【謝謝】多謝台湾オフ会＆謝謝台湾パレード【多謝】

1 ：11/12/12 〜 最終レス ：11/12/16

「台湾への感謝及び支援を目に見える形で実現しよう！」
という趣旨でのオフ会の開催を予定しております。
台湾感謝ＯＦＦ会で台湾談議を通じ、その後
台湾物産展までの道のりを感謝のパレードとしてお散歩したいと考えております。
（デモではなく、パレードとして敷居を低く出来るよう予定）
1. 台湾支援ＯＦＦ（または勉強会）
2. 台湾物産展へ向けてお散歩（パレード）
3. 台湾物産展でお買い物（お買い物で支援）
日　程　　2012/1/14の台湾総統選前までに実施予定
開催場所　都内
まだ、構想段階では御座いますが、
ご協力いただける方、ご参加、ご興味をお持ちの方、
是非、ご協力、ご連絡頂ければ幸いです。
関連スレ
【謝謝】台湾OFF総合5【支援ありがとう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314923229/
【日台関係】台湾訪問の日本人観光客増加で記録更新！…震災後、台湾の支援に感謝した日本人も増加の一因
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323508559/

2 ：

絶対支援。しかし、日にちが少ないが大丈夫か？

3 ：

>>2
ありがとうございます。
日数は少ないですが逆に気を引き締めてオフの開催を行います。
出来るだけ多くの人に賛同していただける様に頑張ります。

4 ：

東日本大震災に台湾の人たちから頂いた義援金は200億円を超える。
しかし、日本政府は米国、英国、仏国、中国、ロシア、韓国の新聞などに感謝の広告を掲載したが、台湾には正式な謝意はおろか感謝広告すら出さない。

5 ：

台湾ありがとー！

6 ：

やろう。ぜひ。
参加します。

7 ：

>>4
台湾の人口やGDPを考えたらとんでもない支援を頂いてるんですよね…

8 ：

>>7
ですね。日本政府は中共の顔色ばかり見て台湾がいち早く救援隊の申し出をしましたが、断り少人数の中国救援隊を受け入れました。

9 ：

白金台の台湾大使館から六本木付近までデモ行進するかw
遠いけどｗ
最初は「台湾ありがとう」、デモ終わりの方で「中国(支那)ではなく台湾ありがとう」とかｗ

10 ：

これは！！絶対支援！！

11 ：

今北。
こういのいい！
怒りのデモばかりで最近はマジ疲れてきた。
台湾へ感謝のパレードとか最高。
これは幸せな気分になれる。
支援

12 ：

韓国韓国と言っているお花畑さんたちに、台湾がどれほどの親日国であるかを知ってもらいましょう。
そうすればいずれ韓国の正体に気づいてもらえるきっかけにもなるはずです。

13 ：

韓国BBAに知らせるためにも新大久保辺りでやって欲しい気もするが・・

14 ：

新大久保は、お台場に次ぐデモのメッカにしちゃいませんか？

15 ：

素晴らしいですね！
好意への感謝の気持ち一つでも多く伝えたいですね
敵対集会じゃなく友好集会、本当に素晴らしい
心から応援します、そして賛同します、がんばってください！

16 ：

>>14
いいですねww
新大久保で韓国出て行けデモと、台湾最高デモをバッティングさせたいwww

17 ：

お〜いいですね！
支援しますよ〜

18 ：

週末かな？
行けたらいいな〜支援

19 ：

台湾は好感度高いな

20 ：

幹事はコテでお願いします。

21 ：

フジや花王デモにて観光バスから手を振って支援してくれてるのは台湾からの観光客だからね。
台湾人(外省人)も在台中国人を追放したいんだよ。

22 ：

>>21
間違えた(゜o゜；)
台湾人も在台中国人(外省人)を追放でした。

23 ：

>>21
それって単に修学旅行生みたいな連中が、
面白半分に珍しいものに手を振っただけだろ。
支援でもなんでもないと思うよ。

24 ：

>>21
外省人を追放したいなら何故、親大陸派の馬が総統になるのか教えてよ

25 ：

>>23
デモに参加すると全てが見えます。
是非とも参加してください。

26 ：

>>25
お台場の台湾人のバスの一件は間近で見てたよ。
明らかにデモに賛同してるっていうより修学旅行生が面白がって写真撮ってる風だった。

27 ：

>>24 国民党はあくまでも外省人による中華民国だし、世界一の金持ち政党だからね。
しかし、陳水扁の腐敗で失った総統を台湾独立派の蔡英文氏が取り返すのです。
仮に修学旅行であっても、日章旗を掲げるデモ隊に手を振る東アジアの国は台湾しかありません。

