日の丸・君が代 総合スレ Part53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316748780/
ニュースは適宜。すべてここで。
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日の丸・君が代 総合スレ Part52
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日の丸・君が代 総合スレ Part51
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日の丸・君が代 総合スレ Part50
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日の丸・君が代 総合スレ Part49
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日の丸・君が代 総合スレ Part48
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日の丸・君が代 総合スレ Part47
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日の丸・君が代 総合スレ Part46
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日の丸・君が代 総合スレ Part45
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日の丸・君が代 総合スレ Part44
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日の丸・君が代 総合スレ Part43
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日の丸・君が代 総合スレ Part41
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日の丸・君が代 総合スレ Part38
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日の丸・君が代 総合スレ Part15
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日の丸・君が代 総合スレ Part14
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日の丸・君が代 総合スレ Part12
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日の丸・君が代 総合スレ Part11
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日の丸・君が代 総合スレ Part10
http://news24.2ch.net/news2/kako/1206/12068/1206866084.html
日の丸・君が代 総合スレ Part 9
http://news24.2ch.net/news2/kako/1200/12007/1200769564.html
日の丸・君が代 総合スレ Part 8
http://news24.2ch.net/news2/kako/1196/11962/1196272095.html
日の丸・君が代 総合スレ Part ７
http://news21.2ch.net/news2/kako/1194/11940/1194053743.html
日の丸・君が代 総合スレ Part 6
http://news21.2ch.net/news2/kako/1191/11913/1191318964.html
日の丸・君が代 総合スレ Part 5
http://news21.2ch.net/news2/kako/1176/11762/1176260697.html
日の丸・君が代 総合スレ Part 4
http://news21.2ch.net/news2/kako/1160/11609/1160974821.html
日の丸・君が代 (実質Part3)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11502/1150274803.html
