ベーシックインカムを日本にも普及させよう

1 ：08/05/18 〜 最終レス ：11/12/18

ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。
ベーシックインカム
http://learning.xrea.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0.html
世界規模のベーシック・インカム
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ニートを生み出す社会構造は
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm
原資の捻出方法
ttp://ascii.jp/elem/000/000/123/123170/index-4.html
本家スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201480920/601-700

2 ：

カナカナで言うだけで、要は社会福祉じゃん。

3 ：

三ゲット

4 ：

政府はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わず隠れず逃げず全成人に月100万配れよ！

5 ：

福田をはじめ歴代総理及び財界首脳は即刻処刑だ！（笑）

6 ：

自衛隊を解散し軍事同盟を無くす事で無駄な税金を払わせず、全成人に150万円配布可能！

7 ：

馬鹿馬鹿しい暴走族と何とかアルバイトに払っている無駄な闇金を全成人に支払え！
ボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィボケィ

8 ：

全国会議員地方自治体議員判事警察官検察官公務員に月20万円で働かせるべし！
少しでも庶民感覚に戻らせろ！（怒）

9 ：

このご時世で、まともなことを言い続けてくれるのは共産党だけかも知れませんね。
ベーシックインカムを公約として挙げられる政治家は、今後支持されると思います。

10 ：

ベーシック・インカムを日本にも普及させよう。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1154411937/
102 ：無名の共和国人民 ：06/09/03 19:50:10
　いくら科学技術が発展しようと、賃金や生活水準が上昇しようと、搾取構造は決して
なくなっていませんよ。あなた共産主義を批判してたくらいだから、マルクスの剰余価
値論くらい読んでるよね。

11 ：

既に破綻した共産主義国家ばかりなのになんでわざわざ勉強する必要があるのかね。

12 ：

ﾌﾞｯ！古臭い黴の生えた生成期社会主義国なんか誰がモデルにすると思う？

13 ：

負の所得税。

14 ：

＞既に破綻した共産主義国家
何故、外国の破綻した生産力の低かった社会主義国をモデルにするのだろうか？
日本においては共産党自身、「如何なる外国の社会主義もモデルにしない」とソ連崩壊の大分以前から、
断言しているのを知らないのか？知ろうと思っても書籍などが全部絶版になっている
出版ファシズム状態だから無理も無いな。

15 ：

おい、馬鹿嘘つき政府財界のｱﾎﾝﾀﾞﾗども！
コンビニでアルバイトの立ち読みしている乞食馬鹿モンどもに立ち読み止めさせて、代わりに全国民に150万円支払え！
貴様等は内乱罪だ！
亡国の輩だ！
覚悟しろ！

16 ：

！八つ裂きにしてやる！（怒）
財界人政府官僚自公馬鹿雇われ政治屋ども！
奴らを一人残らず東京タワーから吊して後世のみせしめにしようぜ（爆笑）（憎）革命万歳！

17 ：

スターリンは皇帝側の二重スパイだった。
亀山郁夫

18 ：

ボケィのｱﾎﾝﾀﾞﾗの財界人どもめ（憎）貴様等は米韓のスパイだ！（怒）（憎）内乱罪で
即刻処刑する！（爆笑）
処刑前に全国民に平等に150万円トット支払え！ｱﾎﾝﾀﾞﾗ！
御手洗は処刑後、豚の餌にし残りは御手洗に捨てる（爆笑）
辞世の句でも豚並の頭で考えて置け！（怒）
返す返すもｱﾎﾝﾀﾞﾗ！

19 ：

【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211352069/l50

20 ：

ええから早く全国民に一人当たり150万円支払え！
ボケィ！
暴走族や豚糞アルバイトには何百兆円も支払っている癖に何故ワーキングプアを粗末に
するのだ？（爆怒）
財界人は革命で全員、日本から追い出してヤル（憎悪）

21 ：

それでなくとも生活保護やら、なんたら年金やらで働かないでも食える構造が
できあがってしまっておるのにｗ。
一国の国民を一斉にニートにさせようって発想には感心するよ。

22 ：

【調査】 生活保護を相談後に申請した人、最高は千葉市は７１％、最低は北九州市は３１％…政令指定市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216696245/l50

23 ：

いわば、国民総寄生虫体制を目指すわけだ。
俺は、寄生虫になるくらいなら、戦前の国家総動員体制のほうがまだいい。
強制的に寄生虫にさせられたら、プライドが維持できないからな。

24 ：

>>21
>>23
それは受け止め方、価値観の相違。
私は、経済苦・生活苦で多数の自者・一家心中やホームレスや
自暴自棄になった輩による犯罪が多発する世の中よりは、
すべての人が経済的に精神的にも安心して暮らせる世の中のほうがいい。

