上)子供はみんな男の子として育てる方針があるので、
キルア以外の家族や使用人は、みんなアルカのことを男の子扱いしている。対外的にも同じく。
キルアがアルカに対する時のみ例外で、実際の性を尊重してやってる。
…とか、そういう可能性はないですかねー。それだと辻褄が合うんだけどなー。ないのかなー。

21 ：

｢男の子として育てる｣なら女の子の格好してるのはおかしいだろ
｢対外的に男にしてるだけ｣なら女の子の格好しててもおかしくない
むしろゾルディック家の人間だとバレないから都合が良さそうだけど

22 ：

対外的には弱みは見せられないので、今でも男ということにしてあるが、
ゾルディック家の内では、もうアルカは実質「し屋」としては脱落してるから実際の性である女の子の服を着せていても問題ない。
…という妄想。
アルカのヤバい能力が判明する前の絵を見ると、女の子っぽい服ではないんだよねー。
能力が判明して英才教育を受ける可能性があった頃は、まだ男児服着せられてのか？？とか余計な思考が働く

23 ：

それだとカルトが女の子の格好してるのは矛盾するような
カルトはし屋として脱落してないはず

24 ：

アルカ←嫉妬―カルトに着目して考える
●　アルカ：♂　カルト：♂の場合
　3人以上の男兄弟がいたとして自分以外の2人が仲良かったとしても
　普通は男同士なら嫉妬はしない
　「自分だけノケモノにするな」と2人揃って恨むことはあっても・・・
●　アルカ：♀　カルト：♂の場合
　エディプスコンプレックスの兄弟版みたいな感じで
　むしろ姉を独り占めする同性の兄のキルアに嫉妬しそう
●　アルカ：♂　カルト：♀の場合
　兄同士が仲良かったからと言って年の近いほうの兄だけ嫉妬する妹
　これもこれで不自然だ
●　アルカ：♀　カルト：♀の場合
　ぶっちゃけこれが一番しっくり来る
　女同士かつ歳も近いからこそお互いに兄を巡ってのライバル心が芽生える
　ただ、ここまで引っ張っておいて、捻くれ者の冨樫が素直にこんなヲチにするのかどうか・・・

25 ：

いい感じに考察が集まって来たなww
確かに、カルトの嫉妬も合わせて考えると、カルト女、アルカも女、というのが一番しっくりくるんだよな…。
>>19
俺も性同一性障害ネタはないと思ってる

26 ：

昔は女の子の格好してる男キャラを男の娘とか言って持て囃してたが
最近ではさらに一捻りして女の子のフリしてる男のフリしてる女の子ってキャラがいるらしいな

27 ：

>>23
それなんだよな…。
家では男装だったが家族(主に両親)から離れたから自由にやってる……ってのも無理があるか……。
>>24の嫉妬心の話(兄を巡ってのライバル心)も合わせると、脱落したが故に女の子の装いを許されてるアルカが羨ましかった、
ので両親から離れたら少なくとも本来の性に合わせた服装にしようとカルトは決めていた、とかどうだろう…。
まぁ妄想乙、という感じですな。

28 ：

>>24
カルトがアルカに嫉妬してるのが、単純にキルアに可愛がられてるアルカが憎いってだけだとしたら
カルト♂アルカ♂でもカルト♀アルカ♂でもカルト♂アルカ♀でもカルト♂カルト♂でもありえると思うんだがどうだろうか
でも個人的には二人の性別が違った方がしっくりくる
アルカ♀カルト♂なら、「ボクも女の子になりたかった」的な嫉妬
アルカ♂カルト♀なら、「ボクは女の子なのになんで男のアルカが…」的な嫉妬
まぁどっちも♀でもありえるけどね
両方♂でも無くはないけどまぁ一番微妙かな

