話し合いましょう。
批判要望板
http://yutori7.2ch.net/accuse/
心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
現在の板の設定
http://pc12.2ch.net/tech/SETTING.TXT
設定項目の内容
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
tech：プログラム技術［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031353962/l50
tech：プログラム技術［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098189517/l50
前スレ
プログラム板自治スレッド その2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051039126/
提案理由は、ローカルルールを曲解した風紀委員の議論妨害を防止するためです。
風紀委員は
・デバッガー開発に関する議論を妨害します。
・自分の想像が及ばない、ツール開発に関する議論を妨害します。
・自分の想像が及ばない、ライブラリ開発に関する議論を妨害します。
議論中に意見が寄せられた質問スレに対する修正、他も含んでいます。
---------------------------------------------------
この板はプログラムを作る人のための板です。<br>
<br>
質問を目的とした単発スレッドを立てる事は<b>厳禁</b>です。質問は各質問スレッドで。<br>
質問スレッドは言語名などで検索して下さい。ネットワークプログラミング、マルチスレッドプログラミング、
UNIXプログラミング、推薦図書・必読書などの専門スレもあります。<br>
学校の宿題は、宿題専用スレへどうぞ。<br>
<b>質問を書き込むスレッドが見つからない場合、適切なスレッドが見つからない場合は、<a href="/test/read.cgi/tech/1257481818/l50">すれ立てるまでもない質問はここで</a>スレにしてください。</b><br>
<br>
プログラム、ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。<br>
ウイルス、クラッキングを直接的に求めるような発言は禁止です。<br>
JavaScriptなど、ベラウザベースの開発はWeb制作板、CGIはWebプログラミング板へ。<br>
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。<br>
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。<br>
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。<br>
規制時、鯖落ち時の避難所は、たぶん<a href="http://sports2.2ch.net/entrance2/">ラウンジclassic板</a>のどこかにあります。<br>
クラッキングを<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0">ハッキング</a>と言うな。
<b>ぬるぽは一日一回まで。</b>
>ローカルルールを曲解した風紀委員の議論妨害
何でレス番を貼らないの？
これおかしくねえか？
プログラミング言語としてJavaScriptを語るのは問題ないから余計な一言だな
そこら中に散見されるからさ
そこら中にあるなら貼るのも簡単だよね。まさか数レスってことでもないだろうし。
きちんと事例を提示しないのは議論の妨げになるんじゃないの。
それは俺もおかしいと思ってた。
プログラミング言語に対して知識が少ないか、
誤った固定観念を持った人が書いたのかな。
> ベラウザベースの開発はWeb制作板に
ではわかりにくいかと思って入れました。
間違えても誘導すれば良いので、「JavaScript」は削除しましょうか。
「ベラウザベースの開発」に代わるアイデアも募集中。
そんなに焦るなよ。
例えば↓こういう人
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1254843018/817
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1254843018/981
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1256891725/387
ゆっくり待っててやるから、そんなチョビットじゃなく皆が納得する数を集めてくれよ。
板のルールを変えないといけないくらいだから、1個や2個のスレの問題じゃないんだろ。
少ない事を理由にした反対論を展開すればいいのです。
つまりもう無いってことで良いかな?
個人的な争いと決めるけるのは良くないですね。有意義な議論が
妨害された実例です。
「名指しされた風紀委員が私怨で妨害している」と決めつける事
も可能ですよ。しませんけど。
それで足りると思っているから今はそれだけしか出しません。
足りないと思ったのなら出てくるかも知れません。
それ、単発のレスだし議論が止まるほどの問題でもない気がするけど。
むしろ無理矢理反論して傷口を広げてないか？
単なるスルー検定の問題だな。
つまり無いんでしょ。
こういう事はきっちりしておかないとね。
それいつごろから問題になってた？
前スレで事例を挙げていますが、ローカルルールに触れる目的ではないと
いう質問者の弁明を無視して、執拗に妨害していますよ。
そういう時の為にスルーを覚えようぜ。簡単な話だろ。
さあ? 発生時期に関しては興味無いし、意味もないと思うので、
ご自分で調べてください。
これが板全体の問題だとは到底思えないな。
荒らしなのかどうか第三者からは判断つかないよ
少ない事を理由に反対論を展開したいのでしょう?
