【これで】戦国大戦391万石【お終いだ】

1 ：11/12/22 〜 最終レス ：11/12/22

◆前スレ
【土屋】戦国大戦390万石【急上昇】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1324441160/
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【戦国大戦-1570 魔王上洛す−公式HP】 http://www.sengoku-taisen.com/
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◆次スレは>>930、無理なら>>940へ、立てられなくても逃げずにきちんとレス番指定すること！
　二重宣言の場合は先に宣言した方が建てる→先に立った方の順番で使います。
　>>910を過ぎたら隠密行動です、携帯電話は隠密行動願います。
【初心者の方へ】
ようこそ戦国大戦の世界へ！　質問疑問はこちらへどうぞ。
戦国大戦初心者スレ12戦目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1323627671/

2 ：

◆関連スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】戦国大戦ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞ12【雑談厳禁】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1321024692/
戦国大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談スレ17枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1322920376/
戦国大戦 織田家スレ 4戦目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1318645355/
戦国大戦　武田家スレ[参]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1316507834/
戦国大戦 上杉家スレ 5陣目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1321263418/
戦国大戦　今川家スレ4
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戦国大戦　他家スレ　其の2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1310254771/
戦国大戦 浅井朝倉家スレ 2段目
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【坊主と】戦国大戦 本願寺スレ【雑賀衆】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311476133/
戦国大戦頂上対決議論スレ　その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1322862740/
戦国大戦　配列晒しスレ4枚目
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戦国大戦の武将はエロかわいいスレ10人斬り
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戦国大戦トレードオフ会スレ ※外部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51675/1303004214/

3 ：

EXカードキャンペーン詳細
http://am.sega.jp/utop/eservice/sengoku_20111205.html
●実施期間
：2011年12月8日（木）〜2012年1月16日（月）
●キャンペーンの参加方法
Aimeサービスサイトにログイン後、EXキャンペーンの画像をクリックして、
キャンペーンページへ移動してください。
キャンペーンページ下部の『参加する』をクリックすることで、参加となります。
※ゲームプレイで使用しているAimeカードがAimeユーザーIDに登録済みでないと、
　　応募口数の集計は行われませんので、ご注意ください。
公式サイトより引用
http://www.sengoku-taisen.com/news_0262.html

4 ：

12/22（木）から12/25（日）まで、
大戦国ﾓｰﾄﾞ『第一次石山合戦』を、開催します。
●開催期間
：2011/12/22（木）〜2011/12/25（日）
●開催時間
：10:00〜23：59
●ﾙｰﾙ
：最大士気制限解除
：士気上昇速度ｱｯﾌﾟ
●大筒の有無
：有り
●武芸帳達成賞品
：雪だるま
●戦功達成賞品
：雪の結晶
●戦功ﾗﾝｷﾝｸﾞ1059位まで
：特殊称号『一揆衆』
●参加賞
：金の宝箱
『ひと足お先のお年玉！大判ぶる舞ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ』開催！
大判出現時の枚数が大幅アップ！
2011/12/22（木）〜2012/1/8（日）の期間中、『ひと足お先のお年玉！大判ぶる舞キャンペーン』を開催いたします！
※家宝の出現率に変更はありません。
※本キャンペーンは全てのゲームモードが対象になります。
※店舗によって更新されるタイミングが異なる場合がございます。ご理解とご協力の程、よろしくお願いいたします。

