『毒になる親』 56人目

1 ：11/11/05 〜 最終レス ：11/12/24

『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章　セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
　スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。
前スレ：『毒になる親』55人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314791382/

2 ：

スレ立て乙です。

3 ：

本スレ立てて下さってありがとうございます“○┓

4 ：

誠意の新スレはこちらで〜〜す(((*^∀^*)))♪♪

5 ：

重複してるけど

6 ：

>>1
スレ立て乙です。

7 ：

>>1
乙

8 ：

ここですか

9 ：

>>1
乙です

10 ：

>>1
乙です

11 ：

まぎらわしいったらありゃしない
どちらも同じ文句、タイトルなんだけど
その人の面子の問題ね　面当てか

12 ：

>>1さん 乙です。

13 ：

>>1
乙です。
こちらが本スレ。
荒らしの屑が作ったスレに騙されないように。
誰か削除依頼出しといて、残しとくと荒らしが再利用なんてまた始めるからな。

14 ：

1乙です

15 ：

誘導
本スレ
『毒になる親』56人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320417837/

16 ：

>>15ID:blgDlh+fはメダカのようなば〜が〜ですのでお気をつけ下さいませ┏○

17 ：

誘導
『毒になる親』56人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320417837/

18 ：

結局、目的は自分より不幸な人間を貶める為なので恥知らずにも人の集まる方にコソコソやってきますね。
マイルールを振りかざして、荒らしと同じ乱立重複を平気でやっているところでお里が知れましたが。
非常に下劣な人種です

19 ：

>>18
自己紹介乙

20 ：

不幸になる親だったけど少し和解の方向に進んでます

21 ：

埋められたか　話は終わってないぞ
親に反発できない　チキン野郎が

22 ：

誘導
『毒になる親』56人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320417837/

23 ：

粘着気質は毒親並だな。知能ってなんだ？IQか？学歴か？
せいぜい頭悪いにしとけよ。じゃないと高学歴には悪口にならないだろ。

24 ：

ボダの原因が「幼少期の母親との関係」ってどこででも言われてたのが否定されたように
毒親もそのうち完全否定されたらお前ら発狂するんじゃない？
毒親の本を心の支えにしてる奴ら早くばいいのに

25 ：

糞親の完全否定　何のこっちゃ
否定されなくても発狂している人はいいね

26 ：

否定されるわけがないからね。その否定は虐待の肯定。

27 ：

26
>>24
に言ってくれ
虐待の肯定　チキンカスが

28 ：

毒親にさぁ〜
自分の話を理解・共感してもらうのって無理だよね？
どれだけ一生懸命にお話しても、１０分の１も理解してくれない。

29 ：

糞親は子供を翻弄する
俺は２３歳で家を出たが
親父から家を出て行けって言われたから出たのに
いざ　出ると今度はかえって来いと言われ
伯父までが帰って来いコール　馬鹿じゃねえか　親父の家系

30 ：

それはうちも同じだ。
中学生の頃、母親にこの家が嫌なら早く出て行けといわれていた。
それで、２０歳の時、わざと東京の学校に進学して部屋を契約してきたら、
保証人にハンコ押さずに、断れの一点張り。
毒親は子供が自分のコントロールから抜けるのが許せないんだよね。

31 ：

『毒親』って概念すら知らなかったからこのスレには感謝してる
あのままだったら何も出来ないまま毒親に搾取され続けるだけだったと思うし。
無理矢理ねじ伏せただけだったけど、何とか毒を大人しくさせる事に成功して自立出来た。
一人暮らしだから贅沢は出来ないけど、今まで我慢させられてた事をやれてるよ

32 ：

うちも出ていけとか言われるわ
で実際出て行こうとしたら出て行くなとか言ってすがりついてくる
ばいいのに

33 ：

なんでそう強迫的に理想の人間であることを要求してくるんだろう
理想の人間には自分がなればいいのに
こっちのが子供からダダこねられまくってギャン泣きされてる親の気分だ
親子の役割逆転てのがこういうことなんだろうけど

