ベーシックインカム14

1 ：11/11/23 〜 最終レス ：11/12/20

ベーシックインカム(Basic income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が継続的に与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ホリエモン
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html
新党日本　田中康夫　マニフェスト
http://www.love-nippon.com/basic.htm
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175
評論家・山崎元
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
公共通貨（社会信用論）の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27
前スレ
ベーシックインカム13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1319902281/

2 ：

ベーシックインカム関連の動画
ドイツのベーシックインカムの動画
http://dotsub.com/view/26520150-1acc-4fd0-9acd-169d95c9abe1
朝までニコニコ生激論 テーマ『ベーシック・インカム』01
http://www.youtube.com/watch?v=u5l16sfsjDQ
山野車輪&古谷経衡のオタベリ〜今考えるベーシックインカム〜1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13613803?via=thumb_watch
ベーシックインカムこそ究極の日本改革
http://www.youtube.com/watch?v=exhc4lt7ETY&feature=player_embedded
B・Ｉこそニッポン再興の切り札だ！
http://www.youtube.com/watch?v=1pNA_s5g9DY&feature=player_embedded
『働かざるもの、飢えるべからず。』 サンガ刊行記念 小飼弾先生×スマナサーラ講演会
http://www.ustream.tv/recorded/3215359
徹底批判！ベーシックインカムが危ない！　萱野稔人×ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12807534

3 ：

まだまだ続くんじゃ。

4 ：

「その仕事は我々にのみ許された仕事であるから部外者がその仕事をしてはならない」
こうした規制は非常に多い。
法律が「仕事をするな」と言っている。
遵法意識の強い者ほど仕事を得られなくなっていく。
法を犯してでも仕事をすれば犯罪者となる。
法に従えば収入がなくなりいずれは生活保護受給者となる。

5 ：

いつからベーシックインカムは実施されるんですか？

6 ：

いつまで待っても実施れないから安心しろ。
生活保護の水準が下げられることが確定した今、気が付け(笑)
圧倒的マイノリティであり、かつ社会的ゴミであるお前ら屑の主張が社会に受け入れて貰えると思っている段階でどうしようもない程に底能で馬鹿(笑)

7 ：

すべて予定通り順調

8 ：

できない社員かかえるよりも、できる社員で少数精鋭にしちゃったほうが合理的じゃね？
そのためのリスク処理のためにＢＩ導入と考えるとかなり妥当な手段な気がする。
大人数集めたければ逆に、賃金少なくすれば（仕事量減らして）、技能そんなにないが大人数集まるはずだし。
もちろん前提に、ＢＩはせいぜいニーズ部分の欲求を満たすためであって、ウォンツ部分を満たすために働く前提。
あと、安全安心欲求ができると、社会起業家とかが行動しやすくなるかと。
にしても、常識で考えてる人がいたら負けだ。
だって、常識的に考えて、去年の時点で今年のこの状況予測できないだろうし。
この時代は特に、非常識ってわけじゃないけど、現実の外側のフレームで見ないといけないのは確かかと。

9 ：

>>8
で、そのBIコストは誰が負担するんだ。当然企業なんだろうな。
社員リストラしてコスト削減だがBIの負担は知らないよ、じゃ企業の負担を社会に転化している
だけだぞ。

10 ：

>>8
少数精鋭から漏れたゴミはば良いだろ(笑)
お前らなんて自すら出来ないゴミ屑なのに何のリスクがあるんだか(笑)
生かさずさず？生かす必要がないんだから、よ。

11 ：

クレクレ乞食が常駐するクソスレはここですか？

12 ：

社会が働くと言う事は賃金労働で人は幸福に生きられ
るか？と言う問い掛けを等閑視して出来る事だ。賃金労働しか出来ない社会が働く
と言う事は非常に卑劣だ。

13 ：

賃金労働で人は幸せにはなれない不幸にはならないか
も知れないが？何故ならそれは人間の本質にそぐわないのだから。働くとは幸せ
に生きる事であって金儲けしかしない事ではない。

14 ：

僕は今の社会では働く事等は出来ないと思う。
働くとは人間の暮らしが出来る事だからだ。

15 ：

年間所得400万円以内の所得税は今まで通り、
年間所得400万円を超える分にかかる所得税を50%
生活必需品の消費税0%、それ以外の消費税100%
為替取引に数％課税（トービン税）
国と地方の議員の総数と給料を7割削減、
国と地方の公務員の総数を7割削減・給料を5割削減
年金、生活保護、雇用保険廃止
これで成人にベーシックインカム毎月6万〜8万円ちょうだい！
【家族構成】
大人：1人
【支出】
[家賃]22000
[電気]2000
[ガス]2000
[水道]2000
[携帯]1000
[ネット]3000（ADSLタイプ2）
[食費]12000
[国民健康保険]6000
[民間の医療保険]3000
[娯楽・雑費]7000
────────
[合計]60000円