5 ：

Ver1.11D計略効果調整箇所
織田
【織田005】C織田信勝 etc. 　　呪縛の術 ↑ 　　範囲拡大
【織田002】R池田恒興 　　　　　超弩級射撃 ↑ チャージ時間短縮、チャージ中の移動速度上昇
【織田017】SR柴田勝家 　　　　掛かれ柴田 ↓ 範囲縮小(横幅カード1枚減少)
【織田044】SR織田信忠 　　　　布武継承 ↑ 　　 統率上昇値増加(+4→+5)、範囲横幅拡大
【織田046】R蒲生氏郷 　　　　　陣頭攻撃 ↑ 　　効果時間延長(12c→15c)
【織田052】SR竹中半兵衛 etc. 今孔明の軍法 ↑ 範囲拡大、効果時間が部隊数ごとに変更
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1部隊：(9.5C→17C)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2部隊：(9.5C→10C)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3部隊：(9.5C→12.5C)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4部隊以上：回復量増加(5割→6割)
【織田053】UC千代 　　　　　　　内助の功 ↓ 武力上昇値減少(+5→+4)
武田
【武田018】R諏訪姫 　　　 傾城舞踊 ↓ 1回あたりの城ダメージ減少(6%→5%)
【武田021】SR武田信玄 　風林火山 ↑ 回復量増加(40%?→45%)
【武田026】UC土屋昌次 　悍馬一閃 ↑ チャージ時間短縮、効果時間延長
上杉
【上杉002】R綾姫 etc. 　　　 慈愛の陣 ↑ 範囲拡大
【上杉009】SR宇佐美定満 　散華の陣 ↓ 自身の武力低下値増加(-4→-5)
【上杉011】R小笠原長時 　　小笠原流礼法陣 ↓ 範囲縮小
【上杉043】UC上条政繁 　　三方向射撃 ↑ 射角が狭く

6 ：

今川
【今川001】UC朝比奈信置 etc. 精鋭戦術 ↓ 武力上昇値減少(+4→+3)、統率依存上昇
【今川007】SR井伊直虎 　　　　不屈の采配 ↓ 範囲縮小
【今川023】R寿桂尼 　　　　　　 尼御台の陣 ↑ 統率上昇値増加(+7→+8)
【今川026】UC関口氏広 　　　　誘導の術 ↓ 範囲縮小、範囲手前に、効果時間短縮
【今川027】SR瀬名 　　　　　　　消失の呪い ↓ 範囲縮小
【今川031】UC富士信忠 　　　　富士の山影 ↑ 味方の移動速度低下緩和
【今川033】UC松下之綱 　　　　猿回しの術 ↓
【戦国数寄007】SS今川義元 　果て無き遊び場 ↓ 範囲縮小
浅井朝倉
【浅井朝倉001】UC赤尾清綱 　　 流転の采配 ↑ 計略を打ち消した時の武力上昇値増加(+5→+6)
【浅井朝倉003】UC浅井久政 　　 封印の罠 ↑
【浅井朝倉004】UC朝倉景鏡 etc. 火遁の罠 ↓ 威力減少
【浅井朝倉018】C河合吉統 　　　 金縛の呪い ↓ 範囲縮小、効果時間短縮
【浅井朝倉017】UC斉藤龍興 　　堕落の陣 ↑
【浅井朝倉018】C高橋景業 　　　力萎えの罠 ↓ 武力低下値減少(-5→-4)
本願寺
【本願寺001】UC岡吉正 　　一発必中 ↓
【本願寺002】C願証寺証意 一向宗の念仏 ↑
【本願寺007】UC下間仲孝 手猿楽 ↑
【本願寺008】C下間頼照 　 一揆の陣 ↑
【本願寺014】R鈴木佐太夫 一蓮托生 ↓ 武力上昇値減少(味方+6:敵+4→味方+5:敵+3)、範囲縮小、効果時間短縮
【本願寺018】R土橋守重 　 阿修羅の銃弾 ↑ 射撃範囲幅縮小、効果時間延長
【本願寺022】R蛍 　　　　　　蛍火の陣 ↓ 射程の伸びが減少
【本願寺025】UC無二 　　　 二丁拳銃 ↓ 武力上昇値減少(+4→+3)、効果時間短縮
他家
【他024】R足利義昭 　　　　 信長包囲網 ↑ 5家以上の武力上昇値増加(+5→+6)