他には無い事を御自分で立証してください。
>>23
質問者の要件に「スルー力」は求められていませんからねえ。
他に問題のあるレスは見つからなかった。
そもそも>>11ですら問題だとは思わないけど。
たかだか数レスが気に喰わない為にダラダラやってるんだな。
素晴らしい速度ですね。
でもいつからのデータを調べたかわからないと意味がありませんね。
そうやって独りで勝手なルールを決めたいなら、自分で掲示板を開設すれば良いんじゃないかな。
意味があるかどうかを決めるのは運営であって君じゃないと思ったが。
常識です。勝手なルールじゃないです。
> 2009/11/23 13:32:09(このスレが立った時刻)以降は存在しない。
意味が無いでしょう?
それはお前さんの勝手な常識だろ。それに従う理由は無いし、
問題レスがあるというなら、それを証明するのは君の責任だぜ。
もし君が運営の人間だと言うならまた話は別だが。
事例として挙げた3つは、それぞれ独立な質問に対する妨害です。
URLの前後を参照してください。
>>31が勝手な常識と思うならそのように主張を続ければいい。
仰天する速度で過去レスを調べ上げたと主張する>>28に対して期間を
聞いたのですが、どうやら秘密のようです。
妨害レスに関しての実例はすでに例示済み。
おう、君も続けたら良いぜ。3つで頑張れ。
デジャビュが… 言われなくても続けますよ。
デジャビュって、続ける続けないはお前さんが自分で書いた事だぜ
忘れたのか？
それは面白い常識だな
>>2
>提案理由は、ローカルルールを曲解した風紀委員の議論妨害を防止するためです。
>風紀委員は
>・デバッガー開発に関する議論を妨害します。
>・自分の想像が及ばない、ツール開発に関する議論を妨害します。
>・自分の想像が及ばない、ライブラリ開発に関する議論を妨害します。
該当レスは>>11にある3つのみ。
スレの範囲も板全体にわたる物ではなく、非常に小規模。
内容的にも深刻な問題ではなく、常識を持ってすれば対処可能なレベル。
はいはい、だから何? としか言いようが無いのですが。
前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051039126/826-
で、改定が提案されてから、それ以前から指摘が出ていた古いスレや、
規制された時の避難所のリンクも含んでいるので、何に反対しているのか
ご自分の意見をきちんと表明した方が良いですね。
という事を反対している相手から指摘されて恥ずかしくないですか?
> クラッキングを<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0">ハッキング</a>と言うな。
について、前スレ938で、
> ローカルルールであまり厳しい言葉は使わないほうがいいと思います。
> 「ウイルス、クラッキングを直接的に求めるような発言は禁止です。<br> 」
> の部分を、
> 「ハッキングに関する話題を禁止するものではありませんが、
> ウイルス、クラッキングを直接的に求めるような発言は禁止です。<br> 」
> にするといかがでしょうか。
と提案した者です。特に、反論が無いようですので、とりあえずテンプレ案に反映させて頂きます。
---------------------------------------------------
この板はプログラムを作る人のための板です。<br>
<br>
質問を目的とした単発スレッドを立てる事は<b>厳禁</b>です。質問は各質問スレッドで。<br>
質問スレッドは言語名などで検索して下さい。ネットワークプログラミング、マルチスレッドプログラミング、
UNIXプログラミング、推薦図書・必読書などの専門スレもあります。<br>
学校の宿題は、宿題専用スレへどうぞ。<br>
<b>質問を書き込むスレッドが見つからない場合、適切なスレッドが見つからない場合は、<a href="/test/read.cgi/tech/1257481818/l50">すれ立てるまでもない質問はここで</a>スレにしてください。</b><br>
<br>
プログラム、ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。<br>
ハッキングに関する話題を禁止するものではありませんが、ウイルス、クラッキングを直接的に求めるような発言は禁止です。<br>
JavaScriptなど、ベラウザベースの開発はWeb制作板、CGIはWebプログラミング板へ。<br>
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。<br>
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。<br>
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。<br>
規制時、鯖落ち時の避難所は、たぶん<a href="http://sports2.2ch.net/entrance2/">ラウンジclassic板</a>のどこかにあります。<br>
<b>ぬるぽは一日一回まで。</b>
それだったら、むしろ。
> ハッキングに関する話題を禁止するものではありませんが、
は不要だと思います。
「ハッキング」はこの板住人にとっては誤用は無いと言う前提に立つと、
「ハッキング」をローカルルールに入れるのは入って来る人に対する
備えという意味合いになります。
しかし、残念ながら外部の人たちは「ハッキング」を間違えた意味で使っ
ている場合がほとんどです。
入って来る人に対するルールという観点から見ると、
> ハッキングに関する話題を禁止するものではありませんが、
は誤解を招く表現だと思います。
「ハッキングはOKで、クラッキング…? なにそれ?」
となる可能性が高いと思います。
だから話し合いも何もやってないことを勝手にまとめるな
避難所のリンクの話なんか2、３日前に数回あっただけだぞ
ごめん。だから何?
