【2009年痴漢冤罪暴行人】 新宿署VS原田信助母

1 ：11/09/08 〜 最終レス ：11/12/16

息子をした犯人の女と家来の男２匹に復讐を誓う母のブログ
http://harada1210.exblog.jp/

2 ：

2009/12/10(木)夜11時 新宿駅地下通路階段
渋谷からコンパ帰りの未成年の酔っぱらい低脳キチガイ女が
酔っぱらいながら歩き、痴漢に“ 腹 ”を触られたと“ 妄想 ”(願望？w)
「腹触られた〜〜！」と育ちがまる分かりの品のない雄叫びを上げる。
その雄叫びで、たまたま、偶然すれ違った近くに居たスーツ姿の原田信助25歳が
女の家来の茶髪男２匹に、いきなり階段から後ろ向きで落とされ、されそうになった。
その様子を見たビッチは一気に酔いが覚め「私の勘違いでした」で痴漢事件は即終了。
しかし、されかけた東京美大職員に転職したばかりの信助は、たまったものじゃない。
警察に暴行で相手を立件しろと迫るが、大したケガじゃないしいいだろと面倒がる制服。
それでも迫ると、ここ（交番）じゃ無理、新宿署に行って刑事に掛け合えと。
パトカーで送られた信助。
ことの顛末を知らない刑事は、まず、きっかけである痴漢事件から説明しろと。
　（自分の意思で署に向かったこれを、後に信助母は不当逮捕だの取調べだの言い出す）
しかし外見も特に怪我してない信助に刑事は信助の暴行罪で彼らを立件しろ
被害届けを書かせろに対し
「向こうも鼻血が出たからあいこだと言ってる」「じゃあ互いに訴え合え」と、まだのらりくらり。
会社があるのに寝ないで朝まで刑事相手に粘った信助は挫折し
眠気と悔しさで自願望行動で、この挫折ショックを緩和しようと
自宅アパートは巣鴨なのに新宿署から電車で、
前勤務先の独立行政法人宇宙航空研究開発機構 （JAXA総務部勤務）のある東京駅と
母校の早稲田大学のある地下鉄東西線早稲田駅とわざと回遊し
早稲田駅ホームでふらつき電車と激突重体になり、14時間後のその夜、東京女子医大で
ほんとうに息を引き取る。享年25歳。

3 ：

一連のこの流れは、暴行直後から交番、署内、早稲田駅で激突までは
所持していたICレコーダで全てをノンストップで録音していた。
しかし、
これが痴漢でなかったと証明された信助を挫折に追いやり
死後、痴漢とされ、死後警察の組織防衛のため検察に書類送検され被疑者となってしまった。
ここから本当の敵である人し三バカトリオを差し置いて
警視庁VS遺族の母の戦いが始まったのである。
展開が時空を越え書き変わる、低知能には絶対に理解も把握も出来ない知能指数判定事件である。
よくある、「痴漢冤罪を苦に自」とは、間違っても違うものである。
しかし、遺族もマスコミも、その方が世間の目を引くので
それをタイトルにして現在に至っている。

4 ：

▼ポイント
×　地下鉄で自
○　地下鉄で事故死

5 ：

死亡後、新宿署は母に
「お気の毒です。しかし息子さんは痴漢の容疑は
女の
「（痴漢は）私の勘違いかも・・（酔っぱらっていたの）」と
うちの刑事も
「痴漢で腹触るのは聞いたことないわな〜」で
すぐに容疑は晴れており、その証拠に逮捕も何もしておりません。
と説明。

6 ：

では、なぜ、このようにいつの間にか、痴漢だったとなってしまったのか？？
ICレコーダのせいである。
これが信助を死に導き、また、死後、痴漢被疑者にされてしまったのである。
資格オタクの進助が勉強のためICレコーダを常に持ち歩き、
通勤時に、これを聴きながら勉強していたのである。

7 ：

遺品であるICレコーダを10日間かけて聞いた母は
新宿署に録音があることを伝える。（ちなみに電車に激突音で終わっている・・・）
母の意味は
逮捕であろうがなかろうが、息子がこんなに必死になっているではないか
それを刑事はのらりくらりと被害届を出させまいと・・
しかし、署の幹部の思考は全然別なものであった。
調べ室で録音されているのも忘れ（逮捕じゃないのだから当然信助の自由）
いつものようにガンガン信助を暴言や威圧、脅迫したのではないか？
もしそうで、この録音をTVで流されたら署の幹部は終わりである。
現場の刑事は
「逮捕も何もしてないし、どころか、容疑も晴れてるのに
そんな暴言してまで聞く必要も理由もない」と、正直に答える刑事。
しかし、エリート幹部はそんな簡単に信用はしない。
万が一を考える。部下を他人を信用しない。だからこそエリートなのである。
こうして万が一を考え、信助を逮捕はしてないけど
“ まだ痴漢の被疑者 ”だったことにしとけば
刑事の暴言がTVで流されても警察は言い訳を出来ると考えたのである。
これが１ヶ月も経ってから
「息子さんは痴漢ではありませんでした」
　　↓
「後の捜査で、息子さんは痴漢の容疑も捨てきれないと判断し
　被疑者として、検察に書類送検しました」
と、なった理由である。

8 ：

推敲してから書け
三文字以内にまとめろ

9 ：

女　「触られたは・・私の勘違いかも・・酔っぱらっていたので・・」
刑事「お腹触る痴漢てのは聞いたことないわな〜」

10 ：

なぜ主観的な書き方をするようなレベルの低い奴がスレをたてるのだろう
まあこの母親も同レベルだから仕方がないが

11 ：

哲学的に見えるが実は超科学的なこと教えたる
この世の100％は主観的
客観的なものなどゼロだから
　
〜的という時点でファジーであることが証明してるだろ

12 ：

バカは無理して書かないこと
無理なんだよ

13 ：

ボロクソすぎﾜﾛﾀ

14 ：

＜詳細ブログ＞
新宿署違法捜査憤死事件 （旧 新宿駅痴漢冤罪暴行事件）
http://harada1210.blogspot.com/
↑　ハハハッ　タイトルに「痴漢冤罪」や「自」という言葉が
完全に消えてるね。正確でいいこと。