日の丸・君が代 (実質Part2)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1145/11451/1145186679.html
日の丸・君が代 (実質Part1)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11394/1139497930.html
前スレが容量オーバーのため、新たに立て直しました。
「日の丸・君が代」処分事例集
http://kohoken.s5.pf-x.net/lib/khk194a2.htm
カラオケのスレじゃないんだよねｗ
一川防衛相は民主党内で「宗教と民主主義研究会」で幹事長を務めていて、
国会で公明党と創価学会の関係を批判した経緯があるから
ソーカから目をつけられていたのよね。
オフレコで超頭の悪い発言をした田中は問題外としても既に更迭させたのだし
過去の沖縄での米兵による女子暴行事件について詳細を知らなかったことが
一国の防衛相としての首を差し出すほどの大失態とも思えない。
ソーカソーカ創価学会公明党は三菱ＵＦＪＢＫに４兆円もの資産を持っているから
マスゴミ懐柔なんてお手のもんだわよね
この手法で雅子は入内し、今また愛子と雅子の為の女性宮家が創設されようとしているんだわね
その意味においても、今一川防衛大臣は絶対に辞めさせてはならないと思う。
民主主義を目指したいなら、叩き潰さなければならないよ
マズゴミがどうのこうのと言うよりも、なぜ一川が防衛大臣なのかが理解できない。
器じゃないのが分かっているから、地元は衆議院で復活当選できないくらい否定したんだがな。
ここで不起立を叩く者はすべて、前スレ688の以下の質問に全く答えられませんｗ
《 ここで不起立に批判的なみなさーんｗ
１，今後いかなる場合も、日本では絶対に、そう、絶対に、徴兵をおこなってはならない。はい、イエスかノーか。
またまた怪説者などが、「罪人は徴兵していいだろ、だからノーだ」とか詭弁を弄しそうだから言っておくが、あくまで善良な一般国民についての話だ。
詭弁、屁理屈で応じようたって、そうはいかねーんだよｗ
ついでにもひとつなｗ
２，特攻命令は強制、半強制にかかわらず、いかなる場合も非人道的命令であり、絶対に許してはならない。イエスかノーか。
はい、どっちｗ
今まで何回この手の質問をしても、詭弁屁理屈抜きできちんと答えたためしがないんだよな、ネトウヨの皆さんはｗ
どす黒い本音を隠したい気持ちはよーくわかりまつよーんｗｗｗｗｗ
いずれもイエスかノーしかありえない。数学的にね。
答えないなら、あ、ネトウヨは俺の予想通りの鬼畜思想なんだな、と思うだけですｗｗｗｗｗ》
答えないわけですから、間違いなくふたつともＮＯなのです、彼らバカウヨの本音はｗ
すなわち君たちに対し、「将来、場合によっては、おまえたちの気持ちがどうであろうと、無理やり徴兵され、無理やり特攻されても、それに素直に従え！
従えないなら豚箱に入れ！たとえ懲役５０年でも素直に刑に服せ！逃げることは許さん！」と言っているわけです。
このように、君たちの命やＱＯＬよりも、日本というお国が大事、あるいはそのシステムが大事、と考える本末転倒鬼畜ファシスト、それがここで不起立を叩く者の正体なのです。
このような彼らには絶対に騙されてはいけませんよ、みなさん。
日本はかつて、人間を弾丸の代わりにして敵艦に突っ込ませた唯一の国なのです。このような「特攻作戦」を国をあげておこなった国は、日本をおいてほかにありません。
まさに世界に類を見ない、人を人とも思わない本末転倒キチガイ国家だったのです。今の北朝鮮以上のキチガイ国家だったといえますね。
そのような時代に、前途ある若者に対し戦意高揚させ、命を投げ出させた日の丸君が代を、いまだに変えずに国旗国歌として用いているわけですから、
日の丸君が代に反発を感じる日本人がいるのは当然のことなのです。
そして、公務員になって、このような野蛮な日本を変えてやろう、と考える日本人がいるのも当然のことですね。
その代表が不起立教師だと言えましょう。
彼らのおかげで地裁高裁はもちろん、最高裁にも起立命令違憲論を唱える官が現れたのです。
日本の真の平和と、君たちの自由と輝かしい未来を誰よりも願い、
自身の出世や保身も顧みず、体制と闘いながら教壇に立つ不起立教師は、まさに教師の中の教師、聖職者の鑑と言えますね。
>敬意というのは、本当に相手の事を知って尊敬に値するから敬意を示すのであって、なあ～～にも知らないただの布きれの旗に
>「敬意」を示してどうしたいの？ホントに子供だねえ、君らは。単純に大人の偽計的言葉に騙されている。
何だ？これは？
《「心に、その想いが無ければ」、「その想いと直接的にリンクした“行為”」をする必要は無い》ってことか。