16 ：

社会とは親の慢心で有る。
社会を問わない大人には罰が当たるだろう。

17 ：

>>1乙

18 ：

ベッカムまだ？

19 ：

>>16
”親の行動が子供の将来に与える影響は皆無である”ということは
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
各国の様々な長期的な研究から既に判明していることです（笑）
残念ながら、君達が屑なのは君達自身のせいで全て自己責任です。
ついては、その結果の尻拭いは君達にしてもらいますよ。
ただ、野たれ死ぬだけの簡単な尻拭いです。

20 ：

まじめに勤労して納税の義務を果たしている者に関しては
憲法第25条が保障する生存権で最低限の生活が保証されてますけど？

21 ：

クビや倒産したら保証されなくなるじゃんバカ

22 ：

失業保険と退職金がある。

23 ：

屑に金をまいたところで国が破綻するだけだとギリシャが実験証明してくれた(笑)
しかもあいつらはお前らよりは働いて生産活動してあのざまだから、お前ら屑に金をまくとか絶対に有り得ない(笑)
お前ら屑だけさっさと死んでくれれば万事解決だから、さっさと。
百害あって一利もないゴミなんだからさ。

24 ：

お願いする時はもっと低姿勢でやろうな。

25 ：

お願いされる立場だと思ってんだ？(笑)
ゴミ屑は常に地べた這いずりまわって有り得ない程謙虚にしてないとな？ゴミなんだから。

26 ：

生活保護関連ニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111123/t10014150011000.html

27 ：

その態度ではいけないなあ。

28 ：

>>19
妄想で人を批判。底辺ここに極まれり、だな…。

29 ：

ベッカムまだ？

30 ：

結局ギリシャが真実だよな
やる気の無い奴らがそれなりに暮らせちゃってたら、
そりゃーやる気のある奴も朱くなるってもんだ

31 ：

お前ら、やる気があるのに低所得なのか？おもしれえ冗談だな。

32 ：

意地でも働きたくないでござる。

33 ：

生活保護の不正受給＆その間逆の貰うべき人が貰えずに餓死。
これらが今後も減らなければいずれにしろベッカム導入しか道は無くなるでしょう

34 ：

ギリシャが全てを証明してくれました(笑)
ギリシャの奴らはお前らよりは働いていましたが、国が破綻してしまいました(笑)

35 ：

ハナクソが何をわめいてんだ？

36 ：

ギリシャが証明しちゃったからな。
お前らゴミの話はもはや聞き入れられないぞ？(笑)
生活保護も厳格化、減額(笑)

37 ：

そして内乱になる
ジャップがいっぱい死ぬのは楽しいからそれで良いけどな
さっさとしあえｗｗ

38 ：

＞＞生活保護も厳格化、減額(笑)
あれ？
これ決まってないって何べん言ったら気付くんだぁ？池沼がｗ
理解出来ないから池沼やってんだろうな？ｗｗ

39 ：

BI反対派はチョンばっかりやな

40 ：

ギリシャは政府がカネすれば良いんだよ。

41 ：

池沼君はいつになったらナマポ減額の妄想を忘れられるの？

42 ：

制度設計が難しいってお指摘出ちゃってるのに、
なんで減額とか発言しちゃうの？ｗｗ

43 ：

ギリシャとBIとどうして繋がるのか、キチガイ反対派は意味がわかんないようだな。
簡単に申せば国家と国民総出で粉飾詐欺して甘い汁を吸っていたことが原因なんだ、
どちらかと言えば生活保護の不正受給者が全員ギリシャ国民だったと言う方が正解なのかもしれない。
BIに当てはめるのがなんか反対派の策略で何かよっぽどBIされたら反対派は困ることがあるから
必死なのが逆に判ってきてしまう。