15 ：

憤死とは怒り狂ったあげく自分の頸をはねたり脳の血管が切れて人事不省になることである

16 ：

日本の女は心が狭い。
ロシア女を見習え。
↓　↓　↓　↓　↓　↓
1000人のに触れる。
http://www.youtube.com/watch?v=fNa7tNFB7c4

17 ：

示談金目的の痴漢でっちあげもあるけど、
ストレス解消目的の痴漢でっちあげも多いのだろう。

18 ：

で、そのＤＱＮ共の家は？

19 ：

「この国では、物証もないのに女性の申告ひとつで男性が被疑者にされてしまう。男性の人権について、警察は真剣に考えるべき」
「この国では、物証もないのに女性の申告ひとつで男性が被疑者にされてしまう。男性の人権について、警察は真剣に考えるべき」
「この国では、物証もないのに女性の申告ひとつで男性が被疑者にされてしまう。男性の人権について、警察は真剣に考えるべき」
「この国では、物証もないのに女性の申告ひとつで男性が被疑者にされてしまう。男性の人権について、警察は真剣に考えるべき」

20 ：

>>19
されて自したりメンヘラになる女もいるしまあいいじゃん

21 ：

警察は、私人が逮捕した痴漢の容疑者は、何の証拠もなく逮捕するが、
犯人が確保できていない事件は、女性の被害申告があっても、被害が拡大するまで捜査をしない。

22 ：

つまり集団で気に入らない奴を嵌めれば勝ちってこと
された人は覚えておこう

23 ：

おいおいおいおい
やっぱりこの事件は誤解されるよなぁ
とりあえず母親と早稲田のバカどもは新宿駅の駅員さんに謝ってこいよ
駅員さんはむしろ原田氏に暴力振るわれた側だぞ（怪我も実害もないだろうけどもさ）
それを駅員さんの名前公表したり、訴えようとしたり犯人扱いして
駅員さんが業務中なのをいいことにさんざん嫌がらせしておいてこの野郎どもは・・
駅員への詫びすらしねー奴らが正義ぶんじゃねえよヅラ！

24 ：

ＪＲ東日本の駅員は、痴漢を現認していないにもかかわらず、
女の痴漢被害に合ったという話だけを鵜呑みにして、無実の男性を取り押さえる。
ＪＲ東日本の駅員のせいで、これまで多くの無実の男性が社会的に抹されている。

25 ：

泥棒！誰かそいつを捕まえて
って叫び声が上がったら耳を塞いで無視しましょう

26 ：

窃盗や傷害の場合は、被害の痕跡が明らかだけど、
痴漢の場合は、被害の痕跡が明らかでないからな。

27 ：

取り押さえるのの何がいけないんだ？
しかも原田氏は茶髪学生に馬乗りになってボコボコにぶん殴ってる最中　興奮してる最中
それを引き剥がしておさえる（組み伏せるとかではない）のの何が悪いんだ？
しかも暴れてる原田氏は駅員にまで掴みかかって名札もぎ取ったりしてる
暴れてる人を抑える行為、痴漢現認なんて必要ないだろう
それに学生の方も抑えてたかもしれんぞ　
より興奮してる側・暴れてる側に人数割くし、強く押さえ込もうとするだろうなぁ　普通
つうか>>24みたいな奴　本当にふざけんじゃねえよって感じだ

28 ：

　24　VS　27
この事件は、同じ一コマとっても、このように解釈が違ってくる。
だからこそ、この事件はややこしくなり、全容を把握しないと
ある一コマだけ見ると、それぞれが全く違うものに見える。
駅員は駆け付けた時点では痴漢の件は何も知らない。
ケンカしてるとの通行人の通報で駆けつけ
その時は上になってる方の男を引きはがしただけ。

29 ：

>>27
おまえが、ふざけんじゃねぇよ。
やってもない痴漢の疑いをかけられ、力づくで取り押さえられようとしたら、抵抗するのが当然だろ。
どれだけの人が、冤罪で苦しんでいるのか、おまえは分かっているのか。
三重県では、スーパーで泥棒扱いをされた老人が、買物客、店員、警察官に取り押さえられて、
圧死している事件だって起こってるんだぞ。

30 ：

>>28
俺は、この事件の詳しいことは知らん。
女の話だけを鵜呑みにして、痴漢と決めつけたＪＲ東日本の駅員が許せねぇ。

31 ：

ハムスターの餌を買いに来たスーパーで、女に泥棒扱いされて、
警官に力ずくで取り押さえられて亡くなったおじいさんは、かわいそうだったね。
犯行を目撃していないのに、取り押さえようとする人って、一体、何なんだろうね。

32 ：

新スレ立ったのか。>>1さん乙です！
も始まって、今ちょうど面白い展開を見せている。
タイミングいいね。
過去スレでは情報が限られすぎていたけど、
今や以下のサイトのおかげで、両者の主張がかなりの範囲でわかるようになったよ。
http://www.geocities.jp/shimin_me/cefh1.htm
これは原田氏の母親に協力している原田宏二氏の意見を載せたサイト。
元北海道の警察官だけあってかなり専門的な分析を試みている。
この事件に興味がある人にとってはものすごく面白いはず。
警察側の主張を中心に新事実が満載。