7 ：

ﾌﾟｫｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
これも>>1乙でしょう

8 ：

>>1乙
ねね様がお尻ペンペンしてくれるってさ

9 ：

我が>>1乙、すべてをあなたの為に。
昨日、マウスパッドに盛大にセブンアップこぼしちゃった

10 ：

ゴルベーザはあだ名がデスアダーになるまで修正なしじゃね？w

11 ：

槍の又三とは>>1乙のことだ
今あった事を言うぜ、池田が消えていたんだ
何を言ってるか分からないと思う
１０枚ほどあった池田を使おうと思って家を探したら池田だけ無いんだ
仕方ないからカードショップに行ったら池田だけが無いんだよ
頭がどうにかなりそうだった

12 ：

我が>>1乙からは逃れられん…！
瀬名が下方されて全知は少しやり易くなったかな？

13 ：

瀬名範囲縮小？

14 ：

富士山で出た時に限ってイイ男とか孫一に当たる俺の運をなんとかしてくれ。

15 ：

>>1乙
しかしそれも・・・・
ホームが閉まるらしいでござる
戦国引退の日が来たか・・・・
とか思ってたら、ヤフオクでカード落札したとこだったっていう。

16 ：

家政婦のセタ
家政婦のセナ
あ、>>1乙です

17 ：

>>13
はい、前よりもキッツキツになって敵や味方を入れたり出したりするのに一苦労です
なんか上方計略けっこう時間延長されてるみたいね

18 ：

>>17
範囲比較的なのはどこで分かるかね
縮小は俺の作ろうとしてるデッキでは上方修正なんだ

19 ：

正五大名だのは、少なくともこれらを意識して、それでも勝てないならスレで愚痴っとけ。
1. 主に使う計略が何かを考えて、デッキに2枚も3枚も主力計略持ちを入れない。
例1：真田幸隆が入ってるのに、蜂須賀も入ってる
例2：柴田が入ってるのに、散華も入ってる
2. 計略要員以外は、スペックを重視する。サブ計略持ちは1人で十分。
3.兵種を偏らせない。馬1槍2〜4＋鉄砲or弓1〜2ぐらいを目安に。
例：馬1+槍3+弓1
4.勝った時は何故勝てたのか、負けた時は何故負けたのかを考えて、次に生かす。
もう、クソみたいな低位大大名自虐はうんざりじゃ！

20 ：

半兵衛の1掛け17Cが想像以上にヤバすぎる感
馬家宝併用とかもうどうしていいのかわからねぇよ

21 ：

今孔明２度掛けした鬼柴田を城門にぶっこんだ夢を見た
明日辺り試してみる

22 ：

さっき馬全知を魅力1最速で売ったら0カウントに効果がきれたｗ
こういうことがあるから大戦国はオモシロイなｗ

23 ：

１枚のカードで悩んでいるんですが
柴田　武井　梁田　信忠間では決まっているのですが、安藤か榊原で迷っています。
計略は２人ともほぼ使わないと思うのでスペック要因なのですが、気と伏ですとどちらの方が需要高いでしょうか？

24 ：

半兵衛1体がけからの荒川突貫で逆転勝ちした気持ちぃいい☆

25 ：

>>23
槍盛だときついから俺はそこに伴が入ってる、オススメ
その二つで敢えてどっちかなら安藤
あ、>>1乙です

26 ：

>>19
> 例2：柴田が入ってるのに、散華も入ってる
18/8城持ちか・・・ｺﾞｸﾘ

27 ：

正５大大名と聞いて！
私もそうだが、１〜３まではできてる。４はちょっと耳が痛いが。
どうしても正４に上がると、自分のデッキでやりたい事ができなくて、
相手のデッキでやりたいんだろうなぁ。って思っていることをやられて勝てない。
要は自分のデッキでどうやって相手のやりたい事を
崩せば良いのかが、その場で判断できない。
当然、次の相手はさっきとは違うので、そのまま使えない。
このあたりができれば、正５大大名は脱出できそうな気がするのだが・・・。
ちなみに、百火繚乱デッキ使ってます。