29 ：

キングダムハーツの外伝で見る人によって姿形が違って見えるキャラがいたけど
アルカが♂だとしたらそれくらいしかしっくり来るオチがない気がするな
キルアにだけは♀として認識されてるけど他の人間には♂で少年の姿に見える
ただ、キルアの「アルカは女の子だから」とかの発言とかホッぺにチューとかの
完全に異性の兄妹でないと成り立たない行為とかは
キルア以外の人間には全く違って見えるってのはどうだろ？
ナニカの自己防衛本能としてキルアには「か弱い妹」として認識される必要があるってことで
要するにキルアとそれ以外の人間でアルカに対する「認識」そのものを歪めているとか・・・

30 ：

イルミ性別議論がないのが謎だ
針一本で姿をいくらでも変えられるんだから、その気になれば性別も簡単に変えられそうじゃん
・カマ臭い髪形、体型、口調
・取ってつけたようなムキムキな腕
・キルアに対する過剰すぎる愛が男兄弟としては不自然
・ヒソカにキレた時の貞子みたいな表情
・ヒソカとほぼ同格で十二支んの何人かを凌ぐ程の実力者なのに正統後継者になれない
・↑の割には本人は特に抵抗なく受け入れている
・旧アニメでは女性声優
これだけ材料が揃っているのに･･･

31 ：

長男のはずなのに後継者じゃない＝長女だからこそ
後継者争いに加わらない＆興味ないのでは？説の場合は
最初に産まれたイルミが女で権利がないのだとすると
普通に次男（この場合長男に繰り上がる）ミルキが後継者候補になるべきで
現状三男（繰り上がり次男でも）キルアが後継者で
他の皆も違和感を感じてないようだから
最初に産まれた男イルミが後継者に固執しないのはおかしい、とまではいえないような

32 ：

イルミはなぁ…せめて新作でも女性声優ならなあ

33 ：

>>31
ミルキは単純に才能がないからでいいと思うw
ただ、長男のイルミはあれだけの実力があるにも関わらず後継者候補にならないからな
自分が後継者になることにはこだわらない一方でキルアが後継者になることには異常にこだわっている
そもそも針という戦闘スタイルが謎だ
ゼノ、シルバを見る限りだとゾルディックの本流は基本無手っぽいしキルアもその流れを受け継がせてるのに
長男のイルミは何でいかにも傍流っぽい針術になったのやら･･･

34 ：

イルミが針ばっか使ってるのは、
単に彼がある程度以上に本気を出す戦闘シーンがまだ出ていない、というだけでしょww
真面目に戦うなら無手での戦闘もそりゃ相当のレベルまで出来るハズ。
それにカルトだって紙使ってるぞ。
イルミが正当後継者になれないのも、
単に「キルアが強すぎる」というだけの話では。キルアは幼い頃から「ゾルディック家随一の才能」と評されるくらいだし、13歳でもし、今のイルミに迫るくらいの戦闘力を持っているとしたら、そりゃ後継者としてどちらが相応しいかは自明でしょ。

35 ：

イルミはさすがに男だろ
蟻編のときの1コマが女みたいだったけども

36 ：

>>34
だろうね
ゾル家では後継者に長男とか関係ないんだろ
家族みんながキルアの素質を見抜いて後継者として育てようとしてるだけの話しだ

37 ：

長男だから後継者ってのもおかしな話だよな
昔の風習は。

38 ：

イルミはメンタルが男のそれと掛け離れてるからなぁ･･･
キルアのことを愛しすぎるあまり、強敵から逃げること前提の戦闘スタイルを教え込んで
かえって成長の幅を狭めるようなことまでやってるし

39 ：

ゾル家で育てばそういう変わり者になるんじゃねｗ
つか公式でもイルミルキルアははっきり男になってるし性別不明キャラではないからな

40 ：

ゾル家に男として育てるっていう風習があると思えない
別に強ければ女でも問題なくし屋になれそうじゃんハンターの世界だと
アルカは弟の体に妹の精神が取り憑いてて
キルアはアルカの人格の方を大事にしてるんだろ