《「そこに、“その想い（たとえば敬意）”を形式的に示す必要が要求される場面」はこの世に存在しない》とでも言いたいのだろうか・・。
《形式のみの行為は、無駄、寧ろ悪》とでも言いたいのだろうか・・。
ま、解釈（読み方）は色々とは言いながらも虚堂録から。
「礼は玉帛に非ざれば表れず」。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322112470/
私や不起立教師は、日本を愛しています。愛しているがゆえに、親が愛する子を叱るように、子が愛する親に意見するように、私は日本を叱っているのです。わかりますか？
悪いことをしても叱られない子は、ろくなオトナになりません。
悪いことをしても叱らずにチヤホヤするだけの溺愛は、人間も国家もダメにしてしまうのです。
溺愛を愛情と勘違いし、自国の過去の他国に対する蛮行侵略虐などを一切認めようとしない者、
それが極右といわれるタイプの人間であり、ここで不起立を叩く人間はすべて、その極右なのです。
彼らの言動には決して騙されないようにして下さい。そして、あなたがたは、自国を溺愛するようなクズ極右には決してならないようにしましょうね。
愛されてる証拠だもんね。
素朴な疑問なんですが、
>悪いことをしても叱られない子は、ろくなオトナになりません
日本は、【未だに叱られていない】【子供】なの？
どういう事象が日本に起きたら、日本は叱られたことになるの？
また、【どれくらい叱られれば】【叱っている人の気】が済むの？
それって、「謝罪と賠償を(ｒｙ」という考え方とどう違うの？
また、アメリカは【原爆投下の行為（及び決断或いは『理由』）】について叱られたの？
アメリカは叱られなくてもいいの？
もし、【既に叱られた】というならば、それは具体的にどのようなことなの？
アメリカは【それ】が済み、日本は【それ】が済んでないから、まだまだこのさきも叱られ続けるべきなの？
つか、『叱っている私は大人』的な傲慢さが鼻につきますね・・。
叱られすらしない者は、いつまでも性懲りもなく戦争をし続ける。
普通に会社で社長の言うこと聞かなかったら叱られるし、ずっとそんな態度続けてたらクビだよ
上の人間の言うことも聞けない姿を生徒に見せて教育者として恥ずかしくないのかな？それ見て生徒もマネする事も考えられないのかな？
誰もが自分の考えは正しいって思うことだってあるけど、それを周りや生徒に押し付けるような言動行動は教育者としてどうなの？
子供じゃないんだから自己中な考えや行動はやめてほしい
生徒の教育を受ける権利を侵害されているものね。
>上の人間の言うことも聞けない姿を生徒に見せて教育者として恥ずかしくないのかな？それ見て生徒もマネする事も考えられないのかな？
大丈夫、不起立の教師などは１％にも満たないので、学校の教師の９９．９％は、「上の人間」の指示命令に忠実な教師たちです。
従って、その大人の教師に教育された９９．９％の子供たちは、ただひたすら「上の人間」の指示命令待ちの健全な子供達に育っているので、
これからの日本は安心ですｗｗ
現実世界じゃ、指示命令待ちの健全な子だったそうだよ。
もし立たなかったら他県以上に白い目で見られて、とんだ恥さらしだよｗ
あんな連中にだまされるやつなんていませんよ。
不起立派は、当然、「例の」防衛省の事務次官通達には反対だよな？
君が代起立派は、当然、アメリカ軍普天間基地の辺野古移設に賛成なんですよねえ？？
いえ、なにねえ、大した根拠はないんですけど・・・、
ホラ、君が代起立派の人達って、【『上の人間』の言う事には素直に従うべきだ】、とか言う考えの人達が多いと聞いたものですからねえ、
だいたいそんな風な意見に集約されるのか、と。ﾌﾟﾌﾟ
河原井・根津さん「君が代」不起立停職処分取消請求「弁論」最高所第一小法廷
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/e00c11732f186d01b0c165fc3a3bad3d
（11月28日）、最高所第一小法廷にて、
河原井さん根津さんの「君が代」不起立停職処分取消請求上告事件
に関わる「弁論」が行われました。
「弁論」は通常、高裁の原判決を変える場合に行われるようです。
48人の傍聴席に93人＋α（抽選締め切り後にも何人か見えました）
の方々が集まりました。
原告は一貫して、処分は、
①思想良心の自由（憲法19条）違反
②教育の自由の侵害（憲法23条26条）違反
③裁量権の濫用
を問題にしてきました。
しかし、今回の「弁論」にあたっては、最高裁から
③に限る理由での「弁論」という通知が来たとのことでした。
でしたとさ
その日が来るまでは、願望を事実化してホルホルしてた自演の人がいたわに
うん、賛成。