28 ：

半兵衛1体掛けからの鬼美濃→ファンタジスタ
……

29 ：

>>27
そんな難しいデッキ使って自分のカードに振り回されてるだけじゃ・・・

30 ：

3回撃てる百花繚乱をどこまで有効活用できるかにすべてがかかってる。
百花繚乱はそんな難しいデッキじゃないけどなー。馬のスペックがいいから死にづらいし。
百花繚乱までに相手を削りつつ、相手を焼いたあとに攻められるだけの槍戦力をちゃんと残るようにすれば完璧。

31 ：

百火繚乱は確兵力覚えて兵力減らして
主力+α焼くだけじゃん

32 ：

>>19
そんなことしなくても大名以上で正4位以下はそのAimeを使用不可にすればいいんじゃない？

33 ：

つまり全知からの今孔明二度掛けで超エキサイティン！

34 ：

>>21
1.5コス槍ですら2掛け城門で城ダメ50％超えるぜ
むしろ武力+14が17ｃ続くっていう超絶っぷりがヤバイ

35 ：

>>30
それが難しいと思うんだよ正５では
単純に号令系＋サブを使った方がいいんじゃないかな
火門おつやとかさ

36 ：

>>25
ありがとうございます。
伴弓うまく扱えないようなら安藤いれてみます

37 ：

三段撃ち使ってるんだが超絶鉄砲に全然勝てない
正二位から上がれない
他の三段使ってるん人はどうやって超絶鉄砲をさばいてるんだろうか

38 ：

火門おつやのほうがよっぽどむつかしいわ。
すぐ死ぬ上に火力のない馬、マウント以外で使いづらい陣形。
多少相性ゲーになってもやる事決まってるデッキのほうが安定する。
何でもかんでもやりたい事詰め込んでデッキがわけわからんことになるのが初心者でしょ。

39 ：

>>36
制圧も使い勝手はいいけど柴田は爆発力あるし
気合いがある榊原のほうがいいと思うな

40 ：

>>38
そうそう。キーカードは１枚に絞って後はスペッコ要因とかのが安定するよな

41 ：

大戦国ワラワラばっかでつまんねーな

42 ：

>>41
甘粕「ガタッ！」

43 ：

>>28
キーパー池田フルチャージで迎え撃ってヤンよ。

44 ：

ワラ嫌いな人って、もしかして6枚のことをワラと思ってたりしないよね？

45 ：

>>44
三国志出身なら6枚でワラという認識をしてるかもね

46 ：

>>33
全知に孔明かけて村正使う動画あったぞ
武力25マジコワスｗ
2度掛けなら32ｗｗｗ

47 ：

槍馬は初心者向けっていうけど、火門おつやは無理じゃないか？
柴田とかの方がいい気がするけど

48 ：

初心者は素直に火門使っとけよと

49 ：

火門はスタンダードな陣形だけど、馬が甘利になったりするからなぁ…
TKD30はほんと良くできたデッキだった

50 ：

じゃあ馬を土屋にしようぜ！！！！！！

51 ：

盟約攻陣て浅井一人につき武力+1なんだね。範囲は大きくならんのか？

52 ：

確かにおつやの武力だと運用難しいし下手したら器用貧乏か、ごめんね
ただ>>27はダメ計使いたいかなと考えてな

53 ：

>>51
【陣形】味方の武力が上がる。範囲内に浅井家の味方がいると、さらに武力が上がる。

54 ：

火門だって、操作量や考える事を減らすのなら、もっと楽なデッキには出来るでしょ。
サブ計略を諦めて、相性ゲーだったら諦めるぐらいのほうが迷わなくていい。
内藤、板垣(or原)、矢沢(or小幡)、木曾、多田
こういった、5枚かつ最低武力 5〜6で、火門と轟駆けぐらいしか使う計略ありません
ってほどに割り切ったほうが、低位でｇｄｇｄしてる人には向いてるよ