44 ：

ギリシャは、借金を隠して、ユーロに加入した。
ユーロも借金を隠した奴がいたらどうするか考えてなかった。
ユーロはどうしたらいいか分からない。←今ここ。
答えは、
ギリシャがユーロを脱退して、独自の金融政策をやる。か。
ユーロ中央銀行が、つぶれては困る政府・銀行の最低限の国債、社債を買い入れる。
イタリアが財政難なのも、ユーロ中央銀行がイタリアの国債を買い支えなかったから。
今、ＥＣＢはイタリアの国債買ってるみたいだが、ＥＣＢの動きは遅すぎる。
ユーロ制度自体まともにルール作りできてないし。

45 ：

生活保護ニュース
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112501000925.html

46 ：

ニートに金をばらまいたら景気が良くなるというＢＩの理論はまたしても嘘とばれた

47 ：

キムチ不足による発作か？

48 ：

私は出来ない。金を稼ぐ事は悪い事だから？
甘えるな世間。

49 ：

何が厳しいだ。人を利用する事しかしない世間が人を
指導する資格はない。

50 ：

生活保護を打ち切って人が死んだらどうするんだろう。

51 ：

ベッカム導入してTPPさやれば鬼に金棒だべや！

52 ：

相手は池沼だから、そこまでは考えれてないと思うわ。

53 ：

ある程度働いてるギリシャが駄目なんだから、お前らゴミを含むベッカムなんてもっと駄目なだけ(笑)
お前らゴミ屑どもの頭の中ではギリシャとは違うかもしれんが、一般社会にとっては同一線上の話。
ギリシャが破綻した今、少なくとももはや一ミリの賛同も得られない(笑)
賛同が得られないのだから実施などない。

54 ：

>>52
その通りだったようです

55 ：

BIなんていらねーよ、保護があるから十分
お前らが必死こいて稼いだ金で、エアコンの効いた部屋でネットしまくったり
バイク乗りまくってやるぜ、怪我しても医療費タダだし、最高です
毎日楽しくて仕方がない、働いて納税しろよなお前ら！！！

56 ：

生活保護が捕捉率２０％なのに、保護があるわけ無いじゃん。

57 ：

生活保護受給者は一流企業の人より良い生活してるよね
フレックスとか年俸制とか馬鹿らしく思える

58 ：

一流企業の年収何千万だよｗ

59 ：

>>55
BI反対派は今まで正体隠していたが興奮しすぎて自ら不正ナマポと名乗った。
あと貧困ビジネス系の反対派もいるみたいだが・・・

60 ：

政治家は１年目で年収１千万超えてると言うけど
何もしてないのに大金もらったら頭おかしくなるだろうね
ナマポに一流企業の手取りと同等な額支払ってるんだから
金銭感覚おかしいどころの騒ぎではない

61 ：

おいおいｗ
俺は反対だが、生保もBIも廃止でぜんぜんかまわないよ。
そうすれば後腐れあるまい。

62 ：

>>58
初任給は有名どころでも２０万程度、手取りは１６〜１８だよ
もちろん業種によっては特殊なのもあるけど
一部上場の営業トップ成績の人でも年俸１千万超えるには３年以上掛かるかな

63 ：

企業の給料で、初任給とか出しちゃうんだ？
平均給料とか、社長とかじゃなく。

64 ：

公務員は努力してる人たちの平均らしいけど
政治家は社長の平均？
おもしろい冗談だなｗ

65 ：

政治家は社長の平均？
何を言ってるんだ？ｗ

66 ：

生活保護は初任給の平均ってところか
なんか金銭感覚もそうだけど、いろいろと崩壊してるよね

67 ：

だから、どっから初任給って発想が出てくるのか…。

68 ：

>>65
公務員や政治家の給料はどうやって決めてるのかな、と思っただけ
生活保護の金額があまりにも多くて驚いた

69 ：

おそらく何らかのデータを基に算出してるのだろうけど
終身雇用だからこそ問題なくやっていけたのだろうね
ベーシックインカムはありだな

70 ：

公務員の給料は、一流企業勝手にピックアップして、金額が高い企業だけの平均取ってる。
デフレ不況で、平均給料下がってるのに、公務員の給料は下げない。
生活保護の一人当たりの支給額と、総額の違いが和歌ライノはどうにかしたほうが良い。

