【諫山創】 進撃の巨人Part61 【別冊マガジン】

1 ：11/12/16 〜 最終レス ：Over

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※だけど、ルール守らない人が二日ぐらい前からネタバレ投下する可能性あるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
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◆前スレ
【諫山創】 進撃の巨人Part60 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323496307/
次スレは>>950を踏んだ人が建てる。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重するべし
まとめwiki
http://www44.atwiki.jp/sinngekinkyojin/

2 ：

>>1
誰だッ!!

3 ：

【>>1乙審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､>>1乙ｽﾙ？
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`)　>>1乙ﾀﾞﾖﾈ
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ

4 ：

【審議結果】>>1乙
　　>>1乙( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )>>1乙
　( ﾟдﾟ )（l 　　 ) （　　　l) ( ﾟдﾟ )　>>1乙
　 Ｕ　 ｜ ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )　　と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'>>1乙
　　　　　　>>1乙

5 ：

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

6 ：

〜既出の話題１〜
アニ女巨人説
・女巨人がアルミンのかまかけ「死に急ぎ野郎」に反応→同期の可能性が濃い
・同期とすると、アニ以外にはアリバイがある
・アニがうなじを隠しつつ戦う格闘術を使っていた
・アルミンがアニのシャフトを疑わしげな目で見ていた
・2巻　ライナー「危なかったなアニ･･･怪我をしなくてよかったぜ本当に」
・アルミンの顔を確認した上で見逃した（ただし、アルミンを１度は見逃したけど、その後には攻撃してる）
ライナー黒説（+鎧の巨人説）
・アニとよく釣るんでいた
・女巨人の攻撃から逃れられた
・女巨人がライナーと接触後に急に方向転換している
・2巻　アニ「ライナー…　どうする？」　ライナー「まだだ……　やるなら集まってからだ」
・エレンゲリオン初登場時に、アニと共に擁護、「お前らあの巨人についてどこまで知っているんだ？」などと詰問
・鎧の巨人と見た目が似ている
・調査団のメンバーにはエレンの場所は秘匿され偽の居場所がバラバラに知らされていたが、
　女巨人が侵攻してきたのはライナーに知らされていた右翼からであるため、ライナーが事前に情報を流した可能性がある。
ベルトルト超大型巨人説
・ライナーと同郷、記憶障害
・あえて目立たないように描かれている
サシャ捕獲巨人の下手人説
・シャフトの調査で、なぜか冷や汗をかいていた
その他の説
・ソニー＆ビーンをした犯人がマルコの立体機動装置を使った説
・流行り病＆グリシャの持ってきた抗体によって巨人化の薬の実験をしていた説
・理性を失わず巨人化能力を制御できるのは子供だけ説
・王族黒幕説
・エレンパパ超大型巨人説
・クリスタ女神説
・ライナーホモ説（話題と興味が常に尻、アルミンの危機を本能的に察知）
・エルヴィンホモ説（やたらとエレンの体に触りたがる）
・そばかすレズ説（クリスタにプロポーズ）

7 ：

〜既出の話題２〜
・憲兵団団長って小物すぎね？
→ナイル・ドークは「師団長」です。あくまで一師団のトップ。団長は未登場。
・巨人の動きが鈍い夜中に進軍すればよくね？
→一理あるが、夜の弱体化は個体差が大きく、夜中に活動する奇行種がいないとは限らない。
それに近代以前の夜中は、星明かりが見えなければ、完全な闇で、単純に危険。
・◯◯◯っていう戦法で巨人をちまちましていけばいいんじゃね？
→巨人がそれ以上のスピードで自然発生してたら、資源の無駄。
・地下道（地下都市）を作ればいいんじゃね？
→自然が豊かだと地下水が湧き出してくるから現在と同じ位の排水設備が必要。
・壁間際に落とし穴掘ればいいんじゃね？
→上と同じ理由。水溜まりになるだけ。
・◯◯◯(例:ダイナマイト手裏剣)って武器使えばよくね？
→だって剣のほうが格好いいから…
その他
・気球を作ればいいんじゃね？