>>29
うん、賛成。
>>29だべ
まぁ、政府を自分より上だと思っているやまんばならともかく、
政府の下にいるつもりのない「ウリは、辺野古じゃなくて嘉手納統合を選ぶな
>政府の下にいるつもりのない「ウリは、辺野古じゃなくて嘉手納統合を選ぶな
ソレって、単なるアメリカの対案じゃないの。
ま、ネトウヨの「ウリ」クンには、確かに、日本政府よりアメリカ国家の方がずっと『上』に見えているのでしょうけどね。ﾌﾟﾌﾟ
>http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111202dde007010022000c.html
>国防権限法案は国防予算の大枠を決める。米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）をキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）に移設するとした日米合意計画を断念し、
>普天間の機能を米軍嘉手納基地（同県嘉手納町など）に統合するよう求めている軍事委員会が提案した。法案は、嘉手納統合案の実現可能性について、国防総省
>に調査を求めているほか、海兵隊グアム移転に関する詳細な計画が議会に提出されるまで一切の関連支出を禁じる条項が盛り込まれている。
基地や原発のある市町村は毎年たくさんの税金貰ってて有り余る状態らしいし、周辺地域は土地も安いし、今までそれにあやかって生きてきといて今さらなんだよね
可哀想な脳足りんなんだから、責任はないだろ。
>米上院は１日の本会議で、在沖縄海兵隊のグアム移転費の支出を認めない１２会計年度（１１年１０月～１２年９月）の国防権限法案を賛成多数で可決した。
~~~~~~~~~~~
とあるのを「アメリカ国家」と認識してしまう脳ｗ
それにこれは、米議会が日本政府に対して「辺野古移設」を成させるための圧力だという事すら理解していないし・・・
ちなみに、日本で嘉手納統合を言ったのは、岡田前民主党幹事長なんですけど
（まぁウリは、岡田とは違う理由なんだけど、話をそらしたいだけの「民主党支持宣言」やまんばには理解不能だろう・・・）
橋下次期市長 教育基本条例案を再提出へ|MBSニュース-MBS毎日放送の動画ニュースサイト-
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111205230800519688.shtml
大阪市の橋下徹次期市長が当選後初めて市役所を訪れ、今年９月に否決された教育基本条例案を市議会に再提案する方針を明らかにしました。
橋下次期市長は５日、５つの局の幹部職員からヒアリングを実施しました。
その中で最も多く時間を割いたのは教育委員会との会談で、終了後に橋下次期市長は今年９月に大阪維新の会が提出し、市議会で否決された教育基本条例案を来年にも再提案する方針を明らかにしました。
「大阪市の教育委員会は「議論します」と言っていた。大阪府教育委員会のように条例が可決したら総辞職するようなことはしませんと言っていたので、それが当たり前だと思う」（大阪市・橋下徹次期市長）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00044.html
これさえあれば、根津さんも安心ニダ
|. ● l
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_＼レ'_
. ；／__愛●国＼；
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愛国と聞くと発狂しそうになる一部の人達(例：不起立教師)の図。
【政治】 「君が代条例など教育条例に反対！総辞職だ」と大阪府教委→松井知事「辞職なら年内に決めて。使命感ある後任を公募する」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323161906/
【社会】 "朝鮮出兵の犠牲者である韓国にとって不快な内容" トヨタが日本のＣＭで朝鮮を侵略した豊臣秀吉を採用、韓国内で物議★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323155951/
>> 286
教師は文科省の思惑通りには、忠誠心を教えてない。だから今の日本人のほとんどは国への忠誠心がない。
忠誠心を教えたところで、今の子は『何言ってんの？』で終わりだけどな。
＞なぜ起立しないの
胡散臭いからだな。【戦争の匂いがするから】だな。
【国旗国歌を変更すれば】、起立するだろうよ。
>>16
>自国【日本の過去】を批判 >悪いことをしても【叱られない】子