33 ：

>>32
これまで明らかになっていなかった、女子大生・男子大学生二人・警察の主張。
これらがによって明らかになってきた。
以下、>>32のサイトより。
（3）新宿署における関係者の供述内容（被告警視庁準備書面から抜粋）
ア　被害女性の供述内容
　○　亡信助にお腹のあたりをすれ違い様に触られたこと
　○　亡信助を呼び止めて謝罪を求めたところ、知らないなどと言って立ち去ろうとしたので、ネクタイを
　　　　掴んだ状態で口論になったこと
　○　先を歩いていた友人の訴外甲及び訴外乙が、私の声を聞いて戻って来て、訴外甲が仲裁に
　　　 入ってくれたこと
　○　訴外甲と亡信助が揉み合いになり、本件階段下において亡信助が訴外甲に馬乗り になっている
　　　ところに、駅員が駆けつけたこと
　○　亡信助はスーツの上下を着ており、ワイシャツの袖が出ていたこと
　○　はっきりとは覚えていないが、ワイシャツの色はたぶん水色だったと思うこと
（続く）

34 ：

>>33の続き。
「暴行」男子大学生と、もう一人の男子大学生の供述。
イ　訴外甲（友人男性）の供述内容
　○　後ろを歩いていた被害女性の声を聞いて駆けつけると、被害女性が亡信助と口輪になっていたこと
　○　被害女性から痴漢された旨を聞き、立ち去ろうとした亡信助を制止したところ、亡信助と
　　　 揉み合いになり、本件階段下で倒されて馬乗りされたこと
　○　亡信助に馬乗りされた際、顔をぶつけて鼻血が出たこと
ウ　訴外乙（友人男性）の供述内容
　○　訴外甲が亡信助と被害女性の仲裁に入ったところ、亡信助と訴外甲が揉み合いとなり、本件階段下
　　　 で倒れて、亡信助が訴外甲に馬乗りになったこと
　○　訴外甲は、亡信助と操み合いになる前に、鼻血を出してはいなかったこと
　○　駅員Aらは、訴外甲の上に馬乗りになっていた亡信助に離れるように注意をしていたが、駅員Aらが
　　　 亡信助に暴行を加えてはいないこと
　○　亡信助は、注意されたことに逆上し、駅員Aらの名札を引っ張ったりしていたこと

35 ：

>>33>>34の続き
次に、警察の痴漢認定の判断根拠。
以下>>32サイトより引用。
被告警視庁は、被害女性に対する痴漢行為について、以下の理由から、
信助君以外の通行人による犯行とは認められず、信助君が被害女性に
痴漢行為をした疑いが濃厚であると認めたとしている。
　○　被害女性らの供述には一貫性があり、信憑性が認められたこと
　○　防犯カメラの画像解析から、
　　 ・亡信助が被害女性及び訴外甲と本件階段の中腹あたりで口論をしている状況が確認できたこと
　　 ・被害女性が痴漢被害を受けた場所及び時間において、被害女性とすれ違った男性3名のうち、
　　　 被害女性の供述に沿う服装をしていたのは亡信助のみであったこと
　　 ・亡信助が被害女性の前にすれ違った通行人女性が、亡信助と接触するような距離ですれ違った
　　　 直後に立ち止まり、訝しげに亡信助の方を振り向き、しばらく凝視していたこと
　　　・亡信助が、通行人女性の左側からすれ違った直後、右手に所持していたカバンを左手に持ち替える
　　　 などの不自然な行動をしていることなどの事実が認められたこと

36 ：

以上、>>32-35は、新事実が満載。
これまでの情報に基づく議論が白紙になるような部分もあるね。
とりあえず、重要な女子大生・男子大学生・警察の主張を引用したけど、
人によっては他にも重要だと思うポイントはあると思うから、
>>32を読んだ方が良い。

37 ：

>>36
だから、この事件に「痴漢」の部分は全く関係ないの。
この事件自体が
警察＝
中身が分からない録音に怯えて（備えて）後から無実の人間をとりあえず被疑者にしておいた。
その過程で女を騙し被害届を出させた公文書偽造事件や息子さんが別にも痴漢してる証拠映像があるのだの
母への脅迫事件。
母＝
息子の性格から来る精神的行動で事故で転落死しただけと知りながら
事故死とは関係ない警察やJRに奴あたり威迫。

38 ：

母が最初に頼んだ弁護士の本来の役目は
「遺族には警察に非はないことを言い聞かせますから
　三匹だけを検挙立件して地獄へ叩き落としてください」と
警察と組むことだった。
警察相手のケンカは警察に立ち向かう弁護士じゃなく
警察と懇意な弁護士を選ぶこと。
現に、この事件は2009年春の最高裁防衛大教授痴漢冤罪無罪事件後の
警察庁の通達通り、痴漢事件はよく吟味して仮に痴漢してても
なるべく拘留せず在宅捜査でを厳守した。
　（そもそも事件にすらならず酔っぱらい女の妄想とすぐ判明した事件）

39 ：

女が被害届をほんとに出したのか？の疑惑
●相手（信助）が事故であろうが自であろうが、されてもいない痴漢事件で
　相手が死んだと聞いて被害届を、この女がいくらキチガイでも出す訳がない
　　（逆に自分の妄想のせいでと考えたらなら怯えて出すかも知れないが）
　つまり警察は死んだ事をわざと女に伝えないまま被害届けを出させた可能性がある。
●警察は正式な被害届自体を書かせていない可能性。
　騒動時の最初の口頭での「痴漢と思った」を被害申告として、女には死んだ事も何も教えず
　被害調書とした。
　つまり、当時は事件ではないので被害調書なんてものはないが
　後から時計を遡って被害調書を作成、それを根拠に送検書類と。
　

