どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part59

1 ：11/12/12 〜 最終レス ：11/12/19

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう
※ここはアンチスレです
前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1321668315/
テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/
次スレは>>980がたててください

2 ：

乙

3 ：

簡易まとめ
・本気で戦う意志が無かった結果、幼い女の子を見しにする。
　そのくせに悔やんだ割に反省はしない。
・親友の婚約者を平然と寝取っておきながら「本気で喧嘩したって君じゃ僕に勝てない」と逆ギレ。結果的に婚約破棄のお手伝い。
・「友達がいるんだ」とかつての親友と決別、敵対する道を選んだくせに、「元親友」となった敵に友達をされて逆ギレ。
　その後本気のし合いにすらなったことを躊躇いなく水に長してあっさり和解。
・「気持ちだけで何が守れるって言うんだ！」←その「気持ち」すらろくに無かったお前が言うな！
・「軍を引いて下さい」と叫びながらザフト軍を次々撃墜する。逃がすために宣告してるんじゃないの？
・「どうしてこんなところへ来てしまったんだろう？」←何をしてきたか理解してるの？
・「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」←結論：わからない。
・「どうしてこんなところにザフトが！？」←今まで何をしてきたか(ry
・「未来を決めるのは運命じゃないよ」←お前が決めてるようなもんだろうが！
・「僕もラクスもただの人間だ」←説得力ゼロ

4 ：

>>1
乙でござる

5 ：

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm630235

6 ：

キラはペテン師

7 ：

ペテン師に謝れ
アレは頭悪いと出来ないし、決断力や状況判断能力が無くてもなれない犯罪者なんだぞ

8 ：

最近はメールや電話を使った数撃ちゃ当たる方式のペテン師の方が増えてるけどな。

9 ：

最近AGEスレで
「不細工で自己中で年上に敬意がないシリーズ最悪の主人公フリット」を叩いて
「イケメンで熱いところもあるキラ」を持ち上げるところをよく見るが・・・

10 ：

>>9
そのフリットはどこで見れるんだｗ

11 ：

キラ・ヤマトは諸悪の根源

12 ：

>>10
前線で敵に通用しない武器しかない兵士が逃げようとしたら
逃げるなといって囮にする鬼畜主人公だけどな、フリット

13 ：

12
で、そのフリットはどこの星に行けば見れるんだ？

14 ：

冥王星のAGEか

15 ：

>>12
これ、他でも見たけどアンチスレではこういうことにでもなってるのか

16 ：

>>13
10話見ろ10話

17 ：

16
だからどの星の10話なんだい？
少なくとも地球で放送された10話にこんな内容はないがな

18 ：

ものは言い様だなｗ

19 ：

16
10話のどの辺？
>>15
なってない、あそこのスレ民もきちんと見た上で叩いてる

20 ：

>>16
１０話を見てそうイってるなら、自分で頭が悪いと宣伝してるような物だぞ
他に問題点は挙げようと思えばあげられるだろうに、どうしてこう馬鹿をさらすような真似を
分からん、本気で分からん

21 ：

>>19
マジか、じゃあアンチスレで拾ったんじゃなくて自分で考えてこれなのかｗ

22 ：

>>15
アンチスレだからな、所詮はその程度のしかいないんだよ

23 ：

ドンの死に様を見てギャグアニメとかいう連中のスレなんて

24 ：

>>21
多分そうだろうね、一応俺AGE大失敗も覗いてるし

25 ：

逃げたか

26 ：

あの変な理屈が通じる場所でも探してるのかね
大元の場所であるアンチスレ以外で受け入れられるとでも思ってるんだろうか

27 ：

>>26
AGEに関しては種アンチスレと一部の信者スレ以外
2chすべてがアンチスレ状態だろ。

28 ：

あ、戻ってきた。

29 ：

>>27
で？
アホな叩きがどこでもまかり通るとでも思ったのか

30 ：

ほら、10話のどこのことを言ってるんだ？
早く答えろよ、できるものならな

31 ：

まだ最新話観てないけど、各所の書き込みから推測するに、
・どうあっても突破させるわけにはいかない状況
・攻撃が通用しないなりに、連携や陣形でＵＥを食いとめることは出来ていた
・が、ＵＥ側の策で連携が乱され、危険な状況に
・何らかの策（スパローの完成？）によって改善されると推測されるので、
　「それまでもうちょっとだけ頑張って（陣形建て直して粘って）」的な発言をフリットがした
こんな感じでおｋ？＞AGE10話