>自国の過去の【他国に対する蛮行侵略虐】などを【一切認めようとしない者】
>>13
>人を人とも思わない本末転倒キチガイ国家【だった】のです
>前途ある若者に対し戦意高揚させ、【命を投げ出させた日の丸君が代】を、いまだに変えずに
（墨括弧は引用者が挿入）
やっぱり、先の戦争に対する態度、受け止め方の差異以外に論点無いでしょ。
だからそんなもんにこだわってんのは不起立サイドだけだって。
いくらそっち側の書き込み引用しても無意味。
だからｗ
向こうがこだわっている部分だからこそ、
奴等を黙らせるには、この論点での論破が必要なのでは？
その後初めて、「人権、自由を尊重しつつ、公の尊重も同時に行なう」という
「過去の過ちは過ちとして受け止めつつ、現状を的確に把握した対処（特に外交）をしてゆく」という
（至って常識的なｗ）スタンスを理解させる段階へ進めるのでは？
そして無益です。
歴史認識は自由です。
また、歴史の解答は一つではありません、
しかし職務は別です。
個人の歴史認識を介入させる余地などありません。
はっきり教師に、
職務を従わない権限などないことを示せばいいだけです。
不起立件数は減ってきています。
もちろん各種通達の徹底や、
の結果によるものが大きいわけだけど、
不起立教師の存在が世間に受け入れられなくなってることが現実。
こちらの対応は現実を提示するだけ。
日本は２０回中２０回すべて通行人が拾ってくれて、優しい国ナンバー１だったね。
中国とかアメリカとかナショナリズムの強い、愛国教育の徹底した国の国民は、あまり拾ってくれてなかったな。
特に中国は２０回中１回だけしか拾ってくれなかったね。
一体、愛国教育ってなんなんだ、とつくづく思ったな。
本当に優しい人間っていうのは、国なんかよりも人を愛するんだよね。
日本は戦後、教師たちもマスコミも、愛国教育に反対し続けてきて今に至ってるんだけど、やっぱり戦後教育は間違いじゃなかったような気がするね。
戦前の愛国教育を復活させてはならないと、改めて思ったな。
>本当に優しい人間っていうのは、国なんかよりも人を愛するんだよね
ﾊｧ？(ﾟ∀ﾟ)
それはどういう根拠に基づいた言明かな？
二者の事項は、まったく別次元だと思うが？
まるで、『人も愛し、国も愛す』ということが、あり得ないこと、不可能なことの如く言及しているが、
裏付けのある発言なのか？
>戦前の愛国教育を復活させてはならないと
・「戦前のような愛国教育」でなければOKということか？
・愛国教育（及び【その方向を持つ育て方】）無しに、「自国に誇りを持つ」感性をどうやって養うというのか？
それとも、
・そもそも、どのような形であれ、「愛国教育なるもの」は不要、ということか？
あのー、なぜ自国に誇りを持つ必要があるの？
愛国教育は全く必要ないと思う、というか愛国教育は悪だと思うね。
アインシュタインがこんなこと言ってるんだよ。「祖国？愛国心？野蛮なことばだ」
鋭い感性だと思うね。愛国心はひとつ間違えば他国に対する敵対心になり、戦争を引き起こす元になるからね。
そして必ずその、ひとつ間違えば…の方向に行ってしまうものなんだよなあ。
国ではなくて、人を愛する教育を徹底すれば、少なくともその国は、自ら他国に迷惑をかけることはしなくなるよな。
世界がすべて日本のような平和教育なら、戦争なんか根絶されるよね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323165474/
国が違うということは、家庭が違うということと同じだからだよ。
或いは学校が違うということだからだよ。
君等は、「共同体」（≒社会）とおうことがまるで解ってない。
民俗学でも勉強してみたらどうだ？
平和ボケした我々には想像しえない状況の中を、必死で生き抜いてきて今の自分が在るんだから、感謝や尊敬の念くらい持とうよ
国もコミュニティのひとつだ。コミュニティがいらないと言うなら、
国籍を捨てて流浪の民にでもなればいい。もちろん流浪
するのも「ひとり」でだよw
流浪するのが嫌だと言うなら、じゃあどのコミュニティに参加
したいのか書きなさい。念のために言っとくけど、現在世界
市民・世界政府は存在しないからね。
どちらも嫌だと言うなら、それは現実から逃避した電波脳の
嘘つきだし、所属を拒否した国の政策に文句を言う権利も
資格もない。
愛国心を否定する者なら答えなければならないよ。まさか
中高生の前で逃げないよなw
歌詞的には愛天皇心しか感じないんだけど。
故郷や国土への愛とか、「この国が良くなって欲しい」という思いは誰にもあると思うけど。
なぜそれがこの歌になるのかその真の意味を考えてんのかね。それとも思考停止？