40 ：

続報来たか(ｶﾞﾀｯ というほどの情報ではなかったぜ
ここの>>1もボロ糞に叩かれてるが、>>32のサイトもいいサイトなんだから「新宿署警察の違法捜査事件」と書くのはが決着つくまで控えて欲しいな。もとから中立的なサイトでもないけどさ。
客観的に両者の主張をまとめてくれるだけでいいのに。肝心の警察の主張が入った準備書面の内容はどこだよ
都合のいいとこだけ編集すると原田母ブログと同じになる

41 ：

暴れてる人間を止めようとする駅員が批判される謂れはないわなぁ
犯人扱いして駅員に嫌がらせした母親と早稲田の偽善クズどもは駅員に謝罪しろ

42 ：

>>29
三重の老人は、ＡＴＭぶっ叩いたり暴れてたのか？何もしてないわなぁ
原田氏は暴れてたぞ　茶髪学生にマウントとってボコボコぶん殴ってたぞ
これ、普通に引き剥がして取り押さえるだろ　　
三重の老人事件と原田氏とを、わざわざ同一にするのが間違い　
それから原田氏ばかりが「駅員に不当におさえこまれたー　ぼく被害者ー！」つってるけど
駅員は学生の方も抑えてるだろ　
てか何か？　喧嘩を止めに入るのに、身体には触れず遠巻きに様子見てろってか？ｗ
酔っ払いの喧嘩なんざ誰も関わりたくないわｗ
それを身体を張って止めに入った駅員を訴えるとかアホ過ぎてなぁ
まして、原田氏の逆手をとって地面に組み伏せたとかでもない。
身体張って原田氏のコブシぶつけられながらも学生から引き剥がし
原田氏に胸倉つかまれ引き回され、名札引き千切られたりしながら
やっとこ茶髪学生から引き剥がした。
興奮して暴れる原田氏を「まぁ落ち着いてください」と身体を張ってガードした
それで「不当な制圧ｗ」呼ばわりするんだからたまらんわ

43 ：

正当防衛
米国なら茶髪を害しても正当防衛

44 ：

１、接触　２、口論　３、原田氏への暴行（制止・逮捕）　４、原田氏による正当防衛（暴行）
>>32-35と、これまでのJRの証言・目撃証言等から、 上記の対立点をまとめるとこうなる。

１、接触
原：女とすれ違った事さえ認識無し（３の突然の暴行で最初に相手を認識）
女：腹を触られた
男A、B：前を歩いていたので見ていない
映像：直接は無し（前後映像ですれ違った事実を確認）

２、口論
原：口論無し（３の突然の暴行が最初の認識）
女：原田氏を呼び止め謝罪要求、ネクタイを掴んで口論
男A：女性の口論の声を聞いてトラブル認識、引き返してきた
男B：Aが女性と原田氏の仲裁に入った
映像：口論を確認
JR：女性と原田氏が口論をしていた。トラブル連絡の為、一旦離れた

45 ：

>>44の続き
３、原田氏への暴行（制止・逮捕）
原：階段で突然背中から落とされ、馬乗りされ、
　　グラインドで首元を何度も床へ打ちつけられる
女：Aが原田氏を制止、揉み合い
男A：制止、揉み合い
男B：Aが原田氏を制止、揉み合い、階段下で倒れる
映像：無し
10ヵ月後聴取の目撃証言：うずくまる原田氏に男3人が思い切り蹴り。

４、原田氏による正当防衛（暴行）
原：うま危険を感じて反転させた
女：もみ合い後、原田氏が馬乗り
男A：揉み合い後、原田氏に階段下で倒されて馬乗りにされる。その際に鼻血
男B：揉み合い後、Aが階段下で倒れて、原田氏が馬乗り。その際に鼻血
JR：原田氏が馬乗りになっている所へ到着
映像：無し

46 ：

>>45
推敲ミス
×原：うま危険を感じて反転させた
○原：相手による馬乗り・暴行に危険を感じて反転させた

47 ：

>>44
こうして整理すると、３・４の対立は、
核となる実力行使は両者にあって、解釈の対立でしかない事がわかる。
つまり、原田氏への実力行使は、「暴行」か、「制止・逮捕」か。
原田氏からの実力行使は、「正当防衛」か、「暴行」か。
そういう争い。
問題は２の対立。
原田氏だけが２の「口論」さえ存在しないと言っている。
１の「接触」は、女性の勘違いやでっち上げ等で平行線もありえるけど、
２の「口論」の有無は一番、不思議で不自然な対立。
もし、JR証言か映像から、口論の存在が認定されたらやばいだろうな。
弁護士はちゃんと対抗手段あるのかね…。
十分、ありえるけど、警察の映像がいい加減である事を祈るのか？
でも、JR証言に対しては、JRの偽証だと主張するのかなあ…。

48 ：

>>44
訂正。
今、母親ブログを再確認してきたら、JRが確認したのは「男性2人の口論」だった。
女性と原田氏が口論→間に入った男Aと原田氏の口論→男Aと原田氏の揉み合い開始。
この真ん中の段階を、JRが目撃していたということ。
ただ、「実力行使前の男性二人の口論」をJRを目撃している事から、
３の「突然の暴行」から両者の接触が開始されるとする原田氏の証言とは
どっちにしろ対立する事になる。

49 ：

>>43
それと拳銃の所持をセットで認めると、クレイジー女が駅で痴漢された！と叫びながらピストルを乱射しはじめるぞ
やめとけ

50 ：

>>44
警察が判断の根拠にしたビデオは原田氏と女子学生の口論が写っていたらしいから、それがで証拠として提示されたら軍配は上がるな。
原告のシナリオも原田氏の証言の信憑性も吹き飛んじゃう。
それにしても原田氏と打つと腹出しと出てくるんだが、どういうジャンルだ