32 ：

>>31
うーんというか、一番最初が全て
突破されて困るのはフリットよりもファーデーンの人たちなわけだし
で、陣形が機能して序盤上手くいってたから何はともあれまず陣形を立て直して対抗しようってことだと思う
新装備の開発はオマケかな、と俺は思ってみてたけど

33 ：

>>31
１番目と２番目は合ってるが３番目と４番目が違う
今まで喧嘩レベルのど付き合いしかやってなかったエウバ＆ザラムが初めての『戦争』に直面して恐慌状態に陥る→
伝播した恐怖に次々とパニック状態に陥り背中を向け逃げ始める者も出る始末→
フリットも何とか檄を飛ばして体勢を立て直そうとするがまったく通じず→
ドンの捨て身の覚悟と喝によりエウバ＆ザラム連合軍は戦線を建て直し、その間にフリットはゼダスを撃破、ＵＥの撃退に成功する
っていう流れだな

34 ：

>>32
ｔｈｘ
つか、その状態で「逃げろ」って言う方が無責任だよなあ
どう考えても対多数向けじゃないAGE-1（ノーマル、タイタス含む）で、戦線を支え切れるわけがないし

35 ：

>>33
あー…確かに初の「戦争」だと、動揺もするわな…

36 ：

ちなみにその時のディーバ＆連合軍の戦術は連合軍の陣形組んだ弾幕でＵＥを牽制し、
動きが鈍ったところをディーバ隊が落としていくというもの
実際に落とすのはガンダムやエグゼスでも連合軍がしっかりと足止めしないと手早く落とせないしすぐに突破される状況

37 ：

正しくは戦争じゃないけどね。相手は国家でも軍隊でも人間でもない(という事になってる)から。
闘争とか戦闘とかって呼ぶのが正しいのかな？

38 ：

>>35
武装もなく戦えないと必死で訴えかけても無常にコックピットぶち抜かれる
背中を向けて逃げ出したらそこを容赦なく撃ち抜かれる
今までの戦争ごっこじゃそんな本当の意を持った相手と戦ったことないわけだからな

39 ：

>>36
銀英伝のワルキューレ部隊の戦術を思い出した
敵の戦闘機を艦砲の射程に追い込んで、それで仕留めるって感じの奴

40 ：

>>39
でも実際ＵＥを落とせる火器が出回らないんだからそういう手しか取れないよな
最初のシーンで当てれば壊せないまでも結構衝撃を与えられることはわかったから牽制としては十分機能してるし

41 ：

火力集中できるエリアに敵を誘導するのは戦術の基本だな。
主人公機の装備も含めてやたらと砲戦型の出てきた種では全く使われていない戦術だったけどｗ

42 ：

ストフリ・隠者と運命・伝説
UEとジラ・ゼノ
どっちの方が性能差が広いんだろうな？

43 ：

>>40
フリットとウルフしか落とせる奴いないじゃん
敵の数減らせる奴がたった二人で残りは盾
初戦争でも精神的にきついだろうに

44 ：

>>41
火力の集中するエリアに都合良く敵が固まってて、しかも回避運動すらしないんだから必要がないｗ

45 ：

>>43
制圧射撃で敵の動きを封じてるんだからただの盾じゃないけどな
それに精神的にキツかろうが後がないんだからやるしかない

46 ：

>>42
前者って本来相性以外の上下はなかったのにね…

47 ：

>>8
キラさんにラクスの命令無しで数を撃つ根性があると思うか？
あいつラクスがらみで何かおこらなければ、人生の中で最も貴重な青春の二年間を
ニートで潰しやがった玉無しだぞ