25 ：

今週の本棚：中村達也・評　『ベーシック・インカム…』＝ゲッツ・Ｗ・ヴェルナー著
◇『ベーシック・インカム−−基本所得のある社会へ』（現代書館・２１００円）
◇福祉国家の問題を示すラディカルな発想
「働かざる者、食うべからず」。新約聖書の中のパウロの言葉であるが、キリスト教徒ならずとも、
こうした労働倫理はあまねくゆき渡っているのではあるまいか。
現にこの日本でも、不労所得という非難語めいた言い回しがあるし、
ラファルグの『怠ける権利』もラッセルの『怠惰への讃歌（さんか）』もすでに絶版となっているらしい。
そんなわけだから、すべての個人に無条件でミニマムの所得（ベーシック・インカム。以下、ＢＩと略記）を保障するなどというのは、
まるで荒唐無稽（むけい）な絵空事と取られるかもしれない。
しかし、実はこうしたＢＩ的な主張は、すでに一八世紀末にＴ・ペインによって語られて以来、
決して主流的な位置を占めることはなかったものの、様々に形を変えながら、
あたかも持続低音のごとくに語りつがれてきた。
そして戦後の八〇年代以降、ヨーロッパを中心にこの主張が注目されるようになった。
「訳者あとがき」によれば、〇七年だけでドイツでＢＩをテーマにした本が十数冊も刊行されたという。
ちなみに、日本でＢＩが語られるようになったのは、数年前からのこと。
しかも、その多くは、専門家によって専門書の中においてであった。
だからして、本書のような一般向けにＢＩを論じたものはむしろ例外的で、ＢＩを知るための格好の一冊といえる。
著者のヴェルナーは、ヨーロッパ全土でドラッグストア・チェーン「デーエム」を運営する創業者で、
近年カールスルーエ工科大学教授に就任したという異色の経歴の持ち主。彼へのインタビューを中心に、
対談、鼎談（ていだん）、小論文を含めた構成で、ＢＩ的発想のエッセンスが語られる。
成功した経営者である彼が、何ゆえにＢＩを主張するに至ったかは、それ自体おおいに興味をそそるのだが、
彼自身は「ゲーテとシラーの世界に触れたから」とだけ述べて多くを語らない。

26 ：

戦後の福祉国家は、おしなべて八〇年代頃（ごろ）からその機能不全が目立つようになった。
失業率が高まり雇用不安が常態化し、それまでのケインズ的な完全雇用政策が問い直されるようになった。
ワーキング・プアと呼ばれる貧困層が増え、格差の広がりが目立つようになった。
何もヨーロッパだけのことではなく、この十数年来の日本の現実でもある。
しかも、労働市場から排除されるだけでなく、社会生活全般からも切り離される「社会的排除」が関心を呼ぶようになった。
それへの対処に二通りのものがある。一つは、職業訓練やリカレント教育や職業紹介などを通じて
就労を促し所得を確保させるいわゆるワークフェアと呼ばれる対策。
そしてもう一つが、むしろ就労と所得とを切り離し、無条件にすべての個人に所得を保障するＢＩ。
ヴェルナーは言う。所得を得るために不本意な雇用関係の中に身を置くのではなく、
ＢＩによってミニマムの所得が保障されれば、自らの意志によって自由に仕事を選択できるし、
ボランティア活動など雇用の場以外で自らの役割を見いだすこともできる、と。
もちろん、こうしたＢＩの考え方に対しては、賛否が分かれる。
賃労働への束縛から人々を解き放つその一方で、自らは働かずＢＩだけを受け取る
「フリーライダー（ただ乗り）」が発生し、「怠け者による勤労者の搾取」を招くとの批判もあろう。
フェミニストの中には、稼ぎ手たる男性への依存から女性を解放する契機を与えるとして評価する人がいるかと思えば、
ＢＩが給付されることによって、女性が労働市場に赴くのを却（かえ）って引き留めることになるとして反対する人もいる。

27 ：

あるいは意外なことに、市場原理主義的な新自由主義者から賛意の声があがる。
ＢＩが保障されるのであれば、最低賃金などの配慮なしに、賃金は市場の自由な調整にゆだねることができるというのである。
一方、エコロジストからは、人々を賃労働・生産至上・経済成長からの離脱を促すものとして支持される。
つまり、ＢＩ構想は、それのみが独立してその効果が発揮されるというのではなく、
どのような立場のどのような政策パッケージの中で位置づけられるかによって、
その果たす役割が大きく分かれるということなのである。
ところで、ＢＩの財源はどうするのか、果たして実現の可能性があるのかという疑問に対しては、
小沢修司『福祉社会と社会保障改革』（高菅出版）が、日本の現状を念頭に計算を試みていることを付け加えておこう。
そして、ヴェルナーの特徴は、ここでもいかんなく示されている。
財源を、税率五〇パーセントの消費税に求めているのである。
その根拠は、勤労所得税や法人税は、経済的富を生み出す過程に対する税であるから全廃する。
その一方、消費は経済的富を消失させる過程であるからして課税さるべきだというのである。
確かにひとつの見識ではある。荒唐無稽、いや実にラディカルな発想であるからこそ、
そこを光源にして福祉国家のありようを逆照射して問題を浮かび上がらせる。そういうものとして、
私はこの作品を大いに楽しむことができた。（渡辺一男・訳）
http://mainichi.jp/enta/book/hondana/news/20080217ddm015070120000c.html