28 ：

これは盛大にやるべき！

29 ：

>>4>>7
この多大な支援に対しても、感謝の気持ちをお伝えしたいですね。
もちろん、他国のご支援も非常に感謝すべきですが、台湾に対しがあまりにも
取り上げ無すぎるので…
>>11
デモはやはり抗議の意味合いが強い為、パレード的な感じで考えております。
あとは、感謝の気持ちを込め、台湾の物をお買い物など＾＾
>>15
抗議するのは苦手だけど、仲間を支援したいという方に賛同頂ければと＾＾

30 ：

>>20
1ではやはり、ダメでしたね。スイマセン…
ネコ好きなので、このコテでお願いします＾＾
>>21>>27
本当に多いですね、日の丸に対して、我々日本人以上に思い入れのある方です。
>>28
もちろんです＾＾
微力では御座いますが、私としても台湾の方々に少しでも気持ちをお返しできればと思います。
>>18
日程はまだ確定ではないですが、来週末ぐらいになるかもです。
ただ、24日だとクリスマスですので…
祝日ですと23日ぐらいになるかもしれません。
皆様、よろしくお願いします＾＾

31 ：

お、良いね♪
汚物叩きでみーんな怖い疲れた顔してるもんねｗ自分もだけどｗ
これは盛大にしたいね
台湾国旗買わなきゃ(´∀｀*)

32 ：

>>30
いままでOFFやデモの運営をされたことはありますか？
恐らくフジデモか住職デモで運営またはスタッフやってらっしゃいましたよね？

33 ：

>>31
そこが難しいとこで、「台湾国旗」ってものはないんだよね・・
中華民国旗だと台湾独立派の人は嫌がるし、
緑の台湾島をかたどった旗だと「台湾独立」っていう政治的主張が入ってしまうし。
このテーマなら旗は出さないほうがもめなくていいかもしれん。

34 ：

亡父は大正の台湾生まれでした。
支那事変前昭和10年、小学生で日本国内に引き上げ苦労し、晩年になって
生まれ育った台湾を訪ねる事ができました。
日本治世を離れ３０余年、記憶を辿って生まれた田舎町に立っていると
一人の老婆が近づいてきて「知っとるよ」と。
日本語で「クニオだろ、郵便局のむすこ、、」と声をかけてこられたそうです。
台湾を小学生小学生で離れ、その時は初老になっていた父でしたが、
郵便局長で赴任していた祖父の面差しで声をかけられたそうです。
事情を知った町の人たちが、役場と小学校に連れていってくれて、当時の資料を探してくれた上に、
なんとその夜は小学校の同級生を捜して宴席を設けて歓迎してくれました。
帰国後、町の人たちと手紙の行き来が続き、賀状、歳暮の往復の続きました。
私の家には、毎年、彼らから届く台湾のカレンダーが掛けられていました。
その後も何度か台湾を訪ね、最晩年は私も一度付き添いでいきました。
台湾が豊かになって、町の人たちがツアーで日本を訪れ、こちらを訪ねていただいたこともあります。
数日前から家族総出で返礼の宴の準備に走り回り、父に戴いたご好意にお礼をしました。
若い（と言っても中年）の人は日本語をご存じないので、
彼らの中で戦前の日本小学校で学ばれたご老人が、綺麗な日本語で通訳をしてくれました。
これは大正、昭和初期、
台湾北東部、首都台北から８０kmほど、羅東の五結という小さな町で暮らし、
子供を生み育てた日本の田舎の下級郵便局員の家族の話です。
私は、戦前の日本政府の台湾統治の評価をする立場でも識者でもありません、
当時の亡父の年齢を越えました。
このスレをみつけ思い出し、自分のメモのつもりで書きました。長文失礼しました。

35 ：

>>33
非常に難しい問題ですね。
ただ、個人的な意見を言わせてもらえば、親日家の殆どは台湾人(内省人)で外省人には反日も多いのです。
私は中華民国支援じゃなく、台湾支援と認識してます。なので旗を持ち込むなら台湾旗かと思います。
しかし旗の問題は運営さんの判断に任せます。