48 ：

今じゃそれに乗って劣勢になるキラがダメすぎるってレベルまで差が開いてるからなぁ…
公式のキラsageがとどまるところを知らなくて、キラ嫌いな自分でもさすがに不憫に感じる

49 ：

負債はあれがキラsageだと思ってないから仕方ない。
ライトファンタジーとかRPGみたいな発想しか持ってないから、「最強装備=凄い」としか思わない。

50 ：

グラットン自慢をするブロントさんみたいなものか

51 ：

>>49
歴代ガンダムで主役が最強機に乗っていたのは種と００だけだっけか？
けど００は常に少数での戦いを余儀なくされていたし、味方が増えたと思ったら今度は虎の子のツインドライブシステムのデータが盗まれて、
リボーンズガンダムが擬似とはいえツインドライブシステム搭載機になったんだよな。
ラストバトルでも格下しか相手にしないキラさんぇ。

52 ：

そのラストバトルでも欠陥格下機相手に逃げ出して凸に押し付けるキラさんェ

53 ：

種の唯一幸運な所って負債が自分の作ったアニメ以外に興味が無いことだと思うんだ。だからキラsageに繋がる設定でも明らかにキラ叩き目的の描写があったりストーリーそのものを大改変したゲームでも問題無く出せるんだよね。ゲームなんかは一部声つきなのにね

54 ：

>>51
多分ZZもそうかな
ただ、あっちはガス欠状態でサイコ2が襲ってきたりハイメガ無傷で耐えるキュベ等敵もチートだし、
ジュドーがZや百式に乗って敵をフルボッコにしたりしてたけど

55 ：

キラ叩きの描写って、具体的にどんなの？
超見てみたい。

56 ：

>>53
スパロボでフリーダムとジャスティスにイザークとディアッカを乗せ替え出来るボツデータがあるんだが
ボツの理由は負債が「あれはキラとアスラン専用機だから！」って騒いだかららしいぞ

57 ：

>>55
最たるものはスパロボZかな
まあ、改悪された訳ではなく、ほぼ原作通りの行動した結果他作品から正論でフルボッコされただけだけど

58 ：

>>56
PARで乗り換え制限を消せば問題ナシ
その瞬間にキラ用済みになるけどね
最もそこまでして種勢を使う必要もないんだよな

59 ：

ぶっちゃけ種勢は加速要員と援護役の痔だけいればいいからね

60 ：

運命＆シンを愛用してる自分にあやまれ！
まぁ凸は迅速要員でしたけどね

61 ：

>>57
負債はキララクを愛してる割りに外部での扱いには無頓着なのがおかしいよな。

62 ：

>>60
シンと運命はSRWZの中でもリアル系トップクラスの強さだから使わないとかなり勿体ないね
てかZの種系は運命だけが突出しすぎて他の機体性能が微妙

63 ：

Ｚのストフリは使い勝手良かった気がしたけど…
隠者と凸は微妙だったかな

64 ：

第二次Zの種メカだけは許さない、あそこまであからさまに優遇されてるとイラつくわ

65 ：

>>64
今回W勢が種勢の割りを食らったな…けど後編では!
↓
０のツインバスライ、ストスリのフルバ以下の火力
↓
いつもの事かよorz
またこんなパターンだと予想、つかいい加減にしろバンプレ

66 ：

第二次だと００系の方がすごくなかったか？

67 ：

>>63
和田は使えんこともないが欠点多すぎ

68 ：

トランザムが武器扱い、気力140とか使い勝手悪く攻撃力は多少程度
超兵は無しだわそもそも脳量子波は無しだわアレハレは覚醒しても大して強さ変わらんわ。
対して種はパイロット能力最高クラス、機体能力最高クラス、UC勢も相変わらず優遇されてて、ダンクーガは元祖もノヴァも弱いわ、案の定キリコだけは優遇されててW勢は毎度お馴染み下方修正継続路線
あ…泣けてきた