28 ：

これは民主政権崩壊後、自民の武器となる
共産党が進めたら話は進まない

29 ：

高価なCO２排出権を国民に均等に配分して頂きたい
政治家に願い、高価なＣＯ２排出権の国民への均等配分は国民多数の賛同が得られると思うので
次のチケット制を選挙公約にし政権を取り実現させて頂きたい
ＣＯ２排出権は国民が平等に所有する共有財産で、この財産を均等に配分して自由に売買する社会で
排出削減は確実、実施も容易、公平な資本主義社会を構築します
◆ＣＯ２排出チケット制の要点
１．国は毎年ＣＯ２排出可能な量を分割して国民に排出権（チケット）を配る。
２．企業は化石燃料消費量（販売量も含む）に見合う排出チケットを集め国に提出する。個々の製品でチケットを集めても良く、（高く売って）チケットを別途購入して集めても良い。
３．チケット取引所を設置する。チケットが余れば売る、足りない人は買う。企業はチケットに代えて（高く売って）金額で販売した場合その分は取引所で買う。
※京都議定書を達成するには国民に「排出量８．７０トン／人年」のチケットを配付すればよい、毎年１．５％ずつ削減すれば２０５０年には６０％削減できる、
※政府はチケットの管理だけで他に何らの政策も必要なく市場に任せるだけで良く、公平で削減は確実、実施も容易
※輸入にはチケット関税をかけてその分を輸出に当てる　
詳細は
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/107.htm

30 ：

ボランティアとかやらせてのベーシックインカムならええんじゃない？
無条件はいくらなんでもあれだな〜
公共工事は業者に持ってかるるもんな

31 ：

良い政策だ。
自公の単年度限りの定額減税などよりはずっといい。
共産党でも社民党でも民主党でもいいから、
マニフェストに掲げるべし。

32 ：

既に検討段階に入ってる
年金制度が屋台骨となるなら無職でも正しく生きた人は報われる
そうじゃないならモラル崩壊のトドメとなる

33 ：

セミリタイアする者が現れ雇用の流動性が生まれる

34 ：

これは、ほんとワープアを救う政策だね。
ワープア問題を解決して、
底上げしないと、日本はほんと悲惨な国になっちゃう。
経団連・自民党は外国人単純労働者を奴隷として使うために
受け入れを解禁する方針だが、とんでもない。
外国人単純労働者が大挙して日本にやってくると、
日本人の雇用は奪われ、
自者年間１０万人、
街には浮浪者があふれ、
自暴自棄になった若者は、ネオナチ化して
外国人を襲撃・・・凶悪犯罪多発。
地獄のような社会になってしまう。
そんな社会にしないためにもベーシックインカムだな。

35 ：

って自者は年３万人だろ？と無限ループｗ
自者は１０年で１００万人なわけだよ
つまり、かなり高い率で当たるのさ
公務員やエリートなら大丈夫？違うね
落差が大きい富裕層も危険な時代なんだよ

36 ：

学校教育の存在自体が勝ち組負け組-自己責任-ネオリベ的な一連のイデオロギーの生産と
正統化を行なって、万人にそれを植え付ける一大洗脳工場になってきたし、
格差社会の正統化に一役も二役も貢献するイデオロギー的機能を本質的に担ってきた。
学校教育文明が栄えていけばいくほど、このイデオロギーはじわじわと強化されていき、
ネオリベイデオロギーが世の中全体に蔓延ってくる社会的下地が徐々につくられていった。
かつては中学校卒業資格でも普通に正社員として就職できたのに、その基準が高卒になり
大卒になり、いまでは大卒でも就職できるかできないかの状況になってきた。
もはや歯止めがきかない。学校文明が繁栄すればするほど、人々はより高い学歴に到達せねば
生活が不可能になってくるし、そのために必要とされる家庭の教育費も増大する一方になる。
親たちは賃労働の奴隷として生きる時間をなおいっそう増やさねばならなくなる。
少子化はゲームの合理的な選択の結果だろう。
学校教育文明というものにそろそろ歯止めをかけたほうが良いのではないだろうか？
そのために学校教育の存在そのものをまず疑ってみることだろう。