34 ：

身近にいる中受男子の親
旦那も奥も高学歴で、いちおう「きちんとした」家庭で育って
それなりに高収入らしいけど
子供のお弁当は、焼きそば、豚しょうが、ナポリタン、それに唐揚げの
ヘビロテwww
のたまうことは天下国家と子供のため、のヘビロテww
毒のエッセンスがキラキラしてる。
子供も大した物(笑)だけどそりゃ不登校になるってば。
中受は試験成績のみだから何とかなってもまたすぐ不登校だよ。
私は貧乏と低脳の毒親に育てられたけど
世の中には色んな毒があるのだと、社会勉強。

35 ：

>>30
理解できるぅ・・・・。
うちの親もそんな感じだ。

36 ：

いうおや

37 ：

>>34
＞子供のお弁当は、焼きそば、豚しょうが、ナポリタン、それに唐揚げの
ヘビロテwww
これってそんなに毒っぽいかな？
夕食だけでも考えるのが大変だからお弁当は多少手を抜くの、普通の親でもやらない？

38 ：

正直、このオレは両親にすら意を抱いてる

39 ：

34です。思いがけずレスついて驚いてます。
言ってる事とやってる事がかけ離れてるんです。
子供の教育は〜とか物凄い高尚な事をのたまいつつ、
ギリギリ締め上げたり、手抜きや放置したり、蟻がたかるほど甘やかしたり
振り回しつつ支配しようとしてるのがありあり。
実生活や躾が全く伴っていないところはウチの毒親と同じです。
私自身、いま自分で自分を子育てのように矯正中です。
お金があっても高学歴でも、毒は毒だなぁと。

40 ：

友達の家は秋刀魚焼いたの一匹乗ってたり、カキフライ入ってて姉妹で腹痛起こして大変だった
らしいが毒ではなかったｗ
老後の面倒見ないなら出て行け、といわれて荷物整理してたら「あれはちょっと気が立って言っただけ。
出て行く必要はないから」と翌日言われた。出て行かないとタカくくってたのかな。

41 ：

>>28
うん、無理
２時間聞いてるふりをして「２時間経ったからいいでしょ」とか
話を最後まで聞かずに怒り狂いだしたり、逃げ出したり、
かと思えば自分の愚痴はえんえん聞かせて、ちゃんと聞いてるかしょっちゅう確認して
共感を求め、アドバイス的なものも求め、その内容が気に入らなければブチ切れる
甘えるのは大好きだけど甘えられるのは大嫌い！って感じ

42 ：

毒家庭の数に兄弟姉妹の数掛けただけ毒の種類がある。
毒親本読んで自分に当てはまると思える人はひどい部類だろう。
最初読んだときうちはましだと思ったものだ。種類が違うことに気づくまで時間はかかった。
周囲の人間は毒親本のようなきっかけも、気づくまでかかる時間も必要ないから、言い訳として処理されちゃう。

43 ：

>>41
レスありがとう。
毒親は、絶対に自分はいい子育てをした。　悪い子育てをしたなんて認めない。
親戚や兄弟に、親はぜんぜん自分の話に理解・共感してくれない。
むしろ、逆に、親が子供に甘えてくる。
それを親戚や兄弟、またはカウンセラーにお話しても通じない事が多い。
親さ、子供に甘えないで欲しい。

44 ：

追加、
子供に甘えても良いんだけど、子供の話も聞いて欲しい。
子供の話は聞きたくない。　けど、母親の話は聞けって、
俺はお前のお父さんじゃないんだって。
甘えるなら自分の父親に甘えろって。

45 ：

頭から話を聞いてもらえないってのは辛かったけど
話もしてないのに頭から決めつけられるってのも辛かったな

46 ：

>>39
自分の知り合いの毒母も、超高学歴・超高収入だけど
飯も作らず勉強も観てやらず、子育て放棄でゴロゴロしてる。

47 ：

俺のお袋は明らかにコミュ摘んでた
小学校の時こっちが話しているのに
全然相槌も打たないし全然しゃべらない
本当に無口　それでやさしいかと言うと全然
怖いぐらい　親父はヘラヘラしゃべって
一人でしゃべってるタイプ　会話らしい会話ねえの
四人も生んで　