8 ：

〜「既出の話題３（既出の話題１に対する反論）」〜
アニ女巨人説に対する疑問点or反論
　・調査兵団出発前の訓練中にエレンを襲撃しなかった（その時点では「命令」が無かった可能性も？）
　・出発直後の調査兵団をすぐ襲うつもりなのに当初の発言通り憲兵団へ行った理由について現時点では説明が無い
　（所属兵団を決めた時点では「命令」が無かった可能性も？）
　・アニは足側からの蹴り攻撃が死角になるからうなじをガードしていたか、蹴り足側の手を前に突き出す牽制、
　あるいは蹴る時に肘振り上げる、一番威力が出る方法で蹴りを放っていただけで、特別な事ではない可能性もある
　・アルミンの眼前で、アルミンから得たエレンの位置情報に直行するのは、諜報員としてはいささか隠密性に欠ける
　・怪我による暴発の危険については第28話で熟練度が上がるとコントロールできると判明
　・人間の時のアニ(150cm台？)とエレン(170cm)の身長や体型の比率と女巨人(14m)と巨人エレン(15m)の比率が一致しない
　・同期を助けたり気にかけていたアニが、それ以外の者をドライにすだけならまだしも、
　　リヴァイやアルミンの言葉を理解するほど自我を保ったまま装置のワイヤーを掴んで振り回して遊ぶ姿はギャップが大きい
　・アニが女型巨人だとしたらいつ高度に制御出来るほど経験を積んでいたのか？
ライナー黒説（+鎧の巨人説）に対する疑問点or反論
　・エレンと一緒にアニにからむまでは彼女と面識が無かったように見える
　・調査兵団出発前の訓練中にエレンを襲撃しなかった（その時点では「命令」が無かった可能性も？）
　・鎧の巨人になれるのなら自分で巨人化せずにわざわざ危険を冒して女巨人に「耳打ち」をしに行くのはリスクが大きい
　・巨人化した姿が元の姿に似るとしても、エレンと巨人化したエレン、アニと彼女とされる女巨人の髪型や長さは合わないので、
　　ライナーと鎧の巨人のそれが一致するのは根拠にならないか、むしろ一致してる方がおかしい可能性もある
　・アルミンの眼前で、アルミンから得たエレンの位置情報を女巨人に教えるのは、諜報員としてはいささか隠密性に欠ける

9 ：

【関連スレ】
進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
別冊少年マガジンネタバレスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1320650964/l50

10 ：

>>1宣言なしで立てた糞スレなので廃棄しましょう

11 ：

てめぇ　この1ヶ月何していやがった!?
いいか･･･クソガキ　>>1乙ってのはなぁ!
「いかに>>1を乙するか」に懸かってんだよ!ｶﾞﾁｯ

12 ：

もしかしてアルミンってエレンとミカサ以外の人間をまったく信用してないんじゃないか
誰彼構わず疑惑の視線で見つめてスパイに仕立て上げようとしている
そんなだから同期の仲間に気持ち悪いって言われるんだよ

13 ：

>>12
「神様」なんて言うくらいだから、クリスタのことは信用するんじゃね

14 ：

クリスタ双子説。

15 ：

そんなにこのスレが気に入ったのなら……>>1乙してあげてもいいよ。

16 ：

俺の好きなエロゲの絵師が進撃の薄いエロ本出すと知ってビビった

17 ：

オレが最初から>>1を信じて乙っていれば・・・
最初から>>1をブッ乙しておけば！！

18 ：

超大型巨人は、うなじをエレンに攻撃されそうになった時に、どうして硬化しなかったんだろうね？
蒸発して逃げると、本体の姿を発見される危険が有るのにね
もしや、超大型巨人には硬化能力が無いのかな・・・

19 ：

俺に硬化能力あるんだから大型にもあるさ

20 ：

>>16
巨人だな？
巨人なんだな？

21 ：

クリスタの首にも硬化能力があるらしいぜ

22 ：

>>19
下半身だけじゃんｗ

23 ：

人類も負けちゃいねえぜ

24 ：

>>20
巨人です
その絵師のブログ見たらミカサ好きすぎてビビった

25 ：

>>21
ソバカスさん、調査兵団に入ったのは、それが目当てだったんスね

26 ：

>>20
巨人本を期待してるゾエ氏に思えた

27 ：

>>26
モブ部下「分隊長、待ち望み過ぎです！」

28 ：

進撃みたいな伐とした世界観だとエロかきやすそうだな
原作絵が下手だからハードル低いし

29 ：

クリスタ「あ、あのねエレン・・・！」ﾄﾞｷﾄﾞｷ
エレン「？　何だクリスタ・・・」
クリスタ「・・・・・・」ﾄﾞｷﾄﾞｷ
クリスタ（好きって・・・いえない・・・）
エレン「・・・！　そうか！　今日肉があるから譲ってほしいんだな！？」
クリスタ「へっ？？」
エレン「じゃあ今日の訓練で俺より成績良かったらやるよ」ﾆｶｰ
クリスタ「う、うん！　楽しみにしてるね！」
ﾀﾀﾀ
クリスタ（今はいいんだ・・・）
クリスタ（彼が気づいてくれるくらい魅力的になる日まで）