君が誰だか知らんし、君の意見は聞いてないんだけど。
勝手に〜した方が良いとか言って、何様のつもり?
誤解を招かないように目的や用途を明確にしてください。
としておく方がいいのでは？
オレ様だが、何か?
>>28のような見え透いた嘘をついてまで反対したい理由は何ですか?
それとも、根拠も無く他人を嘘つき呼ばわりする様な
礼儀を教わって育ってきたのかな?
まあそんな所だろうさ
それができないなら下らないお喋りでしかないぞ。
>わざわざ貼らなくても
>そこら中に散見されるからさ
という話だから、幾らでも証拠をかき集めてくれば良いだろう
100レスでも200レスでも直ぐ見つかるんじゃないの
それがそんなに難しい事だったかな
それが常識のルール。
君は俺に対して嘘つきと言った訳だから、俺に対して嘘であった事を
証明する必要があると思うが、>>28を君に立証しなければいけない
義務はどこから生じるんだ?
残念ながら、存在すると言う事を証明するためには、実例を一つ出せば十分なんだ。
それに比べてお前が主張している非存在の証明は難しいぞ。
あと、>>5はオレじゃねーから真意はわからないけど、前スレで貼ってあったから
その事じゃねーの。
> ハッキングやクラッキングに関係しそうな話題を提示する場合は、
> 誤解を招かないように目的や用途を明確にしてください。
ちょっとまずいと思う。例えば、
「LANの鯖の耐久試験のためにDOSアタックのプログラムの
作り方を教えて下さい。決してそれ以外の用途には使いません。」
と言えば、いいことになってしまうから。
>実例を一つ出せば十分なんだ。
じゃあどうぞ。
一つ増えたところで3つが4つになるだけの話だけどね。
gdgdにしてスレの進行を妨害したいようだな。
懲りないなあ
スレの人間は単純なロジックしか実行できないロボットじゃないんだから、
それなら普通に却下されて終わるだろ。
ハッキングは削除しましょう。
クラッキングに関係しそうな話題を提示する場合は、
誤解を招かないように目的や用途を明確にしてください。
JavaScriptの文言は削除しましょう。理由は>>4-7の通りです。
それでいい
大事なことだ
ダラダラやって結局は誰も提出しないに100カノッサ
ハックとかクラックとか言わずに、不法行為を支援する話題は不可と
書けばいいだけなのに
大抵の事は問題が起きた時に当事者同士で解決すれば良い。
スレ毎に文化も違うからな。
ルールを盾に取らないと自分の意見を主張できないなら、
それこそが問題だな。
現状ではウイルスの作成は合法なのでOKになってしまうぞ。
オープンソースのプログラムを解析してスキルアップにつなげたいと考えています。
初心者が始めて読むのに適切なオープンソースはありますでしょうか？
定番は dc とか sort とか、コマンドのソースからかな。
カーネルのソースを読みたいなら仮想デバイスのドライバで
規模が小さいのを探すと良いですよ。
後は、「誰が実行するのか」という問題だけ。
> > ID制導入するにはホントどうすりゃいいのよ・・・
>
> ■ ID制変更を願うスレ・5 ■
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/5
> > 1.ID制は現在利用者の都合では変わりません。全て運営上の理由で変更されます。
> > 2.このスレは今まで、その「運営上の判断」の材料に使われた実績が全くありません。出すだけ意味がありません。
> > 3.こんなスレに申請出すよりスクリプト及びそれに準ずる荒らし行為の報告をきちんとする事の方がよっぽど可能性があります。
> > それは荒らしのログ解析においてIDがある方が作業が効率的に行える為です。
>
> どうすりゃいいか、解るな？
> 誰かがスクリプトを使って荒らしまわり、
> 別の誰かが、頻繁に荒らし報告をすればいいわけだ。
猫の首に鈴を付ける鼠はいないものだろうか。
Perlを使って２ちゃんねるにHello Worldを書き込む
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1184483810/l50
PHPを使って２ちゃんねるにHello Worldを書き込む
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232331701/l50
機能的に劣るPerlやPHPのスクリプト使おうと思うやつがいるかな
ベースは>>46。
>>47を反映。
>>71 （>>4-7）を反映。
ベラウザベース → ブラウザベース（誤記だと思われ）
>>74 は継続審議（賛否の意見がまだ少ないから反映していません）
通常通り、「書き込みました」で終了するのに、
スレに反映されない。２分割します
【現時点のテンプレ案１／２】
---------------------------------------------------
この板はプログラムを作る人のための板です。<br>
<br>
質問を目的とした単発スレッドを立てる事は<b>厳禁</b>です。質問は各質問スレッドで。<br>
質問スレッドは言語名などで検索して下さい。ネットワークプログラミング、マルチスレッドプログラミング、
UNIXプログラミング、推薦図書・必読書などの専門スレもあります。<br>
学校の宿題は、宿題専用スレへどうぞ。<br>
<b>質問を書き込むスレッドが見つからない場合、適切なスレッドが見つからない場合は、
<a href="/test/read.cgi/tech/1257481818/l50">すれ立てるまでもない質問はここで</a>スレにしてください。</b><br>