51 ：

>>50
確かにその映像が出れば、原田氏の証言の信憑性はやばくなる。
原田氏は本当の事を証言していない、という事にはなってしまう。
ただ、だからといって痴漢についてクロになるわけでは全くないけどな。
これまではマスコミへのリーク等で「口論の映像」が言及されていただけだった。
だから、個人的には、警察がに提出してくるとは思ってなかった。
では扱わず、単なる遺族への脅しブラフだと思っていたわ。
それが準備書面に明記されていた>>32となると、
警察側はで映像の検証をする気があるんだろうな。
これを原田氏側が崩せるかどうかになるな。

52 ：

>>47-48の後半読まずに書き込んじゃったけど、みんな思うのはそこだわな。
以下警察側の判断
　○　被害女性らの供述には一貫性があり、信憑性が認められたこと
　○　防犯カメラの画像解析から、
　　 ・亡信助が被害女性及び訴外甲と本件階段の中腹あたりで口論をしている状況が確認できたこと
　　 ・被害女性が痴漢被害を受けた場所及び時間において、被害女性とすれ違った男性3名のうち、
　　　 被害女性の供述に沿う服装をしていたのは亡信助のみであったこと
　　 ・亡信助が被害女性の前にすれ違った通行人女性が、亡信助と接触するような距離ですれ違った
　　　 直後に立ち止まり、訝しげに亡信助の方を振り向き、しばらく凝視していたこと
　　　・亡信助が、通行人女性の左側からすれ違った直後、右手に所持していたカバンを左手に持ち替えるなど不合理な行動をしていたこと
一回警察側がビデオをお見せしますっていったときに、原田母側は拒否したんだよな。素直に見に行って説明を受けておけばよかったのに。 正直、なんで拒否したのか理解しがたい。

53 ：

うぉ、>>35でもう書いてあるわ。
俺は少し上のレスを読むべきだな。携帯中なんでスレ汚し勘弁してくれ。
しかしまあの行方は見えた気がするが、誰か近くて暇な奴は傍聴しにいってくれ

54 ：

>>52
今更だけど、やっぱり映像は見とくべきだったよなあ…。
母親がそういう腹芸ができないのは仕方ない。
今の弁護士が当時からついていたら展開は違ったかもな。
原則どおり、真偽不明なものも含めて、集められる証拠は全部集めていたかもね。
ただ、問題の映像はまだどんなものかわからないね。
母親が証拠保全で入手したものと別の映像があるのかも謎。
もし、警察が同じ映像を詳しく解析して口論を認定したのなら、
弁護側が準備して争う余地はあると思う。「それは口論ではない」とね。
まあ、展開待ちだね。
ただ、映像だけではなく、JR側も公式回答で口論目撃を証言しているからなあ。
印象論としては、「存在しなかった口論」を大学生側が咄嗟にでっち上げ、
更には、JRも公式回答としてそれに協力するのは不自然だと思うけどな…。

55 ：

>>53
気にしないでくれ。
俺の意見も引用もの資料も、全部長すぎるからｗ

56 ：

警察側は最終兵器として、目撃者と参考人としての訴外甲乙、つまり男子学生2人を証人として呼ぶことも可能だから、違法捜査で負けることはないだろうな。
弁護士は友人関係にある人間の証言の信憑性をつつくだろうし、母親はただ怒り狂うだろうけど。
更に事件が起きそうだからやらないか。

57 ：

＞原田氏と打つと腹出しと出てくるんだが、どういうジャンルだ
中田氏の反対、そのままの腹出しのことだw

58 ：

と腹出しは似ても非なるもの。制服のスカートの上にぽちょんと垂れてるところがいいんじゃねえか

59 ：

>>35
>・亡信助が被害女性の前にすれ違った通行人女性が、亡信助と接触するような距離ですれ違った
> 直後に立ち止まり、訝しげに亡信助の方を振り向き、しばらく凝視していたこと
>・亡信助が、通行人女性の左側からすれ違った直後、
> 右手に所持していたカバンを左手に持ち替えるなど不合理
前者は報道で既出だけど、更に具体性のある後者は新情報だよな。
しかし、ブラフだと思っていたのに、本当に法廷に出てくるとはなあ。
どこまで明確なものなんだろうな。
手続について全くの素人だけど、
原告・遺族側はまで見せてもらえないものなのかなあ。
それとも、もう見ているのかね？
これまで、原告側が証拠保全で見たとしているのはJRの階段映像のみだよな。
おそらく、上記の映像は改札外から改札内通路を取った映像のはず。
素人の推測だけど、改札外の映像は映像管理者がJRではないのを遺族側が知らず、
JRの映像しか証拠保全をかけてないから見れなかったとかなのかな？

60 ：

原田息子、女子大生の前を歩いていた女にまで手を出してたのかｗ

61 ：

>>59
警察は法廷でブラフを使えないだろ
勝ってもあとから何を言われるかわかったものじゃない

62 ：

>>61
>警察は法廷でブラフを使えないだろ
そりゃそうだね。
ただ、前の去年の段階で、
「他の女性との怪しいすれ違い」が警察リークで報道されていたんだよ。
当時は、本当にで使える確実なものかどうかわからなかった。
に使えない曖昧な証拠、あるいは嘘を本当のように聞かせて、
遺族を納得させるためのブラフの可能性があった。
遺族もそう考えていたと思うよ。
それが今回、正式にに出てきたって事。
当然、映像の検証を所ですることになるね。