＞故郷や国土への愛とか、「この国が良くなって欲しい」という思い
を込めればいい。
もっとも、別に内心は自由だから、
好きにしろ。
嫌いなら嫌いのままでいい。
ただし教師は仕事すること。
以上。
その後、ユダヤ人はイスラエルという立派な国を作り上げました。
それは、別に国歌が君が代である必然性は無い（代替性がある）ってことじゃないか。
「君が代が国歌である真の必要性」を考えていない気がするけどね。
この問題って賛否あると思うけど、どちらにせよ思考停止はマジ勘弁だわ。
そっちの方がよっぽど大問題な気が…
ありますよ？
あなたが気持ちを込めようが込めまいが、
君が代が国歌であることに揺らぎはいささかもありません。
代替案あるというなら、ご自由に。
ただ今まで左の人たちがあげてたものでは、
国民の支持は得られませんので。
その前にまず君たちが>>12の１と２に答えるべきではないかと。
自分は答えませんが他人には答えろ、ですか？ｗ
位置付けとしては、苗字みたいなもんだよ。
だから、女性が嫁ぐ時に、ドラマチックな感情の応酬が、（各種物語として描写されるが如く）定番として認知されているわけだ。
（昨今では戸籍上の夫婦別姓なんて議論もあるようだが・・ｗ）
だから、共同体、社会の問題だと言った。
自らの信念のもとに苗字を変える人もいるだろう。だが、それが「異例なこと」であるというのが、現状だということを把握するべきだろう。
或いは、落語や歌舞伎役者の襲名、或いは家門も相似した様相を持つ。
仮に、先代が犯罪を犯したとする。そのことによって中村屋とか市川とかの「名」を変えるか？
家門を変えるか？ということだ。
確かに、『或る意味』思考停止だろう。だが、たとえば苗字というものを、深く思うところがあったとしても、
皆が皆コロコロ変えていくような社会が、システムとして適切かどうかは疑問を感じるべきと思う。
そういうポジションとしての日の丸・君が代なのさ。
うるせーなｗ
俺が代わりに答えてやるよｗ
俺の答えを「代表的答えと受け止めるか」、「特異な（個人的）答えと受け止めるか」は君等の自由だ。
>>12
①ノー。
状況によっては、（その具体的形態が如何なるものとなるかは未知だが）徴兵已む無しというケースがゼロとは言えない。
*（スイス政府が出してる『民間防衛』でも読んでみろ。なんでこれがもっと早くから和訳され知られていなかったのか不思議だよ。
あれ、レジスタンス運動のポイントまで触れられてるからなｗ）
②イエス。
命令として許してはならない。また、そのような気運となっていくようなこともないように努力すべきだし、
自発的にその行為に及ぼうとする者あれば、制止すべきだろう。人員は、ｲｺｰﾙ戦力なのだから・・。
これだけ不況と言われる中でも、円は世界から信頼されていて、円高はとどまるところを知らないしね。
つまり、今のまま、愛国教育を一切おこなわず、人間愛教育を続けていけば、日本はいつまでも安泰なのでは、と思えますね。
国だろうが県だろうが市だろうが町だろうが村だろうが、国民、県民、市民、町民、村人の命と生活を守るための手段としてのコミュニティーだからね。
なのに、やたらと愛国心を口にするのは、やはりおかしいのではないか。
愛県心とか愛市心とか愛村心とか一切言わないのに、また愛地球心とも言わないのに、なにゆえに愛国心だけ声高に叫ぶ人間がいるのか、
安物の精神論を振りかざし、権力者に都合のよい国民を作り出そうとしてるだけの言葉だと感じますね、愛国心という言葉は。
＞人員はイコール戦力なのだから
言っちゃいましたね。なにか、あなたがたの思想が見えたような気がします。
あとで、中高生のみなさーん以下、不起立を非難する人の思想、人間性はこれこれこんな感じです、と書き込みされちゃうんでしょうね。
大変ですよ、これは。
だからｗ スイスの「民間防衛」読めっつってんだろうがｗ
>なのに、やたらと愛国心を口にするのは
馬鹿か？
普段は口にしない。する必要もないからだ。
する必要が生じる時とはどういう時か？ あなた方のような方と議論をするときです。
傘を差すのは雨が降ってくるからです。強い日差しを避けんが爲です。
>今のまま、愛国教育を一切おこなわず、人間愛教育を続けていけば、日本はいつまでも安泰なのでは、と
この国際情勢の中、（特に中国韓国北朝鮮の外交政策の中）そんな楽観視ができる神経が信じられんよ・・。
勿論、アメさんもな。
先日の大震災が起きた後、いきなり日本は日の丸を振りかざし、
「絆」とか叫び始めました。
さらに物資の供給が安定するまでは「欲しがりません、勝つまでは」状態です。
戦争前のような追い詰められた状態になれば、
また適当な「お題目」を掲げ、一つにまとまろうとするでしょう。
日本は戦前から何も変わりませんよ。