37 ：

いわゆるベーシックインカムがその自由の実現への本当の意味での代替案になるかどうかは
微妙だな。その実現の仕方によっては、その自由を必要とする度合いの高い貧困層に属する
労働者階級の所得が相対的に落ちるなることが懸念されているからね。
左翼のなかにベーシックインカムへの慎重論があるのはそのためでもあるわけで。

38 ：

とりあえず 選挙はいけ！

39 ：

東京で集めた消費税は地方にも回る
誰かが２千万の輸入車を買えば
貧困層に１００万円還元されるんだよ
つまり経営者が利益を独り占めしても
使った遊び金の消費税は間接的に平社員に回る

40 ：

それじゃ物品税復活して、ドイツ車とスーパーカーに６０％ぐらいかけるといいな。

41 ：

麻生はなくしてもいいと言ってたが
食品に関しては今まで通り５％を維持する必要がある
あとは１０％に上げるといい
外食も特別地方消費税として上げればいいさ
とにかく富裕層包囲網がいる
冗談ではなく公務員にはＢＩなしでいいだろう

42 ：

>>37
>労働者階級の所得が相対的に落ちるなることが懸念されているからね。
別にいいんじゃね？BIでそこそこの生活ができれば。
労働貴族みたいに贅沢三昧してる連中は嫌がるだろうが。

43 ：

大田4

44 ：

>>29
環境の価値が上がったので人間は全て資産家になったのです
ＣＯ２排出枠は国民が平等に所有する財産と見てよく均等配分は国民の賛同を得られるはず
特に企業間取引より合理的で削減は確実、実施も容易、公平な自由市場の資本主義社会を構築します
次で話し合っています
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1224761174/l50

45 ：

>>42
> 別にいいんじゃね？BIでそこそこの生活ができれば。
生活できればね。でもそれがどうだか。
ゲッツ W.ヴェルナー氏あたりが提案している完全消費税型
移行型だと、消費税率50％くらいになるんだよ。
BIをいただいても物が買えなくなっちゃうんじゃ相対的にBI無しと同じ。

46 ：

やっぱり働いてる人には出せないって結論になるね
最低でも４５歳までは自力で生きる必要がありそうだ

47 ：

>>46
少なくとも移行期はそうなるな。

48 ：

働いてる人は貰えない
しかし働かないと将来貰えない
日本に合致してる

49 ：

その点、ベーシックインカムよりは、負の所得税がよいのでは。
負の所得税とは、いわば、部分的ベーシックインカムかな。
ふのしょとくぜい 1-3 【負の所得税】
最低生活水準以下の低所得の家計や個人に、その差額のある割合を政府が支給する現金給付額。
http://dictionary.goo.ne.jp/search/1723370-0000/jn/5/
低所得者の税軽減提案へ　諮問会議民間議員　労働意欲高める狙い
『負の所得税』という社会保障制度がある。一定の条件を満たす人に政府から金銭等の給付をするもので、
所得税と公的扶助を結びつけた統一的な社会保障システム。
所得が低いほど給付額は増加し、所得ゼロの人には最低生活水準に見合う所得額が支給される。
所得が増えれば、給付額と合わせた可処分所得も増える。
勤労意欲が阻害されないのがメリット。
http://blog.canpan.info/ishikawa/archive/110

50 ：

★労働意欲向上狙い、低所得者の税軽減本格検討へ…諮問会議
　政府の経済財政諮問会議（議長・安倍首相）が、低所得者層の家計負担を軽減するために、
所得税を直接減額する「税額控除」と社会保障給付を組み合わせた制度導入の
本格検討に入ることが明らかになった。
　民間議員が２５日の諮問会議に税制改革の「基本哲学」を示して議論を開始する。
所得格差の是正とともに、税引き後の手取りを増やして労働意欲を高める狙い。
経済同友会も同制度の導入を提言しており、今後の税制改革論議の焦点の一つに浮上しそうだ。
　同制度は、英国などで導入されて一定の成果を上げている「負の所得税」とも
呼ばれる新たな仕組みだ。
　現在の所得税制では、低所得者の中にはせっかく働いて所得を得ても、税引き後の手取り額が、
生活保護など社会保障の額より少なくなる場合があり、「働く意欲が失われる」との指摘が出ている。
　このため民間議員は、低所得者層の所得税額を軽減（控除）するだけでなく、
社会保障に頼らず働いて収入を得た方が手取り額が大きくなるよう、
一定の層に社会保障給付を組み合わせる仕組みを中心に検討する見通しだ。
　例えば、生活保護を受けていた人が働き始めると、所得が低く納税額が発生しない
時点では社会保障給付で手取り額が確実に増えるようにし、所得が増えて納税が
始まった時点では、税額控除で税負担を軽減する。こうした仕組みは、
英ブレア政権が導入し、低所得者層の勤労意欲の向上につながったとされる。
　一方、経済同友会の提言は、２０１０年代中ごろまでに「給付つき税額控除」の
導入を求めている。「生活保護との連携を図り、勤労意欲を高め自立を促す」狙いだ。
また、幼児を扶養する低所得者にも導入して子育て支援にも活用するとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070425i301.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177477690/