30 ：

(∵)＜クリスタ調子に乗るな

31 ：

お前クリスタに言ってるのか？
許さんぞ

32 ：

(∵)＜クリスタ自演乙

33 ：

女巨人の中身が調査兵団の制服だったんだが、これの入手は
憲兵団の内通者が準備したんかな

34 ：

クリスタ自演説

35 ：

>>1乙を捧げよ！

36 ：

>>24
なんだよ、人間かよ…。
ソニー×ビーンじゃないのか…。

37 ：

調査兵団の人間が女型の中の人だとしたら、既出キャラで一番怪しいのはクリスタか
そばかすも怪しいと思ってたけど先月号でベラトリックスさんと木の上で会話してる描写があったから白確定だし

38 ：

>>28
逆だ逆、進撃の絵は特徴があり過ぎて似ないので同人は大変
さりげなく各キャラ顔の骨格が違うため普通の絵で書くと誰コレ状態
美形にし過ぎても誰コレ状態
案配が難しい
諌山さんはよく描いていると思うよ
ちなみに一番難しいのは通常の巨人さん

39 ：

>>37
調査兵団の団員の場合は新キャラだろう
むろん調査兵団員でなくとも新キャラの可能性もある

40 ：

>>12
あれで、実は猛烈な懐疑主義者なのかもな
常に最悪の事態を想定してプランBを練り続けてるような

41 ：

6巻買ってきたけど、登場人物のページ。キャラの並び
オルオ　リヴァイ　エレン
っておかしいだろww
(´;ω;`)

42 ：

もう女型がクリスタとか言ってる奴は漫画読まなくていいよ
読解力なさ杉

43 ：

>>38
売れてる割に同人人気はないんだよな進撃
男性向けも女性向けもさっぱり

44 ：

>>37
クリスタは森の入り口で「ここまで登ってこれたら私がどいてあげようかな」さんと会話してるよ

45 ：

腕の筋を切り刻まれた女巨人はエレンゲリオン戦では足技を使わざるを得ず、
中の人アニ説の外堀が着々と埋まっていってるな

46 ：

>>44
あの人かっこいいよね
むしろあの人と結婚したい

47 ：

ミカサでグーグル画像検索したら目がチカチカした

48 ：

クリスタに土下座して死ぬ前に一回だけやらせて下さいって言ったら
させてくれるのだろうか

49 ：

クリスタが困惑してる中、そばかすか他の同期に殴られておわりだな

50 ：

サシャに土下座して死ぬ前に一口食べさせてくださいって言ったら
食べさせてもらえるだろうか

51 ：

エレンが頼めばミカサはすぐやらせてくれそうだよね

52 ：

チッと舌打ちした後「仕方ないなぁ」と言わんばかりの顔で
半分と言いつつ1/5程度の欠片を渡して溜め息を吐いてくれるよ

53 ：

>>51
超絶マグロな気がする
「・・・何やってるの？」とか真顔で聞かれそう

54 ：

逆にミカサがお願いしてくるかもしれない

55 ：

いやでもミカサって鉄面皮の無表情キャラってわけでもなかったよなあ？
照れたり怒ったり泣いたりくるくる表情変わってかわいかったころもあったんだよ・・・だよ・・・
そういや成長後のミカサで笑ってる顔ってあったっけ