63 ：

>>33
>○亡信助を呼び止めて謝罪を求めたところ、知らないなどと言って
> 立ち去ろうとしたので、ネクタイを掴んだ状態で口論になったこと
>○先を歩いていた友人の訴外甲及び訴外乙が、私の声を聞いて
> 戻って来て、訴外甲が仲裁に入ってくれたこと
これも実は新事実。
今までの報道などでは基本的に、
「接触→女性が友人に被害を伝達→友人が原田氏を制止・揉み合い」だった。
それが実際の女性の証言は、
「接触→女性が口論・原田氏のネクタイ掴んで確保→友人が仲裁・制止・揉み合い」
女性自ら口論と確保をしていたことになる。
果たして、接触から原田氏の確保までどれくらい時間の幅があったのか。
幅が大きければ大きいほど、人違いが生じる余地が大きい。
今回の女性の供述がもし事実なら、以前の報道と違って、
確保までの時間の幅は小さくなってしまったかもな。
以前の報道がいい加減だったのかね？
遺族は供述を改竄したと言い出しそうだな…。

64 ：

>>33
>○　亡信助はスーツの上下を着ており、ワイシャツの袖が出ていたこと
>○　はっきりとは覚えていないが、ワイシャツの色はたぶん水色だったと思うこと
ここは遺族が付け込めそうな新事実。
ただ、原田宏二氏が>>32サイトで以下のように言っている。
>なかでも「被害女性の供述に沿う服装をしていたのは亡信助のみであった。」
>という説明は、被害女性は信助君を　トラブルになった場所で見ているのだから、
>信助君の服装を説明できるのは当然であり、論外だ。
過去スレでも散々指摘されていたが、
女子大生が、「自分の腹を触った痴漢の服装」と、
「友人ともみ合いになってる原田氏の服装」と、
どこまで区別をつけて証言をしているのか謎だわ…。

65 ：

しかも警察はまだ亡信助さんがどれだけ酔っ払ってたかというネタを持ってるわけだからねぇ

66 ：

>>59
後から出た、作為ある細かい話のブラっクホールの世界に引っ張られるから
この事件が分からなくなるんだよ。
この事件は極めて単純事件。
自でもないし痴漢冤罪も全く関係ない。
あくまで警察VS母ちゃんの場外乱闘。
酔っぱらい女自身が「私の勘違い」とその場で片付いてるんだから。
これ以上の真実はない。
後日のタイムトラベルでの事実改変は
すべて各者の必要に迫られての都合によるもの。

67 ：

>>64
だから腹触る痴漢はいね＾つの
この女の房は腹まで垂れ下がってるのか？

68 ：

（2）不可解な捜査方針の変更
　　　
事件の捜査は、警察署長の指揮統制の下に一定の方針で組織として進められる。
平成21年12月10日、110番情報メモ[処理てん末状況]の結論に「痴漢容疑で本署同行としたが、
痴漢の事実がなく相互暴行として後日地域課呼び出しとした」と信助君の痴漢容疑はない旨の記載がある。
　
つまり「痴漢の事実がない」、これが新宿署の結論だった。
そして事件は生活安全課から、「相互暴行」事件として、軽微な事件を処理する地域課に引き継がれた。
この相互暴行事件とは何か。道警では「相(あい)被疑(ひぎ)」事件と呼んでいた。
喧嘩等の際、双方を暴行事件の被疑者として検挙することを意味する。
いわば喧嘩両成敗だ。
捜査結果については、基本的には関係者に説明されることはないが、
この事件に関しては、信助君が亡くなったこともあったのか、新宿署の副署長が原告原田さんに説明している。
ア　信助君の痴漢行為は特定できなかった。
　・平成22年1月11日、原告原田さんの「（信助が痴漢の疑いを）かけられたまま死んでしまったのでは
　　浮かばれないですし」という問いに対して、副署長は
　　｢痴漢をやったという特定する材料がなかった。｣
　　「そうです、特定に至らなかったっていうことを我々は認定したわけです。」

69 ：

>>66
>後から出た、作為ある細かい話
>酔っぱらい女自身が「私の勘違い」とその場で片付いてるんだから。
>これ以上の真実はない。
もちろん、後付の話だったり、勘違いだったりが真実である可能性もあると思うよ。
だが、そうではない可能性もあるだろ。
最近判明してきた情報は、
女性自ら原田氏との口論・確保に動いている事など、
以前に推測されていたよりも女性の確信が強かった可能性を示す内容だぞ。
それが、「作為ある後から出た話」かどうかは、
の経過を見ないとわからんだろうな。
映像や第三者のJRの証言で裏付けられるかどうかになってくるね。

70 ：

>>68
>>69の女性の確信の強さの話はまだまだこれからだけど、
そっちの「警察の捜査方針の変更」はほぼ確実だね。
つまり、女性が確信を持って訴えていたことが事実だとしても、
警察は事件当日は「特定できない」として、被害届の受理も退け、
自してからは、「やっぱり話を信じる、もっと捜査する」となったのだろう。
女性の姿勢と、警察の姿勢はそれぞれ別物だよ。

71 ：

>>63
両者の主張をみると、報道の内容はほとんど原田さんサイド寄りのもの。最近のマスコミは報道に人数割かないから、裏どりもしないで一方の主張だけ編集してのせたんじゃないかな
とはいえ、このスレで語られるときにでてきた馬乗り、鼻血という単語は警察のコメントないと表に出て来そうもないけど

72 ：

>>71
最近のサイゾーなんかは最早問題外のレベルで客観的事実を追ってないんだけど、
少なくとも、当時のTV報道では「警察の話から」と断って、
痴漢から両者の揉み合いまで経緯の再現をしてたと思うんだけどなあ…。
一部に推測も混じっちゃって立ってことなのかね？
まあ、再現の誤差は報道の限界でよくあることだけど、
報道が警察がなんと言ったかをはっきりさせてくれてればなあ。
母親の警察説明に対する誤解の頻発等もあって、
本当にこの事件は相手の説明を把握しにくい。

73 ：

新宿駅駅員に嫌がらせした母親と早稲田学生の写メ放流まだ？

74 ：

情弱乙！

75 ：

駅員いじめの学生の情報どこかにあったぞ
早稲田かわかんかいけどなんかサークルっぽかった
画像もそこで見た気がする
どこだったかな　ついったーじゃなかった
暇あったらさがしてみるわ