51 ：

まあ、「最低生活水準」をどのあたりに設定するかによって、
財源がどれほど必要か、変わってくると思うが、
たとえば、最低所得を200万円とし、
あるワープアの所得が150万円だとすると、
その差額の（たとえば）50％の25万円を政府が支給する。
そうすれば、働けば必ず所得が増えるのでインセンティブもそこなわない。
簡単に言えば、これが負の所得税。
最低所得水準を引き上げれば引き上げるほど、給付される額が多くなるが、
その分、財政の負担も重くなる。
引き下げれば、給付される額はすくなくなるが、
財政負担は軽くなる。
どのあたりを最低生活水準ラインとするかが問題。

52 ：

上の例だと、１００万円しか所得がない人は、５０万円支給されるということだ。
所得がゼロの人は、１００万円。

53 ：

テストで１回マイナス所得税を確定申告形式でやればいい
所得０〜１５０万円から国民年金保険料、健保、生保、扶養、基礎控除で
どれだけマイナスになるかをね
多分その年は数万〜数十万円の給付にしかならないが
第一ステップとしては悪くない
当然翌年は消費税が１０％になるだろうがね

54 ：

やっぱり「革命」抜きに実現しようってのが無理。

55 ：

グルメブームが来る前の調理師は中卒が当たり前だった
ウエイトレスも含め慢性的に人不足、おまけに給料や職場環境は悪い
しかし今は大学を出てカリスマシェフを目指す者もいる
はたしてそれはいい傾向なのだろうか
全ての大卒の普遍的な価値観だろうか
飲食業界では革命と呼ぶかも知れないが単なる就職難に過ぎない
だったら国全体で進学という投資をやめさせるなり、
転職失敗リタイアという革命的な生き方を認めればいい
飲食業に限らず敗残者は半数近くを占めるはず
彼らが後にどうなったかを国は知るするつもりもないのだろう

56 ：

>>54
っつうか、それ以前に「革命」自体、無理だから。

57 ：

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アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
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58 ：

総選挙が近いこの時期（おそくても１年以内）に、
各党・各議員にベーシックインカムの導入をマニフェストに
盛り込むよう提案しよう。
共産党でも社民党でも民主党でも自民党でも、どこでもいい。
新党日本でもいいぞｗ
とにかく、マニフェストに！

59 ：

早くしないと家族経営の町工場は助からん
マイナス所得税で食費と光熱費だけでも確保しないと
役所の審査や手続きもいらず、こんな合理的な政策はない

60 ：

　『負の所得税』って、なかなかいいんだけどさ、所得ゼロの時の給付金を全額
もらおうとして、月10万稼いでても、ゼロでしたって申告する奴もいると思うん
だよね。そういう虚偽申告に対する対策があるのであれば、もう、生活保護とかの
福祉の大部分は『負の所得税』に置き換えていいんじゃないか。
　どこかに解決方法はありそうなものだけど、まだ見つからない。

61 ：

国民総背番号制にして、全ての資産や収入を一元管理出来るようにすれば、簡単に解決するよ。

62 ：

還付を受ける者だけを背番号制にすれば騒がずに済むが
キャバを含む飲食業、短期バイトでありがちな税引きなしをどうするかだ
１日だけの勤務でも所得税を引くように義務づけるしかないか
まあ悪徳経営者は、それを納めないだろうが
ある程度は国税が黙認することになるだろう

63 ：

「負の所得税」に類する制度は、アメリカ、イギリス、フランス、オランダなどでも
すでに導入されている。
現在の税制では低所得者が働いても
税引き後の手取り額が
生活保護などの社会保障額よりも
少なくなる場合があり、
彼らのモチベーションの低下する。
それを防ぐため、
社会保障に頼らず働いて得た手取りが
多くなるよう所得税を減税するとともに
給付金を支給するもの。
ニートなどの就労を支援する効果が期待

64 ：

ニートが働かない原因を知ろうともしない社会
働く気力を奪う企業
過剰供給が１つの原因とあげられる
デタラメに起業を促し、歴史と格式のある企業が淘汰された結果
悪徳独裁企業がトップになり替わって君臨し続けるのだよ