泣けるよ。
そして、戦争は決して賛美されるものでないことも解る。
>>74
お前、最低だな・・・。
地球上から外国が消滅すれば、
誰も「愛国心」なんて叫ばなくなるよ。
私達はそんな恐ろしいことは望みませんけどね。
やっぱり泣けますか…
小泉さんも実際に訪れて涙を流されてるみたいなので、やはり日本人としては一度は訪れたい場所ですね
来年あたり行ってみようと思います
ん？ ID確認してなかったけど、
その発言は、今回の災害に対する台詞としてはどうかと思うよ。
少なくとも、今の流れの中でポンと入った７４だったから、
「今の“団結気運”、“自己犠牲気運”、“或る任意のテーマへの意識（世論）の集束”」を、
戦前の猪突猛進（盲進）になぞらえて、そうした被災地への想いを侮辱したレスに見えたから。
「テキトーなお題目」という表現も揶揄でしかないでしょ。
（勿論、反動として勢いがついて流れるだけではいけないとは思うけれども、
大きなターニングポイントだとは思うよ。下種な喩えをすれば、大病して心がけが変わるようなもんか・・。）
侮辱する気はさらさらない。
同様に戦前の時代も、侮辱する気はさらさらない。
趣旨は、日本人気質は変わらない、というだけ。
そうだったんですかｗ
まあ、とらえかたは人それぞれですもんね…
自分もその場所を訪れた時にどう感じ、何を思うのかは行ってみないと分からない事なので、自分の目でしっかり確かめたいですね
歴史認識の対立に、話を誘導したい人が現れるので、
ほどほどが良いでしょう。
> つーか、ぽたりん、
> 地球上から外国が消滅すれば、
> 誰も「愛国心」なんて叫ばなくなるよ。
>
> 私達はそんな恐ろしいことは望みませんけどね。
愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok
昔、或る国に聡明な王に率いられた鹿の群れがあった。
時に、その国の人間である国王は鹿の肉を好み（或いは狩が好きで）、
毎日のように狩をしては多くの鹿を（或いは森の生き物たちを）していた。
その量は必要十分を遥かに越えていた。鹿の王は、国王の元へ行き、進言する。
「このように乱獲されていては、我々は皆常に怯えていなければなりません。また、いずれすぐに絶えてしまいます。
これより我々は一日一匹ずつ、犠牲になりますから、どうかこれまでのような大規模な狩猟はおやめください」と。
国王は承諾し、その後、鹿の群れからは、毎日一匹ずつ王の元へ鹿が出向いてきた。
或る時、決められた順序であるから、と、身篭った雌鹿の番になった。
雌鹿は確かに順序であるが、お腹の子はそうではない。しかし、母鹿が供されれば、お腹の子も命を落とすことになる。
鹿の王は雌鹿を止め、自分が国王の食事の為の犠牲となろうと言う。雌鹿は言う
「貴方が犠牲となっては、群れはどうなってしまうのです。群れには貴方が必要です。私が国王の食事となります」と。
そうしたやりとりの中、この鹿王の判断に感じ入り、国王は鹿狩りを止め、鹿たちの爲の園として場所を設けた。
それが、鹿野苑の由来と言われる。 この時の鹿の王がお釈迦さんの前世なわけですが・・。
*（この話も有名なのでﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが幾つもあって、もっと詳細だったり、ダイバダッタとの対比だったり、
鹿王が行くと言ったら、群れの皆が誰もが口々に自分が王の代わりに・・というパターンもある。）
或いは、玉虫厨子で有名な「捨身飼虎」という話もあります。
仏教（特に大乗仏教）では、自己犠牲の話は大変多く見られます。
なぜでしょうか？ （って、これは流石にスレチが過ぎるか・・ｗ）
上で知覧の話が出てました。
確かに、どのようなことを「美しい」と表現するかは、感性の領域でもありますし、様々でしょう。
しかし、今回の震災でも、最後までアナウンスを続けた女子職員の話や
ギリギリまで避難誘導して波に飲まれた警官や消防団員の話なども聞こえてきます。
知覧だけでなく、多くの散っていった方々の想いは、まさに、上記、鹿の王や雌鹿の想いとシンクロするものなわけです。
相手や誰かや【群れを】【守る】爲なのです。郷土や家族への想いなわけです。
だから、何度も「共同体」「社会」の話だと言っているのです。
「自由」や「権利」という言葉を独り歩きさせてはならないのです。
知覧の話が出た時、私が「悲しい。が、美しくもある」とでも言っていたなら、奴等は鬼の首を取ったように、
喜々として私を非難することでしょうｗ
しかし、夢夢勘違いしてはならな。
こうした各話に於いて（こうしたケースに於いて）美しいのは、
「戦争」（「特攻」）が美しいのではなく、【『その（自己犠牲の）想い』が美しい】のだから・・。