<br>
他の誰か、お願いします。
---------------------------------------------------
この板はプログラムを作る人のための板です。<br>
<br>
質問を目的とした単発スレッドを立てる事は<b>厳禁</b>です。質問は各質問スレッドで。<br>
質問スレッドは言語名などで検索して下さい。ネットワークプログラミング、マルチスレッドプログラミング、
UNIXプログラミング、推薦図書・必読書などの専門スレもあります。<br>
学校の宿題は、宿題専用スレへどうぞ。<br>
<b>質問を書き込むスレッドが見つからない場合、適切なスレッドが見つからない場合は、
<a href="/test/read.cgi/tech/1257481818/l50">すれ立てるまでもない質問はここで</a>スレにしてください。</b><br>
<br>
プログラム、ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。<br>
ウイルス、クラッキングを直接的に求めるような発言は禁止です。<br>
ブラウザベースの開発はWeb制作板、CGIはWebプログラミング板へ。<br>
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。<br>
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。<br>
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。<br>
規制時、鯖落ち時の避難所は、たぶん<a href="http://sports2.2ch.net/entrance2/">ラウンジclassic板</a>のどこかにあります。<br>
<b>ぬるぽは一日一回まで。</b>
以上を追加。
なんか良くわかんないな。書くとすると
「プログラムに関係ないWindowsの話題はWindows板へ」
だろうけど、そうゆう板違いのレスって、それほど多くないと思う。
> ここは専門家のための板です
つーのもどうかな。プログラム初心者だっているわけだし。
> （ここは専門家のための板です）
は逆効果。
>>80
ありがとうございます！
とりあえず、dcとsortとmallocのソースの解析を年内に完了できるようにしてみますー
審議継続中/保留中 >>74 >>92-94
根拠不明で反対らしき人 >>62
【現時点のテンプレ案】
---------------------------------------------------
この板はプログラムを作る人のための板です。<br>
<br>
質問を目的とした単発スレッドを立てる事は<b>厳禁</b>です。質問は各質問スレッドで。<br>
質問スレッドは言語名などで検索して下さい。ネットワークプログラミング、マルチスレッドプログラミング、
UNIXプログラミング、推薦図書・必読書などの専門スレもあります。<br>
学校の宿題は、宿題専用スレへどうぞ。<br>
<b>質問を書き込むスレッドが見つからない場合、適切なスレッドが見つからない場合は、
<a href="/test/read.cgi/tech/1257481818/l50">すれ立てるまでもない質問はここで</a>スレにしてください。</b><br>
<br>
プログラム、ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。<br>
ウイルス、クラッキングを直接的に求めるような発言は禁止です。<br>
ブラウザベースの開発はWeb制作板、CGIはWebプログラミング板へ。<br>
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。<br>
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。<br>
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。<br>
規制時、鯖落ち時の避難所は、たぶん<a href="http://sports2.2ch.net/entrance2/">ラウンジclassic板</a>のどこかにあります。<br>
<b>ぬるぽは一日一回まで。</b>
>審議継続中/保留中 >>74 >>92-94
は、正しくは
>審議継続中/保留中 >>73 >>92-94
オレが間違えたのが発端。ごめん。
>>73については、>>76のコメントが正しいと思うので、「反映しない」ということでいいと思う。
すれ立てるまでもない質問→スレ立てるまでもない質問
↑なんでこれだけリンク残してんの？
ブラウザベース→ブラウザーベース（まあこれはどっちでもいいが一応指摘）
プログラマ板→プログラマー板（正式）
ゲーム製作板→ゲーム製作技術板（正式）
その【現時点のテンプレ案】は誰かが個人的に考えた案ということでいいのかな？
自治スレで皆で決めた案ではないよね？
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・ 次のスレ
62: OpenGLスレ Part17 (318)
63: くだすれC++Builder（超初心者用）その4 (933)
3: Excel VBA 質問スレ Part22 (424)
4: 推薦図書/必読書のためのスレッド 65 (522)