55 ：

百火は定石とか覚えるには初心者向きじゃないように思う

56 ：

武力低い騎馬とかだと、高武力に突撃してもあまりの減らなさに軽く絶望するからな
木曽さんは偉大だぜ・・・

57 ：

本スレでデッキ診断なんか頼んだらまずそうだけど
長慶 岩成 土屋 1.5コスの妨害orダメ計持ち 安宅 大熊
ここまでは決まったんだが1.5妨害orダメ計持ち誰入れたらいいかな？
素直に小畠入れるかNAGAYUKI入れるか、誰かいい奴いないかね？

58 ：

>>30
百花繚乱のデッキってとにかく相手を焼いて数を減らした所で、
残った数の多さで攻城するデッキだと思ってたんだけど、
焼くまでの間に残りの槍がやられちゃうことが多いですね。悩ましいです。
>>35
火門おつやは使ったことがありましたが、どうすれば勝ちパターンに
なれるのかが分からなかったです。
おつやで焼ける統率の低い相手はあまりいませんし、
火門で押し切ろうとしても、端攻めされて戦力が分散されて
各個撃破されてどうすれば良いのか・・・。

59 ：

初心者なら雨森がいいと思います
ほんとなら天下布武とかオススメしたいけどね

60 ：

>>19
昨日5C大名になった俺のことか
毘天 華姫 絶姫 山吉 高梨親子
だから変なデッキじゃないはずだけど…
開幕の壁凸のリズムがずれると壊滅して即落城とかあるよね？普通だよね？

61 ：

>>57
俺なら岩成いるし矢沢いれて、大熊をおーばいんにする
どうしても妨害かダメ形いれるなら小畠かな

62 ：

朝比奈は精鋭戦術まだ17ｃ位持つらしいからまだまだ現役か？

63 ：

>>53
武力だけなのか。そこが雨森との違いなんだなあ。

64 ：

>>60
謙信生きてれば落城はないわー

65 ：

>>61
主軸が混沌だから妨害1じゃ勿体無いなって思うから
妨害orダメ計が2欲しいんだよね。それとも土屋いるから二人も士気まわらんかね？

66 ：

ふぅ大戦国、魅力入り包囲網でやって来た
もう武井はうんざりじゃ

67 ：

>>60
もし違ってたらすまんがアドバイスを
初心者に多いのが大砲を自分で起動させるのにこだわりすぎて残り少しのカウントで奪われること。
毘天だったら相手に大砲スタートしてもらって大砲が残り15ぐらいででていって２隊を端攻め
残りと毘天で大砲奪うという手もあるよ

68 ：

>>60
華姫を大石にしろ
謙信の兵力50きったら逃げるようにすれば開幕落城はないだろ

69 ：

今日精鋭麻痺矢と富士山で謙信を止められるのがわかったぜ・・
これは富士山ブームあるで！

70 ：

>>69
弓単か？マッチした気がする
精鋭麻痺矢＋富士山で毘天＋黒雲が止まって富士山単体でも毘天止まったな
ちょっと焦ったわｗ

71 ：

馬なし→3A〜B
馬の練習するかで1騎投入→4A〜B
上手く突撃できないからビビってうろうろしちゃう
結局虎口突っ込みと端攻め拾いしかできない
馬上手くなる方法教えてよ