たりめぇだ。
また、それは、『自由』や『権利』でも同じだろ？
何言ってんだよ。
また、
両親はもとより、爺ちゃん婆ちゃんだって、孫が大病したら、心の底から「代わってやりたい」と思うもんさ。
これも肯定しちゃマズイんかね？
或いは、灯油が切れたのに気付いた爺ちゃんが、夜寒い中、裏の物置まで給油しに行こうとするのを
代わってやるのも、やっぱり肯定しちゃいかんのかね？
もし、それは良い、と言うならば、特攻隊の話とは違うと言うならば、
やはり、《「戦争」という特殊な事象》について生じている問題だと言わざるを得ない。
＞もし、それは良い、と言うならば、特攻隊の話とは違うと言うならば、
＞やはり、《「戦争」という特殊な事象》について生じている問題だと言わざるを得ない。
ごめん、どういう展開でそうなるのか全く意味がわかんない。
ええと、卒業式や入学式で君が代はずっと歌われてきているんだがｗ
戦後十数年歌われ続けているわけで、
> 実際、>>49のように、戦後教育の方向性により、人間愛は世界一あるが、いわゆる愛
> 国心は希薄な国民が大部分となっている今の日本が、世界で一番安定しているんだよね。
> つまり、今のまま、愛国教育を一切おこなわず、人間愛教育を続けていけば、日本はい
> つまでも安泰なのでは、と思えますね。
つまり『今のまま』君が代を歌い続けても問題ないと言うことですなｗ
日の丸を掲げても何ら問題ないと言うことですね?w
何故なら『今のままなら問題ない』とちゃんとキミも認めたわけだからねぇw
要は君が代日の丸をそのまま『今のまま』続けても、キミタチが「愛国教育を一切行っていない」と感じている以上、文句を言われる筋合いは全くないわけでw
『今のまま』君が代を歌い続けても、いつまでも安泰、とw
なるほどねぇｗ
何だ、『今のまま』でいいならちゃんと起立して歌えるんじゃないの?w
愛国教育を一切行っていない、即ち「強制していない」のなら別に歌えるよねぇ?w
はい論破w
ｻﾝｷｭｰ
ポタは今までに唐突で一方的な質問を何度もして、答えてもらってるだろ。
そして、その答えに反論できずに逃亡してるだろ。
反対に質問され場合は、初めから答えもしないで逃げてるだろ。
君は何の病気なんだ？
特攻隊は人の命そのものを道具にしているところが違う。
人は他人や自分の命を勝手に使う権利を持たない。
道義上は別にして。
スレ違いだし。
お父さんお母さんを大切にしようとか、
友達を大事にしようとか、
困ってる人に手を差し出そうとか、
そんなもんか？
おかしな命令には従わない権利はありますがあｗその命令の違憲性をに訴える権利ももちろんありますなあｗ
実際、起立命令に従わず、で訴えたことによって、地裁高裁のみならず最高裁まで、起立命令の違憲性を認める判事が現れたんだからねえｗ
つまり、みんな命令に従っていれば、命令の違憲性を公に認める官は現れなかったわけで、
その方がキミたちバカウヨにとっては都合がよかったんだろうけど、そうは問屋が卸さないってことですなｗ
命令には従いつつ、を起こせばいいだろ、とか言い出すかな？ｗ
違憲な命令だと考える命令に、従ってどうするｗ
公務員には憲法遵守の義務があるわなあ。違憲な命令に従うことは、憲法を裏切ることになるからねえ。
で訴えることをやめてしまえば、命令の違憲性は永遠に認められることはない。ゆえに、起立命令に従わず、起立命令の違憲性が認められるまでを続ける。
これの何が悪いのか、論理的に説明せよ！
それとも権を侵害したいのか、キミたちは。
きっちり説明してみろ！
はあ？国の誇りと、じいちゃんばあちゃんと何の関係あんの？ｗ
人間愛というか人類愛というか、自分が食する生き物にすらも、申し訳ない、という気持ち、
すなわち全生命に対する慈しみの気持ち、いわば全生命愛教育を続けていけば、当然、自分のじいちゃんばあちゃんも当たり前のように愛せるだろうが！
なんで、なんでも「国家」と結びつけるんだよ、アホ！
国家は手段であって目的ではない！
民の生命財産生活を守るために、民が話し合って、作った共同体が国家だ。
その「国家」のために、民の命の安全が脅かされてどうする！
本末転倒だろが！ゆえにいかなる事態になろうとも、個人の意志を無視した徴兵や、ましてや特攻命令など言語道断もってのほか、というものだ！
徴兵ありかなしかで。
大部分は、なし、だから。
特に、だんなと子供を慈しむ奥様方（俺は奥様とか奥さんとかいう言葉は嫌いだけどな。女は奥に引っ込んでろというニュアンスが感じられるからな）は大反対だろ、当然だわな。
日本人にアンケート取ってみればいい、を挿入しといてねｗ
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