65 ：

「にゃにゃにゃにゃにゃ」（固定ハンドル）
＝「松崎博巳氏らはスパイ・平田グループの仲間だから害されて当然だ」と、白色テロを正当化をする発言を頻繁に（ひきょうにも名無し、棄てハンで！）書き込んでいる!輩です。
＝その正体は愛知の岡田（自称「会社員」？）という人間です。
＝ニックネームは「メタボリック・キャット 」です。

66 ：

社共をはじめ各党は、マニフェストに掲げよう！

67 ：

母子家庭支援路線で社民は負の所得税を攻めろ
共産党は現行消費税率での富の正しい分配を確約させろ

68 ：

ＢＩについて、素朴に思うんですが
ひとつの会社の中でも、利益に貢献している社員と明らかにそうじゃない
社員がいると思います。でも、とりあえずは、暮らしていけるだけの賃金
は支払われてるわけです。そして、有能な社員は、さらにポストや報酬を
得ています。
ひとつの会社の中で、有能じゃない人にもＢＩできるんだから、国家単位でも
出来るんじゃないでしょうか。
皆さん、いかが思いますか？

69 ：

>>68
いいと思う。
月額５万円の部分ベーシックインカムを全国民に支給するのが
一番シンプル。
予算は、７０兆円ほど。
現行の一般会計と特別会計をあわせれば、３５０兆円ある。
うち、７０兆円は、現行の福祉制度や各種控除の原則廃止、
公務員の人件費削減、ひもつき補助金廃止＆地方への権限・財源移譲、
天下り全面禁止、特殊法人・独立行政法人廃止（但し、国公立大学は除く）、
随意契約廃止、軍事費削減などによって捻出。
足らなければ、やむを得ず消費税率引き上げ（ただし、食料品、日用雑貨品の税率は据え置き）。

70 ：

健保を回収して健保を払わない者にもＢＩを出すわけだよ
自己責任論は更に強くなると思われる
しかし、このままでは無保険者が溢れる
さあ、どうする？

71 ：

一般人には容易には理解できない現行の複雑な社会保障制度・税制を
原則、廃止して、ＢＩに一元化する。
これが一番、国民の利益になる。
官僚や公務員（＋族議員）は、現行の複雑な社会保障制度・税制で飯を喰っている
寄生虫みたいなものだ。
どんだけ、税金や保険料が無駄遣いされてきたことか。

72 ：

なかなか興味深く、面白いよ。吸血役人はほとんどいらなくなるし、共産社民と創価自民のせめぎあい芝居をさせる必要がなくなるところに、日本の将来が切り開かれるような気がしますね。

73 ：

もう昔と違って議員はあんなにいらないんだよ
優れたフリーランスの論客もいるんだからさ
はっきり言って専門性のない議員は無駄
森、小泉、安倍、福田、麻生、古賀、野田、小沢、菅、鳩山兄とか
もう政治屋はいらないんだよ
まずチルドレンの数ごと減らせ

74 ：

衆議院定数50人！

75 ：

ワーキングプアを救済する方法 −負の所得税（基本所得保障制度）
最低賃金法の改正案が、国会で審議されている。
労働組合などからは「これではワーキングプア対策にならない」「最賃を一律時給１０００円に引き上げろ」などの要求が強い。
しかし当ブログでこれまでにも説明したように、最賃規制は労働需要の不足をまねき、失業を増やすおそれが強い。
今回の改正のポイントは、生活保護との「整合性」だが、具体的な金額は規定されておらず、実効性は疑わしい。
根本的な問題は、生活保護が働かないで貧しい人を対象にしており、働いても貧しい人を救済する制度がないことだ。
働くより生活保護を受けたほうが高い所得を得られ、少しでも働くと生活保護の支給が打ち切られることが、労働のインセンティブをそいでいる。
この問題の解決策も、フリードマンが45年前に提案している。負の所得税である。
これは課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が支払うものだ。
たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円だとすると、その差額の（たとえば）50％の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるのでインセンティブもそこなわない。
アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)が1975年から実施されている。
フリードマンの提案したのは、こうした生活保護を補完する制度ではなく、現在の所得税システムとともに生活保護や公的年金も廃止し、
課税最低所得の上にも下にも（正または負の一定率の）フラット・タックスを課すことによって、福祉を税に一元化するものだった。
これによって税制は劇的に簡素化され、厚生労働省を廃止すれば、きわめて効率的な福祉システムが可能になる。
しかし、まさにその効率性が原因で、負の所得税はどこの国でも実施されていない。
大量の官僚が職を失うからである。
現在の非効率な「福祉国家」では、移転支出のかなりの部分が官僚の賃金に食われている。
それを一掃して負の所得税に一本化すれば、現在の生活保護よりはるかに高い最低所得保障が可能になろう。
フリードマンは、やはりまだ新しい。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/855d2fe7c6f54dda2eeb83eab2e0178e