36 ：

できるだけ政治色は無くしたほうがいいと思います。

37 ：

失礼、途中で投稿してしまった。
できるだけ政治色はなくして、たくさんの方々に参加してもらいたいです。
道行く人達が、「私も！」と参加できるくらいの。
9月にやった恵比寿の「中華民国建国100周年台湾祭り」の時は、
中華民国の旗を配ってましたよ。あれがごく一般的な「台湾の旗」として
広く認識されていると思いますので、あの旗でいいと思います。
（横浜中華街の台湾小路にもあの旗がたくさん飾られてますね。）
旗に関しては人によっていろいろお考えもあると思いますが、スレ主さんの
「台湾への感謝及び支援を目に見える形で実現しよう！」という趣旨においては、
より一般的で有名な旗を使ったほうが、「見える形」になると思います。

38 ：

>>36
今までの私も政治色は出さないでの立場でしたが、その中立的な曖昧さが中国や韓国の傲慢を許してる気がします。
そろそろ日本人も政治的立場をハッキリ訴えた方が良いと思います。
何せ日本政府があの体たらくですからね。

39 ：

>>38
もはや何をしたいかわからなくなってるだろw
台湾に本気で感謝したいんじゃなくて、
レイシストの自分を自己正当化するために、
台湾を利用しているっていうのが丸見えでw

40 ：

>>38
お気持ちはよくわかるのですが、それはそれで別の機会に訴えたほうがいいと思います。
今回はデモではなく、感謝の意を伝えるパレードですからね。

41 ：

>>39
どこがレイシストなのでしようか？
台湾の国内でも内省人と外省人で真っ二つに割れてます。
真の日台友好を願うなら、チャイニーズ･オブ･タイペイじゃなく、タイワンを支援すべきだと思いますが？
スレ主さんも、総統選挙前にと言っておられるのは意図があると思ってます。
>>40
それが、運営さんとここの総意になるなら私の意見は引っ込めます。

42 ：

>>41
お前さあ、東日本大震災で日本を支援してくれたのは、
外省人も内省人も同じなんだよ。
それともお前、内省人だけが支援してくれたっていうソースでも持ってるの？
最低限それを出さなきゃお話にならんぞ。
自分が排外主義者であることを気にしてて、そうじゃないと自分に言い聞かせるために
台湾を利用してるって言うんなら、台湾に失礼だ。
なぜ素直にありがとうと言えんのか？

43 ：

>>42
せっかくいいこと言ってるのに、言い方で損してますよ。
もうちょとものの言い方を考えましょう。

44 ：

>>42
素直にありがとうと思ってますよ。
私は、蔡英文氏に勝って欲しいと思ってるので少し政治色が強いのですね。そこは認めます。
このスレの活動が｢感謝｣に特化するなら私の意見は取り下げます。
ただ、日本人が支援すべき台湾は内省人による台湾国の独立だとの考えは変わりません。

45 ：

>>32
ちゃんと運営できるのか？という意味で経験の有無を問うているのですか？
それともまた運営の誰かを叩きたいだけの方ですか？

46 ：

>>32>>45
はい。 一応、運営の経験はございます。
企画倒れにはならないよう、一生懸命頑張ります＾＾
>>34
台湾の方の暖かさが伝わるエピソードですね＾＾
私も台湾の方々に良くして頂いた事が多々あり、
少しでもご恩をお返しできるように支援出来ればと考えております。
>>40
あえて、パレードとしてデモではない形でのアピールできればと考えております＾＾
今回は感謝と支援のoff会ですので、仲良く行きましょう＾＾

47 ：

>>44
中華民国旗すなわち国民党旗だから、台湾支持者には中華民国旗アレルギーの人が多い。
謝謝台湾計画の時に、なぜ新聞広告に日の丸と青天白日旗ではなく、
桜と梅が使われたのか考えてみてほしい。

48 ：

>>47は>>37さんへのレスです。

49 ：

私は日本に対して内政干渉してほしくないから、他国に対してもしたくない。
それは民間人が行なう小さなイベントであってもそうでしょう。
スレ主さんにも多少の政治的意図が含まれていたかもしれませんが、そこは
・このイベントが親日政権をつくる一助となればよい
・反日政権にならない小さなひとつの影響力であればよい
と考えればよくありませんか？

50 ：

メインクーンさん応援してますよ！
パレードって楽しそうですね♪
「台湾ありがとう。貴方は私達の親友です」

51 ：

>>50
そ。楽しいパレードにしましょうよ。
>>37さんの言うように、道行く人が飛び入りするぐらいの。

52 ：

>>51
デモとは違い眉間にシワ寄せずに
笑顔でパレードって素敵ですよね
横浜中華街へ台湾国旗を買いに行く準備オフ
とかあったら面白いかもw
ついでに台湾料理も満喫したいですw

53 ：

>>50>>51
ありがとうございます＾＾
パレードを通して台湾の親友たちへメッセージを届けたいです＾＾
>>52
台湾料理はいいですね。
前に行った台湾料理店は近所なら毎週食べに行きたい程、美味しかったです＾＾