76 ：

駅員嫌がらせ＆業務妨害はたぶん早○田学生だなぁ
プラカード持って立ってるぐらいだったら良いんだけど
駅員さんを犯人扱いして大声でなんか叫んでた

77 ：

写メでなくて写真が残ってるんじゃない？

78 ：

>>75>>76
それは初耳。
どこかの個人サイトかな？第三者に目撃されていたのか？
母親はツイッターで自ら書いていたね。
2010/10/16頃
>harada1210: ＪＲの暴行職員であるK・Hさん（注：母親のツイッターでは実名）、
>今日も頑張って冤罪被害者をつくりだしていくのでしょうね。

>harada1210: 先日、ＪＲ新宿駅西口改札駅務室に「何か見ているでしょう」と
>質問に行ってくださった方がいらっしゃいましたが、「職員は何も見ていません」
>というお答えでした息子が無理やり、３名の警察官に西口交番に連れて
>行かれた時、改札を通っているのですが、前も見ずに、立たれていただけなのでしょうか？

>harada1210: ＪＲ新宿駅西口改札駅務室に普段は職員の方がお二人いらっしゃいますが、
>昨日は更に二人の方が、外で立ち話をしておいででしたので【迷惑行為】の意味についてお伺
>いしたところ、どこかに電話をされた後「お答えできません」という答えが返ってきました。
これに対するJRのリアクションが、遺族達の写真撮影＝業務妨害の証拠集め。
サイゾーではこの経緯には一切触れられず、
なぜか検察がJRに遺族排除を命令したかのようになってるんだよな…。

79 ：

>>70
妄想か錯覚と自分で結論付いた騒動で
死んだ相手に被害届け出す人間がいるわけないだろw
普通にものごと考えろよw
警察はこの女には何も教えず（死んだ事も）送検した可能性が高い
細部の世界の蟻地獄に引き込まれると、木を見て森を見ずなるだけ

80 ：

>>79
>妄想か錯覚と自分で結論付いた騒動
前提となるここのソースが無いね。
確かに、女子大生が自分で勘違いと結論をつけていたら、
被害届は出さないと思うよ。それが普通だと思う。
でも、勘違いと結論付けていたソースが無い。
>警察はこの女には何も教えず（死んだ事も）送検した可能性が高い
ここは半分同意。
ただ、警察が送検したい場合は、警察は女性を説得して味方に引き込むと思う。

81 ：

原告：警察は被害女性の調書を作ってない
警察：否認する
ではこれがすべてだろ

82 ：

＞勘違いと結論付けていたソースが無い
あるよ。2010年4月の時点で直接新宿署の刑事から聞いてるから。
それに被害届けは、市民が自分で決めて出すものじゃなく
出させるか出させないかは、全て警察側が決めることだからw
仮に、当時女が痴漢された被害者として、何が何でも被害申告出そうと思っても
無理だからw
　
　「（痴漢されたは）私の勘違いかも・・（酔ってたので）」
　「腹触る痴漢てのは聞いたことないわなぁ」
これが全てだから。この瞬間に痴漢騒動は終わり
だからこそ、ここから暴行された信助の逆襲が始まったわけだ。
現に信助が暴行の被害届け出そうと朝まで粘ったのに
相手にされなかったでしょ。そういうことw
　（もっとも後日いくらでも出せたのに伸助はこの場で出そうとしたことが死へのカウントダウンの始まりとなってしまった）

83 ：

>>81
警察はタイムマシンで時空を行き来し調書を作るのは朝飯前
また官もその点をタイムワープの矛盾を見て見ぬふりする。
そもそも日本のは事実も法も関係ない。
どういう判決を出せば自分が得し、出世から外れないかで判決が決まる。

84 ：

妄言はどうでもいいです

85 ：

>>82
>それに被害届けは、市民が自分で決めて出すものじゃなく
>出させるか出させないかは、全て警察側が決めることだからw
これには全くの同意。
あれだけ強く被害を主張した原田氏側の被害届でも却下した姿勢から、
女性側の被害届を却下した事実も推測はできる。
だけど、女性の意思・勘違いを確認する明確なソースは今のところないだろ。
>あるよ。2010年4月の時点で直接新宿署の刑事から聞いてるから。
ここに無理がある。
これは2chで君自身に対してしか意味をなさないものだな。
「誰かもわからない2chの人」の書き込みに過ぎない。
君の言う事が本当なら、時・場所・相手などを明確に示して
原田氏の母親に教えてあげるべきだよ。一番、欲しがってる情報だよ。
事件においても最も重要な情報だ。

86 ：

>>85の補足。
場合によっては信用性は争われるだろうが、
現時点であるのは、女性が勘違いを認めていた事よりも、
>>33のように女性の確信していた事を示すソースだよ。
それに対して、2chの謎の人物が、
「女性自身が勘違いと警察が言っていた」なんてほとんど意味もない。
俺ソースもいいとこ。君にしか意味が無いよ。
本当ならで使えるような形で詳しく母親に教えてあげろって…。

87 ：

当日は双方に「酔ってるし血がのぼってるから頭冷やしてまたおいで。マジで被害届出すならそのときね」と言って帰したんじゃないの？
監視カメラの検証もその日のうちには無理だろう。だって夜は新宿駅でさえ閉まるし

88 ：

>>27>>42
「ボコボコにぶん殴って」という証言または証拠はどこから？

89 ：

>>86
バカなの？　今北で過去記事も面倒で読まないアホなの？
この事件（騒動）が2chで公になる前からの
キチガイ女自身のこの言葉、公式事実なんだがw
そもそも信助が死んではるか後に
結論先にありきで作られた>>33の調書と鮮明に覚えてる事件直後の言葉と
どっちが信用性あるんだw
さらにそもそも供述調書とは
このキチガイ女の記憶や口から出たものではなく
刑事が全部台本通りで指示して創り上げるものだからw
この女が寝てたって調書は完成するんだがw
バカに説明って疲れるなw