56 ：

綾波系みたいなところやヤンデレ的な部分はミカサの一面でしかないのに
全体としてとらえている人はいるように感じる

57 ：

(∵)だってミカサの一部ではあるのに
偽物としてとらえようとしてるクリスタがいるように感じる

58 ：

ライナーは男女関係なく尻マニアなだけ
誤解されて可哀想

59 ：

>>55
いい人生だった…は良い笑顔

60 ：

(　　　∵　　　)
巨人化ミカサ

61 ：

>>56
なんかキモいなお前

62 ：

>>60
それミサワや

63 ：

>>48
サシャに美味しいものあげるから、、、
のが可能性は高そうだな

64 ：

黒幕が巨人を使って何を企んでるかによって話が糞化しそう

65 ：

サシャは食い物さえあげればやらせてくれそうで怖い
ああいう世界の底辺の女子って食うためにやってそうだし

66 ：

>>53
俺の知り合いが初体験で「そこ違う」って真顔で言われてトラウマに
なったらしいことを思い出した
エレン相手ならむしろミカサが積極的になるのでは？

67 ：

エレンのベッドに潜り込んで「小さい頃は一緒に寝てたじゃない」と…
例えその事実がなかったとしてもだ

68 ：

いまだに子供がどうやってできるか知らない可能性もある
恋人だといわれた時の反応からして

69 ：

俺のベットに芋を入れておけば・・・

70 ：

俺のベットに巨人を入れておけば・・・

71 ：

>>68
てか「恋人」→「家族です」ってのもシュールだな
本人は照れて否定したつもりなんだろうけど
他人から見れば「恋人よりもっと深い関係だ」って言われてる訳で

72 ：

>>71
そういえばそうだなw
本人的には兄妹的な意味で「家族」だといったのかもしれんけど
はたからみたら夫婦ですと言ってるようなものか

73 ：

>>70
ハンジさんのモ部下くんですか

74 ：

>>73
モ部下さんは、やっぱりハンジさんに気が有るのか・・・
そうなると、ソニー＆ビーン害事件も嫉妬がらみの愛憎劇の側面が見えて来るな・・・

75 ：

イルゼは夜になるまでどっかに隠れていれば良かったのに

76 ：

同い年でもミカサの方が少し年上なんじゃないかな
弟息子じゃねえとか言ってたし
個人的には同年なら兄妹より姉弟の方が萌える

77 ：

同年だとどっちがアニとか姉とかないんじゃないか
弟息子じゃねえってのはミカサが世話焼きだからで年齢は関係ないと思われ

78 ：

>>75
隠れたからって生きて戻れる保証はないけどな

79 ：

巨人は過去に何体か捕獲されてたけど
それらが残ってないということは実験で破壊したか外部から害されたんだよな
ハンジさんが担当してたら簡単に破棄しないだろうし
妨害は今回が初めてではないんじゃないと思うけどあっさり害されるとか警戒心なさすぎ

80 ：

>>79
過去には、ついウッカリうなじを切っちゃってイキナリ実験終了とかだったりしてｗ

81 ：

>>78
生き残れなかったとしても、夜中の巨人の活動状況を資料に残せるので
イルゼの手帳の情報量が多くなる

82 ：

>>79
妨害が初めてじゃないわけ無いだろ、今回はエレンという存在と合わせて巨人を調べられたらマズイから妨害に来たんだろ

83 ：

>>82
ソニービーン害以前は人類に敵がいるなんて考えられないって感じだったしな
エルちゃんもこの事件で内通者の存在を確信したんだし

84 ：

過去に捕獲したことあったのか？
そうだとしても最初は捕獲装置の性能が不十分でやむなく害とかありそうじゃない

85 ：

>>83
エルちゃんって言うと、かぼちゃワインを連想してしまうｗ

86 ：

人口２割投入の奪還作戦のときに巨人情報の多くが入手できたとされてるけど
あれは政府が作戦を正当化するためのPRなんかな？？
うなじが弱点とかはいつぐらいにわかったんだろうな

87 ：

>>86
ラノベ読めばわかるけど本編開始以前
立体機動装置完成以前だなというか弱点判明が立体機動装置の開発に繋がってる

88 ：

>>87
そうなんだ〜
やっぱり考察のためにはラノベも読んだ方がイイのかなぁ

89 ：

>>71
それは気づかなかった
さりげなく夫婦宣言か

90 ：

>>88
必要ないと思う
本編の設定を後追いしてるだけだし、果たしてラノベ特有の設定も公式化するかもまだ分からんし

91 ：

>>88
読めば漫画をより楽しめると思うけどラノベ単体で言ったらかなりつまらないと思う
キャラに魅力が無いしストーリーもつまらない、場面の描写は上手いと思うけど
でも2巻が出たら買うつもり

92 ：

>>89
事情を知っている人にはわかりやすい表現だけど
わからない人にはミカサが一方的に惚れていてそれをエレンが鬱陶しいと感じている
ように見えるのだろうか
それこそミカサに思い入れのあるジャンみたいなやつは発狂するわな

93 ：

>>92
ミカサに片思いしてるジャンこそ、エレンとミカサの関係を深く理解できてそうな感じだなぁ
たぶんアルミンの次くらいに２人の距離感を分かってそう・・・

94 ：

ジャンは調査団に入ってからアクションおこしてるのだろうか
さすがに二人に間には入れないと観念した感じ？？

95 ：

トロスト区襲撃の際に告白しなかったこと後悔したのだから告白しといたほうがいいのに

96 ：

>>97
たしかに、よく考えたら、うなじが弱点だって分からないと立体機動装置なんて作る動機も無いってことか
あんなデカい怪物とは銃器で戦う方向に行くだろうし・・・
つーか、うなじが弱点だなんて、よく分かったもんだなぁ

97 ：

アンカミス
>>87です

98 ：

>>96
ラノベだと一人の兵か巨人の口に爆弾を入れる自爆攻撃して首周辺に弱点があることがわかった
女型の倒しかたもこうやって兵を犠牲にして探っていくのだろうな

99 ：

>>98
なるほど
その自爆した兵士こそ、貢献度という点では人類の英雄だよな

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