54 ：

国旗や旗につきまして。
沢山のご意見ありがとうございます＾＾
うーん、難しい問題ですね。
私（メインクーン）としてはスレの流れ（議論）を見守りたいと思います。

55 ：

いま省籍の対立があるとは思えないな。
内省人ってなんだ？本省人のことだろ。
台湾人が親日だっていうのも眉唾なはなしなんだけどな。
やっぱり純粋な｢台湾ありがとう｣って気持ちだけじゃなくて台独派支持って本音が透けて見えるよ。

56 ：

韓国や中国にあてつけたい人が多いから、それが心配。
そういう理由の人は、ちょっと台湾が自分の思い通りじゃないだけで怒りだすから。

57 ：

>台湾人が親日だっていうのも眉唾なはなしなんだけどな。
台湾人にも親日の人もいれば反日の人もいるでしょう。
だから「台湾人は親日」という定義は、確かに事実とは言い切れません。
しかし、そんなことはどうでもいいのではないでしょうか。
台湾人が日本へ多額の寄付をしてくださったことは、紛れも無い事実ですからね。

58 ：

国旗でごちゃごちゃするなら、これでいいじゃん。
ttp://pita.st/n/efnops13

59 ：

>>58
確かにそれも有りですね

60 ：

記念日登録の話あったっけ？

61 ：

旧正月にツアーオフとかあってもいいよな

62 ：

大体何で梅なんだよ
百合だろ

63 ：

うん、そこはテッポウユリだろうと思ったけどね。

64 ：

パレードっていうぐらいだから、華やかな衣装がいいかな？
和服美人さんがたくさん来てくれたらいいね〜

65 ：

>>58
いいですね。
これ推奨してくれないかな。

66 ：

正月なら合流できるのに残念
個人で多謝を言ってきます

67 ：

>>64
そうそう、そういう楽しいノリでいきましょう。

68 ：

>>58
すごいイイですね！
これみんな印刷していこうよ。

69 ：

>>66
日程的に厳しかったら７日って手もあるのかな、と考えていましたけど、
むしろ３日とかのほうが参加者増えそうですかね？
さすがに元旦というわけにはいきませんが。

70 ：

謝謝台湾！動画
http://www.youtube.com/watch?v=60Id_FFyUd4&feature=fvwrel
北海道が作った多謝台湾のＣＭ。
http://www.youtube.com/watch?v=YLLf3sn0dP4&feature=related
台湾のニュース。一瞬2ちゃんねるの書き込みが映ります。（台湾ニュース）
http://www.youtube.com/watch?v=p9Tpfinp420
がんばれ日本の感謝台湾！街宣活動（台湾ニュース）
http://www.youtube.com/watch?v=kFcIGC4J_go&feature=related
台湾正名運動
http://www.youtube.com/watch?v=9PBtRZVtCuc&feature=related
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ抗議デモと台湾観光客の交流
http://www.youtube.com/watch?v=Y56hVXnRCcg&feature=related

71 ：

今回だけ？
今回は参加できなそうだけど次の機会があれば参加したい。
お散歩ならコールはできないけど、プラカは使えるから
「台湾感謝」とかでもいいな。

72 ：

>>57
台湾が親日的と言われていて、そういう国の寄附に感謝することが重要なんでしょ？

73 ：

2年前にも台湾感謝活動やってる人いたんだね。
http://unkar.org/r/offmatrix/1258816016
自分は最近になって台湾の事を知った。
今まで無関心だった自分を恥じる。

74 ：

懐かしいの出てきたなw

75 ：

>>30
ネコ好きメインクーンで誰かは分かった！御前だ！ｗ
おれもお手伝いしようかな？

76 ：

そういえば一昨年、NHKで放映されたJAPANデビューって番組の偏向に対する抗議デモが
全国各地であったけど、あのデモの参加者達は緑色の風船を持って行進してたね。
（ちなみに緑色は台湾のイメージカラーらしいです）。

77 ：

ま、デモ企画じゃないんでこれは。
ごくごく一般的な、何にも知らない人にも受け入れられるものにしたいなぁと。

78 ：

>>70
いいですよね、台湾＾＾
日本でも台湾のドラマとか手軽に見れる環境ではないんですよね。
>>73
台湾感謝の先輩方ですね＾＾
私も頑張りたいと思います。
>>75
＾＾
>>76
【NHK】ドキュメント「JAPANデビュー」台湾偏向報道が静かに大騒ぎになっている
http://blog.goo.ne.jp/doanobudoanobu/e/1c6f95a512496a01d045b12af35ba117
これですね。それにしてもＮＨＫも懲りないですね…
>>77
台湾が好き、台湾に感謝、台湾に支援したいなど、少しでも
台湾に興味がある方がご参加頂けるとうれしいです＾＾