69 ：

>>66
・GNフィールドよりVPSの方が防御数値高い
・SEEDあるのに超兵無し
・SEED三人は火力補正有り(シンは運命のフル改造ボーナス)で最終ダメージが半端ない
・パイロットの能力が種>>00(一期だから当たり前だがアレハレでさえ平凡な能力)

70 ：

だが、00勢にはまだ機体パイロット共に上（二期以降）がある
一方の種の機体は、和田、隠者、運命で打ち止めだ
まあ、ゲームバランスの都合上、ある程度の擦り合わせはされるだろうけど

71 ：

>>70
ある程度どころか大幅にバランスという名前の種基準があるだろw種が参戦するといつもこうだよ

72 ：

使わなければいいとよく言われる種だが、こんなプレイヤーの使用率低くて参戦する度に騒がれ反感食らうのをいつまで優遇すんの?一番謎なんだけど

73 ：

>>72
GジェネとかVSシリーズみたいに全てのガンダム枠作品なら出さない訳にもいかんだろうが、スパロボはいい加減種をリストラすべきとも思う

74 ：

>>63
むしろＺの凸はセイバー時代が輝きすぎてる
味方少ない中で、移動力も高いからフォロー役として結構優秀だったし

75 ：

後続の00もAGEも、世代の幅が広すぎて使いづらいのも問題なのかねえ
それぞれ、一期二期、フリット世代アセム世代キオ世代単独では完結しないから、
工夫しないと続編前提になっちゃうし
だから、ＴＶシリーズ50話でひとつのエピソードとして（一応は）収まってる種死が
新作ガンダム枠として使われるのかも

76 ：

種は知名度だけは高いからな。
バンダイも面子の問題で推さざるを得ない部分があるし。
“21世紀のファースト”の看板はそれだけ大きかったって事だろうよ。

77 ：

俺は種いるゲームはやってないんで何とも言えんが、そんなにいつも性能いいの?シナリオはたまに不遇とか聞いた事あるけど。

78 ：

種はストーリー上邪魔にしかならない。もっと空気空気してていいよマヂで。
他のガンダムはシリーズ＆他作品ともに噛み合いがいいのに、種だけ何故か浮くんだよ。
おでんの中のフルーツポンチ入れたみたいで嫌だ。

79 ：

>>77
俺はスパロボＪくらいしかやってないけど、ムウ生存フラグが存在しないのが難点と言えば難点だった
グラスパーが移動力あって修理装置持ちで便利だから、つい育ててしまう
あと、キラがちょっと前向きだったはず。「クルーゼェー！」とか叫んだりしてた
ところで、剣ストのシュベルトゲベールの攻撃モーションがどう見てもニコル斬りなのは、
ニコルに対する虐めだろうか

80 ：

スパロボの種優遇はまだマシ、Gジェネなんか酷すぎて言葉も出ない

81 ：

>>72
・種嫌いは他のガンダム好きなので種機体が強くてもなんのかんの言いながら買う
・種に興味ない層には強く設定しないと訴求出来ない
・種厨は種機体が強くないと煩い、暴れる、ネガキャン始める、買わない（強くても買わない奴のが多いと思うが）
なので種機体は強く設定しとくのが商売上一番冴えたやり方

82 ：

「種嫌いだから種が参戦してると言うだけで買わない」って層は実数としては僅少って事だろう。
大多数は「種嫌いだけど他の参戦作品は好きだから買う」か
「種はどうでもいいけど他の参戦作品好きだから買う」なのかね

83 ：

買わない奴が多いなら入れる必要ないと思うぞ

84 ：

2chで暴れるような種厨は買わないだろうが、種のファンサイトやってたような にわか腐女子や
ライトファンと種厨の中間あたりの連中には少なからず購買者がいると思われる。
少なくとも、「種が出てるから買わない」と言う層よりは多いんだろう。
なんだかんだでガンダムバブル期の「21世紀の1stガンダム」を見てた人口は多いから。