72 ：

>>65
なるほどね
でもNAGAYUKI使うなら混沌ありきでも、和田のがいいと思う
今バーでの呪縛わからんから前バーまではね

73 ：

>>71
しばらく瀬田や赤備えやるとかどうよ
騎馬の正確性が問われるデッキやで

74 ：

>>72
それなんだよな。呪縛は上方らしいけどどのくらい上方なのかわからん
そもそも元々の呪縛がどのくらいかわからんし

75 ：

馬なんか使わなければいい。
狙撃なし鉄砲メインでも正二〜従二ループぐらいは出来る。
友人からはまともなデッキ使えばもっと上に行けると言われるけど、スタンダードなデッキ使えないからなんとも。

76 ：

>>70
今川+小少将の弓単だから多分俺だなｗ
富士山は厨カード

77 ：

>>10
デスアダーってあの斧持ってる奴かｗ
格ゲーのゴールデンアックス・ザ・デュエルしかやってないけど急に記憶が蘇ったわｗ

78 ：

>>73
2騎以上とか頭と手元がテンパって4位陥落も夢じゃないよ…
高コ馬据えてじっくり掴むしかないかな
利き手でしか馬触れないのって問題かな？

79 ：

wiki見てきたら1.04までの情報しか無いのね
誰か今の呪縛の性能わかる人いないかな？

80 ：

>>60
壁突にこだわりすぎだと思うよ
多分だけど、槍2の三段打ち相手に乱戦で槍消して
毘天で突撃しようとかしてるんじゃないかな

81 ：

>>37
正二位の壁が厚いよな
俺も今、そこで詰まってるわ

82 ：

>>79
範囲以外は変わってないんじゃね？
計略のところよりver上方一つづつ確認したほうがいいぞ

83 ：

正二位は気分転換にネタデッキ使ってるせいで全然いけない
メインずっと使っててもモチベーション下がって安定した勝率出せないし･･････

84 ：

初心者が馬を扱うなら馬は1枚だけであとは全部槍でいい
乱戦するときは槍は前出しさせて馬の操作に集中すること
馬1はとりあえずこれでなんとかなる
馬2や鉄砲、弓混ぜたデッキは回数こなして慣れるしかない

85 ：

>>80
横からすまんが、それダメなんか
三段打たれたら馬槍デッキはいかがいたしましょう

86 ：

>>82
今回上方されたの範囲じゃなくて速度低下値らしいから
凄い気になるんだわ。混沌とセットだから時間はともかく80％減から
どれぐらい動かなくなったか知りたいんだわ。動画見る限りじゃ36計並に
動かなくなってるように見える

87 ：

元は0.2倍くらいじゃなかったっけ？
これをさらに下げるっていうんだからもう0.1しか修正先が残ってないような

88 ：

弓メインで正二、高コス馬が入ると正四で死にたい
正二までは勢いでどうにかなるんだけれど、それ以上となると奇策が全く通じなくなるなｗ
士気6+奥義使った開幕乙を、士気4で返された時は泣きたくなった

89 ：

>>51
いやいや違う違う
盟約攻陣は人数のカウントはしないぞ
浅井家の武将が範囲内に1部隊でもいれば+4でいなければ+2
たとえ4部隊浅井家でも+4は変わらない

90 ：

魅力盛り7色包囲網やってきた。槍出し上手くできないけど3連勝で雪印ゲットした。
楽しかったー

91 ：

>>51
雨森と違って2色でも運用できて本人のスペックも上々だし
さすがにあれの範囲更に大きくしろってのは無茶すぎる

92 ：

>>89
63で納得してるのに、更に遅レスで訂正しなおさなくても良いと思うの。

93 ：

馬2使いこなせる奴は正一位になれると思う

94 ：

>馬上手くなる方法教えてよ
・馬を突撃準備状態にします
・相手に槍オーラが無いことを確認します
・馬にタッチして突撃を当てます
マジでこの三つの動作をどれだけ確実にやれるかだと思う

95 ：

下手に最短を目指すと、突撃準備なる前に乱戦とかよくある

96 ：11/12/22

>>92
いや範囲が変わらないのは納得してるけど1部隊につき+1だと勘違いしてることに関しては何も言ってないから一応ね