41 ：

>>40
性同一性障害系ならホッぺにチューは行きすぎだし、
そういうやりとりを見て両親もミルキも違和感抱いてる様子もなかったからなぁ・・・

42 ：

自分もゾル家に女を男として育てるような風習があるとは思えない
そもそもそんな風習があるなら女の格好させるわけがない
女でも普通に暗者になれるだろうしな
でも性同一性障害とも思えない
やっぱり能力に関係するのか、単に対外的にだけ男ってことにしてるかのどっちかだと思うんだよな

43 ：

http://blog-imgs-36.fc2.com/s/i/r/sironsiron/20100505171900026.jpg
↑の写真から連想されるアルカ像（慣れ合い嫌いの人見しり少年）と今のアルカ（お兄ちゃん大好きな萌え妹）では
あまりにも違いすぎることにはなにか仕掛けがありそうだけど、冨樫のことだからそこは期待していいかな？
冨樫のことだから途中で設定変わったのを強引に押し通すってのもありそうだけど・・・

44 ：

俺もあの写真がずっと気になってる
あきらかに今のアルカとは違うよなー
てかISみたいに男でもあり女でもある可能性はないのか

45 ：

この写真でアルカがキルア達に加わらずに背姿だけになってるのは、
単に冨樫がアルカの「謎っぽさ」を濃くしたかっただけだと思う。
で、物語終盤でようやくアルカという伏せカードを開く(ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ)っていうのをやりたかったんじゃないか。
いやまぁ今が終盤かどうかは分からんが。

46 ：

過去編のアルカはジョジョのアナスイみたいなもんだろ

47 ：

アナスイ？どんなの？

48 ：

>>47
http://m-strike.up.seesaa.net/image/C0ADC5BEB2F6A1A3.jpg
ジョジョ6部のキャラで最初に出てきたときは女だった
さらに主人公のジョリーン（女）に惚れてるという設定
少年誌で同性愛はダメと言われて男に変更された

49 ：

>>43
家族が写真を撮ってるのに落ち着きなくちょうちょを追っかける
あどけない様子の写真ってだけかもしれない

50 ：

性同一性障害とかそういう生々しいものじゃなくて
もっとファンタジーな感じな気がする
アルカの中に弟と妹が共存している感じ
あの黒目のアルカはもう一人の人格という感じがする
おねだりも主人格であるアルカに抑圧されて
この世で甘えられない抑圧の代償みたいな

51 ：

http://iekemencom.blog9.fc2.com/blog-entry-3210.html
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2011/12/12(月) 22:42:27.55 ID:LN8Wm8jo0
キルア以外には弟アルカに見えてる
妹アルカはキルアにしか見えていない
キルアは妹で伝えたがモラウには弟で伝わった
世界で妹アルカが見えてるのはキルアだけ
キルアがおねだりで生み出した人格がアルカ
ナニカが本体で本当のゾル家弟
こういう事だ
62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2011/12/12(月) 23:12:45.12 ID:K8azJX0Q0
沙耶の唄的な感じだったりしてな
モラウたちと合流したところで「なんだそのバケモノは！？」みたいに言われて読者側に発覚、みたいな

52 ：

そうだったらすげーな
でもアルカが完全に女っていう気はしないからそれもありえるな

53 ：

>>51
もしそうだとすると、カルトがアルカに嫉妬する意味は？

54 ：

カルトは
例えそれがアルカでもナニカでも、それが男でも女でも、
ただキルアと特別仲いい人物には嫉妬するんじゃない？

55 ：

アルカの部屋のデコレーションや玩具の種類はどうだろ？
男の子の部屋にも女の子の部屋にも見えるようになっていたのがうまかった気がするが・・・

56 ：

クラピカを忘れないで

57 ：

クラピカは今更感あるしもうずっと平行線だから無意味

58 ：

時代はアルカなんだよ

59 ：11/12/23

クラピカやピトーは今更感あるというかむしろ最後まで決着付かないままでもいいとすら思うけど
アルカルトは明らかに意味があって性別不明にしてるっぽいからな
特にアルカは一人称が「あたし」で人格面も完全に女だから、中性的な美少年では済ませられないキャラではある