90 ：

>>87
普通はそうなんだけどね。
でも紳助に尋問虐められた刑事は
それをわざと言わず、プライド上、この事件（痴漢事件）で
「再度聞きたいことがあったら呼ぶから、その時はまたすぐ来るように」と
ほんとはすでに終了完結してる、ありもしなかった痴漢事件が
いかにも続いてるように思わせた。

91 ：

低脳がゆえに、この超単純な事件を
・この事件は痴漢冤罪が根本の事件だと思い込んでる
・信助は完全な確信的自だと思い込んでる
・紳助の母ちゃんは正常だと思い込んでる
・警察も検察も官も法と正義に基づいて動いてる
・死人相手に嘘を付く女がいるわけない
・腹を触る趣味の痴漢はいる
以上、１つでも当てはまる方は
精神病院で治療後か、生まれ変わってから来てください

92 ：

>>89
過去記事に、女性が勘違いを認めていたソースを明示したものはないと思うよ。
何の記事を下に言ってるんだ？
記事があるなら「ソースは俺」と>>82で言わなくてもいいだろ？ｗ
かなり前に遺族が確認せずにずっと言ってて、
後になって「警察からそういう説明を受けた事は無い」と否定した事実はある。
110番処理記録から、遺族が「勘違い発言」を決め付けている事実もある。
でも、それは解釈の一つで、実際の記録表現からは確定ではない。
>キチガイ女自身のこの言葉、公式事実なんだがw
だから、これを公式事実とする明確なソースは無いと思うよ。
今後の展開で出てくる事は否定できないが。

93 ：

>>87
両者の暴行被害届を警察が不受理とした理由はそんなところだろうね。
酔ケンカにおいてはよくある処理らしいからなあ。
一方、痴漢の被害届については未だ謎。
本当に女子大生が勘違いとして自ら取り下げたのか。
女子大生には確信があったのに、警察が暴行同様に不受理としたのか。
まだどちらか判明していないね。
その後の送検を考えると、そのどちらにしろ警察の不手際。
>>33が事実だった場合は、女性が被害を確信しながらも、
相手の服装を完全に正確には伝えられなかった事を、
警察に「原田氏は別人」と当日認定する理由として利用されたんだろうね。
それが110番の処理記録の一つの解釈。
警察は原田氏の自白がとれず、
たかが腹に当たった・触った・触らないの軽微なトラブルで、
これ以上の捜査・面倒を避けたかっただろうからね。
一方、女性が勘違いと認めていたのが事実なら話は全然別だね。
こちらは遺族が望む展開。

94 ：

>>88
新ソース>>32でも「ボコボコ」だったなんて具体性はどこにもないよね。
原田氏から大学生への「実力行使(正当防衛？暴行？)」は、
今回もそこまで具体的になってないね。
>>32-34の相手方主張でも「揉み合い」「倒された」「馬乗り」しかない。
これでは中身がまだよくわからない。
鼻血も馬乗りにされた際に出たものとのこと。
原田氏の膝・肘や床・壁にでも当たったかな？
鼻血は原田氏の意図的な殴打が原因ではなさそうで、
その点は遺族には良かった点だと思う。

95 ：

>>93
＞一方、痴漢の被害届については未だ謎
キミの脳みその方が謎w
全然謎ではないがw

96 ：

＞本当に女子大生が勘違いとして自ら取り下げたのか。
出してさえいないものを、取り下げるも何もないw

97 ：

普通の頭をもっていれば、男子大学生の鼻血は原田の反撃と関連してるって思うだろ。元より、歩いていたところを一方的に殴られました なんて妄言に基づいた主張は、で通用するものではないんだよ。
男子大学生は原田を痴漢と思って取り押さえようとした、原田息子はそれに気づいていながら必死になって反撃した。ここにいる奴のほとんどが薄々わかってることじゃないの。

98 ：

＞
別室で、事情聴取(もしくは取り調べ)を受けていたのは
男子大学生一名でした。
同行した女性・男性各一名は、あくまで参考人という事でした。
［１月２８日、当時の生活安全課課長氏のお話に依る］
１２月１３日に、当時の新宿警察副署長氏からお電話を頂いた時のお話では、
「原田さんは、確かに、女性が『お腹を触られたかもしれない』ということで、
痴漢容疑をかけられたんですよ。
ですけれども、その後、大勢の人間が行き交う新宿駅で、
原田さんを、犯人と認定するのは無理という判断の元、痴漢容疑は晴れたが、
その後、お互いの暴行容疑という事に話が移り、事情聴取が続いた。」との事でした。
自称、痴漢被害者という女性は被害届どころか、事情聴取さえ受けていなかったのです。
----------------------------------------------------------------------------
↑　母ちゃんブログ
今北とバカはすべての過去記事を一字一句嫁
「私の勘違いかも」
「腹触る痴漢てのは聞いたことないわな〜」
も週間ポストに記事なってる。
ったく。つ枯れるな

99 ：

俺は、この事件が2chで初爆発する前の段階で知り
母ちゃんと３時間以上話した。
駅で一人で頑張ってる母ちゃんに
パソコンも使えないのに独学でブログまで立ち上げ
その頑張りに感動したからである。
今後の展開もアドバイスしたつもりである。
しかし、少し話すとこの母ちゃん、ちょっとおかしいんじゃないかと思い始めた。
バカとか頭がおかしいとかの意味でなく
社会の基本常識が極めてないのである。柔らかく言えば天然なのである。しかも真正の。
これじゃ警察に勝てない・・
案の定、こうして見事状況悪化の逆転敗北。

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