79 ：

>>78
八角など呼んだら政治色が強くなるから呼ぶなよ

80 ：

支援するぞお

81 ：

>>79
東京にはいないだろｊｋ

82 ：

1月7日土曜日か、8日日曜日くらいが良いな。

83 ：

23日じゃあ早すぎかな？

84 ：

23日にやって、平和的イベントで一年を締めくくるか。
７日あたりにやって、お正月のほのぼのムードを追い風に受けるか。
どっちがいいですかね。

85 ：

今年中にやりたい所かな
年末年始で何かあって、年明けバタバタして出来なくなると困るし。
やれる時にやりたい

86 ：

そうだね。23日には天皇誕生日だし、抗議ばかりだった一年を感謝で終わらせたい。
純粋に台湾に対する感謝パレードとお買い物オフなら旗は必要ないかも。
素直に｢多謝台湾｣で良いじゃん。

87 ：

あみへ
調べてファックスで送信した「ＮＴＴ札幌病院」の腹腔鏡手術…卵巣嚢腫じゃ無くて中絶だったんだぁ…(-_-;)
その時に子宮から何から何まで全摘出と昨年知りました。(T_T)
性転換手術も昨年したんだって!?
＼(^o^)／
あみ…従軍慰安婦で大正産まれだったんだ…朝鮮総連 少頭劣一族？ 自民党!?
私は民主だから敵じゃん!!!
長後のＥＲＩ…Ｎｏｊｉでした。p(^o^)q

88 ：

年明けのダラついた時より、年末の締めくくりがいい・・に1票。
韓国への怒りが脳内を支配した今年だったので、少しは幸せな気持ちで新年を迎えたい。

89 ：

旧正月の時期にやれば、台湾からの観光客にも見てもらえたりするのだろうか？

90 ：

運営さん、本気で年内にやるつもりがあるなら旗について決めて下さい。
政治色を出すなら台湾旗、出さないなら？？
何も公式発表がないのは困ります。

91 ：

そもそも台湾旗なんて誰も持ってない、売ってない。
中華民国旗は論外、旗無しが無難。

92 ：

パレードだからね、デモじゃなく。
ただ「多謝台湾」とか書いたプラカなりうちわなり持っておけばいいのではないでしょうか。

93 ：

>>92
言葉のごまかしでしかないと思うよ。
左翼がデモって言葉の政治性を嫌ってパレードって言葉を使うのと同じでしょ。

94 ：

逆に考えてみてはどうでしょうか
今回の件の被災地が台湾、支援側が日本だったとして、
台湾の方々が同じイベントを企画してくれて、
台湾国内で日の丸を掲げて練り歩いてくれたとしたら…
私なら嬉しさの余り号泣してしまうでしょう
売ってないとしても、プリントアウトしたりして手作りとかしたりして

95 ：

>>94
ここでいう台湾旗っていうのは、台湾独立派が使ってるやつだからね。
台湾全体のコンセンサスを得ているものではないんだよ。
日の丸とはちょっとわけが違う。
台湾人と言ってもみんながみんな独立したいわけじゃなくて、
現状維持派が一番多い。
台湾旗を出すっていうのは、「台湾独立支持！」という政治的メッセージが入ってしまうので、
今回のようなテーマのOFFではやめた方がいいんじゃないかという話をしている。
誤解なきように言っておくなら、自分は台湾独立支持派だ。

96 ：

>>95
なるほどです。納得しました。
台湾も複雑な事情があるんですねェ…
私はビビアン・ス―ちゃんが大好きで、いつだったか
何かの賞の受賞？か映画発表の場だったか(失念)、
中国に国名の事で難癖をつけられて泣いたという記事を読んで胸が痛みました。
国全体の問題はどこも難しいものですねェ

97 ：

>>96
あなた無知すぎますよ。
無知な人間がネット情報を真に受けて行動するとかならず失敗します。
基本的なことから勉強することを希望するものです。

98 ：

>>97
相手が知らないにしても余り上から喋るなよ
脇で聞いていて不快だ
言い方あるだろうよ
俺は自分で直接爺さん婆さん達に話を聞きに言って知ったがね

99 ：

台湾の政治的支援は違うオフでやればよい。
ここは｢東日本大震災｣の援助に対する感謝オフだろ。

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