85 ：

>>77
とりあえずやったことのある作品だけまとめるとこんな感じかな
3α
シナリオ：わりと優遇
機体性能：普通
J
シナリオ：物語がCEなので優遇
機体性能：優遇
W
シナリオ：アストレイは優遇、種は自由参入まで空気
機体性能：アストレイ種共に優遇
Z
シナリオ：ifルートの存在もあってか超優遇、ただしミネルバ組のみ
機体性能：普通から優遇の間ぐらい
K
シナリオ：隊の中心にラクスとKガリが常にいるので優遇、スタゲは空気
機体性能：超優遇でストフリがバランスブレイカー
L
シナリオ：優遇だけど完全に別物
機体性能：Kよりマシになったがそれでも優遇、伝説がチート
第二次Z
シナリオ：空気
機体性能：ストフリ隠者がZより強化、逆に運命は弱体化

86 ：

>>61
福田「僕が監督して両澤が脚本書いて、保志さんが声当てたキラだけが本物のキラなんですよ(キリッ！」

87 ：

>>84
種のファンサイトやってたようなにわか腐女子やライトファンと種厨の中間あたりの連中は
種終了から十年余りがたつ昨今では、もう種なんてとっくに忘れて新しい対象に走ってるだよ

88 ：

>>85
Zはミネルバ組優遇ってかシン優遇じゃね？
レイの扱いがアレだし（バグ含む）

89 ：

ジェネとVSに種が参戦すると俺は嬉しいんだがな。フルボッコ出来るからw

90 ：

フルボッコしたいだけなら別に種じゃなくても良くね？

91 ：

ラクシズ優遇のシナリオパックを別売とかにすれば
普通のユーザーはストレス無しで心置きなく楽しめるし
種厨も対価と引き換えに満足もさせられるからちょうどいいんじゃないか？

92 ：

>>86
基本自分の作った物以外への愛が薄いからな
MBSからのオーダーで作ったシンの扱いの酷さとか顕著

93 ：

>>82
第二次Ｚの運命は必技没収されただけで大して弱体化してないぞEN回復(小)もついたし、防御性能は分身、盾、VPSでリアル系では最高峰だし

94 ：

そういえば前作組の主人公格は必技を消されてたな

95 ：

>>91
制作「何でわざわざ別に労力払ってまで種優遇シナリオ作らなきゃいけないんだ」
種厨「キラさん達が正義ナノは宇宙の絶対正義なのになんで金別途に払わないとキラさんマンセーが見れないんだカス」
一般人「DLCって種厨御用達なの？」
こんな感じになると予想

96 ：

>>94
どうせまた再世編で最強武器戻って来て、前作組>新規組の構図になるんだろ(※キリコ除く)

97 ：

超兵スキルが無いのには｢?｣だったな
タケル用に超能力とかあるのに何で未採用なのか腑に落ちない。
この分だと後編でも真イノベはスルーされそうだな…イベントの中だけの扱いとかで。あっても回避命中＋10％とかしょぼいスキルとか

98 ：

>>97
Gジェネでもアビリティ変わるだけだよね>真超兵
何か新〜コンパクトまでのスパロボのW系みたいな扱いになってきてるな00…←メカは強いがパイロットが弱い

99 ：

>>98
そのジェネでは覚醒値は無い(近年では覚醒可能だが)がステータスはU・C、種よりW勢５人が同等か上だったりする。
対してスパロボではC3以外は全てU・C、種より下という扱い、機体も参戦初期は強かった(運動性は死神と翼以外はカス扱い)がこれまた近年は５人も機体も回数重ねる毎に弱くなる一方
Wは泣いていい

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・　次のスレ
7: 【勘違い】アスランpart41【被害妄想】 (316)
8: 女でメイリンが嫌いな奴林明大シーズン2 (916)
10: もしジョジョキャラがC.E世界に来たら　第九部 (266)
12: 新シャアに巣食う癌細胞｢種厨｣アンチスレ295 (205)