71 ：

>>61
お前は、
沢山死ぬほど働いて、
沢山の税金を財産を残さず、
自分の一生を日本のため捧げ納税していれば良いだけの
人間であれば良い。

72 ：

>>71
何言ってるんだ。
自分の食い扶持ぐらいは自分で稼ぐ。
法律だの権利だの言う前に人として、生物としての基本だろう？
他人に金をタカろうとするなよ。

73 ：

世の中奪い合いやのに、何キレイごと言ってんの？
アホなの？

74 ：

>>73
そんな弱肉強食的なこというなら、それこそ生保だのBIだのに
依存しなきゃ生きられないような奴は野垂れってことになるな。

75 ：

何言ってるんだ。魂の糧ぐらいは自分で稼ぐ。
法律や権利言う前にそれが精神としての人間がしない
と行けない当然な常識だ。人から絆をたかるなよカスが。

76 ：

社畜の所得税5倍にして早くベッカムやれや

77 ：

人がただ生きる事がそんなに悪いのか？贅沢する訳で
もないのに生きる事自体が価値だと言うなら贅沢を追求しないで人間の命を救え
よカス。

78 ：

>>75
お前は隔離スレに戻れ。金の話は魂が穢れるだろうｗｗ
月曜日は精神科だぞ。忘れるなよ。

79 ：

>>74
お前、元からそういうスタンスだろ？
違うか？

80 ：

助け合いの精神は大事だよ
ニートはニート同士、労働者は労働者同士で助け合おう

81 ：

>>79
俺のスタンスを問題にしてどうする。問題はお前のスタンスだよ。
BIなり生保なり福祉政策を支持する人間は
「世の中奪い合いやのに、何キレイごと言ってんの？」
なんていっちゃいかん、って事だよ。
福祉自体きれいごとに立脚してるんだから。

82 ：

私は金で人間と関わるのは嫌だ。お金で得られる厚かましい理想等は私は信用
出来ない。

83 ：

>>72 お前弱気者の為に沢山働いて沢山税金払って
BIで再分配すればお前ヒーローになるぞ！
そうなれば皆お前のこと尊敬するぞ！
だからがんばって死ぬほど働け
そうすれば少しは人のためになる。

84 ：

そう美しい価値を追求出来ない奴に福祉を語る資格は
ない。福祉を語る人間は給料を受け取る事さえ恥ずかしいと思える事が大切だよ�ﾎ

85 ：

そうだね。
で、お前のスタンスは何よ？ｗ

86 ：

85は、>>81へのレスな。

87 ：

>>83
別にヒーローにはなりたくないので結構です。
自分の食い扶持は自分で何とかしていますので
引き続きそうさせていただきますよ。
お前も自分の食い扶持ぐらい自分で稼げ。
そう難しい話じゃあるまい？

88 ：

話しぶり聞いてたら、間違いなく生活保護（金たかり）否定してますよね？

89 ：

>>85
いちいち言わせようとするなよ。
社会人たるもの内心では「のたれ」と思っていても
本当にどうにも出来ない一部の重度障害者等真に福祉を
必要としている人への福祉の提供を守るためにも自立可能な
すべての人々は自立に向け、最大限の努力をすべき。
ぐらいオブラートに包まなきゃいけないんだからな。

90 ：

＞＞本当にどうにも出来ない一部の重度障害者等真に福祉を
　　必要としている人
本当に仕事が無くて仕事できない一部の人間等、真に福祉を
必要としている者も勿論アリだよな？

91 ：

>>87
お前の生き方は陸の孤島でジャングルの中で
自分だけ食い物だけさがして生きていくのが似合ってるな
ようするに昔過ぎるが小野田さん横井さん状態せいぜいサバイバル人生を送ってくれ！

92 ：

>>90
そこはオブラートなんだから、当然なしに決まってるだろう。
そんなに人に「。」と言わせたいのか？
お前も意地悪な奴だ。

93 ：

だから美しく生きる事が私は自立する事に思えますが？
金で生きる人間がどうして自立してるんですか？

94 ：

>>91
何いってんのｗ俺は健康保険も厚生年金も所得税も住民税も払っているわけだが。
お前も法定の義務ぐらいは果たせるようになろうなｗ

95 ：

＞＞そこはオブラートなんだから、当然なしに決まってるだろう。
やっと白状しましたｗ

96 ：

金で生きることは汚いことだ
BIは汚いことだ

97 ：

社畜はもっと働け！ベッカムを導入せねばならん！！

98 ：

>>94
お前そんなの自慢だと思ってるの？
ちょっと感覚ずれてるな！

99 ：

>>95
世の中の為政者も勤労者もほとんどが内心そう思ってると考えていたほうが言い。
だから生保は削減されていくし、BI何ぞ逆立ちしたって導入されない。
そういう空気が多数派にある以上いくらもやいの湯浅みたいな奴が頑張っても
福祉は削減されていく。そもそもやりたくたって政府には金がないんだから。

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