76 ：

すべての党は、ベーシックインカム（基本所得保障制度）を公約に掲げよ！
すべての国民が、経済的不安から解放される！

77 ：

小渕優子よ
チャンスだぞ

78 ：

>>5　「 自衛隊を解散し軍事同盟を無くす事で無駄な税金を払わせず、全成人に150万円配布可能！ 」
それが、可能なら大賛成だ！　すぐやろう！

79 ：

激しく同意！
やるべきだ！
各党は、マニフェストに掲げよ！
大反響だぞ！

80 ：

元ホームレス社長の檄−他者と助け合うという思いが、社会を変える
オウケイウェイヴ社長・兼元謙任/ 週刊ダイヤモンド(2008/08/30)/頁：67

81 ：

共産党や社民党は、ベーシックインカムをマニフェストに掲げよ。
メディアが注目してくれると思う。

82 ：

>>80
助け合いならいいが、ＢＩとか言ってる奴は助けてもらう一方だろｗｗｗ

83 ：

ベーシックインカム段階的導入案：
現行法では国民基礎年金の支給開始年齢は65歳だが、
その支給開始年齢を引き下げる。
まず、支給開始年齢を50歳に引き下げる。
満額分を支給。
50歳で、派遣でクビを切られ、収入も住まいも失った
ワープア層を救えるから、一石二鳥。
参考：
今年の満額年金額でいうと月額66,008円（年額792,100円）
ぜひ、共産党さんでも社民党さんでもその他の政党でもいいから、
提案してください。
支持率倍増ですよ。

84 ：

>>83
＞ ベーシックインカム段階的導入案：
まずは失業保険を充実させたらいいと思う。
まず50歳以上の雇用保険、社会保険の徴収をやめ、雇用コストを下げ就労を支援。
失業して二ヶ月後から（失業者は最初から）、再雇用されるまで無条件で生活保護水準（8万円くらい）払うといいよ。
4万円くらいは住居費として現物支給で。

85 ：

不破も恣意も政治家一般財界人こいつらに付き従う日本人はファシストである！
ファシストの原理的（笑）特徴として2CHに於いて幾度も明確にしてきたが、超過利潤による
有無を言わせね買収が一般的である！
日本に於ける大小様々なる犯罪はすべて、超過利潤を巡る確執であると断言し得るのだ！
格差問題及び貧富の問題、犯罪はすべて現在に於いては莫大なる超過利潤の存在と
それによる買収非買収を原因とするのである！
独占の社会主義的国有化による超過利潤の国内国外に於ける壊滅と適正なる分配こそ
全世界規模に於ける富の公平なる分配すなわち社会主義の実現なのである！！

86 ：

ファシズムを放置しておいてベーシックインカムなんぞ響きの良い言葉を行使する
低能馬鹿ども！

87 ：

不平はたれるクセに損をする側の気持ちも考えない
年金支給を遅らされ、働き続けた団塊はどうなる？
懸念すべきところは就労意欲ではないよ
歪みきるヒキニートの人格だよ
どうせ楽して稼ぎまくった団塊バブルはばいいとか言うんだろうがｗ

88 ：

地方なんざ時給７００円代で
月１０万以上稼ぐのは大変なんだよ
仕事もなくなっている
１日３，４時間の仕事で掛けもちしようにも
都合よく掛けもちもできなく土日だけの仕事とかも多いし
年収１５０万以下の貧困層に月５，６万円支給するのは
現実的だよな、
無保険、無年金者も多いから
２万程度は保険料にしてもいいから無業者も全員保険加入させる

89 ：

>>84
いいですね。
それ賛成です。
ぜひ、各党に提案されてください。

90 ：

ファシストのなんたるかを知らずにファシズムを語るな

91 ：

日本だけじゃなく、世界中で、オランダとか北欧、ドイツでもそうなんだけどさ、
労働者を雇うと人数に応じて企業から色んなお金とるよね。
あれはやめてほしい。だって会社に頼んでも社会保険とかつかないもの。会社が払わないのもとんでもないけど、損したくないのはわかる。
労働者本人からホンの少し取って、あとは一般財源から支出して会社負担なくせばいいのに。
そしたら会社に邪魔されないで入れる。
雇用一人当たりの限界コスト下げたら雇用も増えるんじゃないだろうか。

92 ：

ベーシックインカムなんて怪し過ぎる
ただほど高いものはない
今までの改悪だって、甘い餌(痛みを伴う構造改革！なんて口当たりの良い甘言)につられたヤツが多かったから、こうなったのに
もっと疑え！！！

93 ：

ベーシックインカムもそのやり方しだいで全く対立する社会改革になりうるので、
ベーシックインカムという言葉だけに依拠してはいけないことはたしかだね。
BIを主張する論者には右から左まださまざまいて、全く対立する社会像を思い描いていたさえする。

94 ：

ＮＨＫ「クローズアップ現代」より、ある年金受給者の爺さん、月十数万円の収入
医療費で月数万円の支出、残金は十万を大きく切り、青色吐息の生活ｗｗｗ
ＴＢＳ「ドキュメントＤＤ」より、山谷に住む元日雇いの爺さん
年金未納者の為、生活保護で月十数万円、本人曰く「まぁ悠々自適ですわぁ」
生保受給者の為、当然医療費は無料
なんだコノ国？

95 ：

おかしな国ですよ。
将来的には、制度矛盾を抜本的に解消すべく
国民年金・失業保険・生活保護費を一元化すべきでしょうね。
国民生活の最低水準を守るものとして、
「生活保護」「最低賃金」「基礎年金」が挙げられるが、
本来はそもそもの最低生活水準を適切に決め、
それをベースにこれら三者の水準が設定されるべき。
しかるに、わが国の場合、これらが別々の考え方に基づいて決められている。
その結果、最低賃金でフルタイム働いても生活保護水準の所得が得られない「貧困の罠」が発生し、
就労インセンティヴが大きく削がれる状況。
また、基礎年金が生活保護水準を下回る状況にあり、老後は年金保険料を払って基礎年金で暮らす
よりも、生活保護に頼ったほうが収入が多くなるため、年金保険料の納付インセンティヴを
減じる形になっている。
こうした意味で、これら三者の水準の整合性を採ることは喫緊の課題。
さらに、セーフティーネットを「就労促進型」に改革していくことも不可欠。
「最後の砦」である生活保護制度では、現行、給付を受ける際に極めて厳しい条件が課せられており、
その結果、いったん適用を受けると「出にくい」制度に。
これを、何らかの理由でフルタイムで働けなくなり、一時的に稼得所得のみで生活が
できなくなった人が、フルタイムで働けるようになるまで利用できる「入りやすく出やすい」制度へと
かえる必要。
こうした抜本的な改革を共産党や社民党や民主党は掲げるべき。

96 ：

雇用を守るために無理に消費させられる。無限の消費のために限りなく働かされる。
限りない労働のための歯車としてしか経済学的に見なされていない人間。
まさしく、労働のための消費、労働のための労働になってしまっている。

97 ：

現状で働け働けと言っても有効なπがないもんな…。
少なくとも切られる前の派遣待遇は悪いと言ってもコンビニとかのアルバイトや働かないで
生活保護を受ける（需給資格どうのこうのはともかく）のに比べればましな生活が出来るわけで…。
働いても現状の派遣以下の待遇の仕事しかπがないとしたらBI反対派が言うように働かないで
寄生してたほうが得だと言う結論になってしまう。　まさに貧困の罠ってやつだ。

98 ：

>>97
「BI反対派」ではなく、「BI賛成派」だろ。
BI賛成派は、生活保護制度廃止派なんだから。
＞まさに貧困の罠ってやつだ。
だから、生活保護制度ってのは、
大幅に見直すか、廃止したほうがいいんだよ。
生活保護者のほうが働くより収入があるってのは
どう考えてもおかしいだろ。（重度の障害者とかは別ね）
生活保護者のほうが年金保険料をちゃんと払って国民年金受ける人より
収入があるって、どう考えてもおかしいだろ。
＞国民生活の最低水準を守るものとして、
＞「生活保護」「最低賃金」「基礎年金」が挙げられるが、
＞本来はそもそもの最低生活水準を適切に決め、
＞それをベースにこれら三者の水準が設定されるべき。
＞しかるに、わが国の場合、これらが別々の考え方に基づいて決められている。
＞その結果、最低賃金でフルタイム働いても生活保護水準の所得が得られない「貧困の罠」が発生し、
＞就労インセンティヴが大きく削がれる状況。
＞また、基礎年金が生活保護水準を下回る状況にあり、老後は年金保険料を払って基礎年金で暮らす
＞よりも、生活保護に頼ったほうが収入が多くなるため、年金保険料の納付インセンティヴを
＞減じる形になっている。
こんな矛盾だらけの制度をほったらかしにしてきた政府・与党を野党は
追及すべきだんだよ。
「おかしいじゃないか！」と追及したら、国民は拍手喝采だよ。

99 ：

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』　平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk
瀧澤一郎氏　（国際問題研究家・元防衛大学校教授）に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。
参考文献　『赤い蜘蛛の巣』　（未邦訳）
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg
大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890
【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

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