48 ：

>>44
親戚関係はそういうのもあるかもなとは思うけど、カウンセラーに話が通じないのは辛いなあ…

49 ：

誘導
『毒になる親』56人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320417837/

50 ：

カウンセラーは、ＡＣ専門の場所に行ったんだ。
臨床心理士さんだけあって、カウンセリングはとても凄い！！
けど、最後に、あ〜疲れたみたいな顔と、
あなたが悪いと言う前提で最後にアドバイスされたのが悲しかったな。

51 ：

>>50
お前が悪いんだから仕方ないじゃん

52 ：

>>50
カウンセラーでも当たり外れはあるから、自分の話を理解しようとしないカウンセラーは
かかるのやめた方がいいよ。
そういう人にあたったのは不運だけど、その人と話を続けようとしたらもっと状況は悪くなるから、
さっさと診療先を変えるのをおススメします。

53 ：

>>52
だね、カウンセラーさんも人間だからね。
今は通ってないよ。　大丈夫。　心配してくれてありがとう。

54 ：

うちの母親は凄く過干渉で、ずっと自分に異常なほどつきまとってきた。
塾や習い事に行くのは全部母親が送り迎えして、自分の交友関係を全て把握したがって、
大学の時一人暮らしした時は、毎日５回くらい電話をかけてきた。
自分はこの母親がずっと重荷だった。
しかし最近、兄が有名大卒のお嬢様と結婚したら、私より兄のお嫁さんに興味が
移ったらしく、私には全然無関心になり、かつて私にしていたように兄嫁に
毎日５回電話をかけている。
そして私もかつて思ったように、兄嫁はそれが迷惑そう。（毒母ざまあ
子供に執着するんじゃなくて、他に趣味を見つけろよ・・・

55 ：

祖母と母と3人暮らしです。祖父は他界、両親は離婚しました。
父とは合わせてくれず、こっそり連絡を取って会っていたことがバレタ時は
ものすごく怒鳴られました
バイトも駄目、友達と遊びに行くのもいい顔しない、携帯も駄目。
私宛の手紙も勝手に開封されていつも中を読まれているし
私の意見を聞いてくれた事もない親に意見するなと怒鳴られます。
勝手に手紙を読まないで欲しいと言うと
誰のおかげで学校行ってご飯食べてると思ってるんだ
気に入らないなら今すぐ出て行けと言われて全く話になりません
何かあるとすぐこれを言われます
お金ないし出て行くところもないし学校とかいろいろ考えると
どうしていいか分からずずっとそれで悩んでいました。
父親とは幼い頃に別れたので一緒に暮らすのはちょっと抵抗があります
来春高校を卒業して進学するのですが家を出たくて寮のあるところを選びました。
最初は母親も賛成していたのに、いざ合格が決まると
家から通え、寮はお金がかかるとゴネだしました。
寮費や進学でかかる値段は学校のサイトにも説明書にも記載されているので
最初に見せてあります
父親が生活費を出してくれるならいいと言うので
早速父親に相談、OKをもらったので母親にそれを言うと
家から通えと言っているのにお前が自分勝手で寮に入るというんだから
学校にかかる費用など全部自分でどうにかしろ
保険や様々な手続きも全部自分でやれと怒鳴られました
父親は結婚してから買った家のローンを抱えていて会社も儲かっておらず
給料を減らされていて正直貧乏です

56 ：

続きです
別に母親を大嫌いなわけではないし
寮に入っても家に遊びに行こうと思っているのに
家から通うか、出て行くなら一生戻ってくるなの二択を
迫られていてもう本当にどうしていいか…
卒業までの間バイトして少しでも生活費を貯めたくても
それも許してもらえず
ただただ家と学校の往復だけが許されてる状態です
どうしたらいいでしょうか

57 ：

>>56
父親から一度は許可を貰ったのなら、寮費などは父からだしてもらってはいかがでしょうか？
父の生活も余裕がないのかもしれませんが、あなたは父親の子です。
一度ぐらい甘えてもいいでしょう。
あなたは一刻も早く母親といっしょにいる生活をやめて自分の時間を持つべきです。
寮で暮らす事がきっと助けになると思います。
自分にも心当たりがあるので言いますが、親が子に自分の理想だけを強要する人生は地獄です。
母親に生んでもらったとしてもあなたは母親の奴隷ではありません。
これを良い機会にして、自分の考えや生活をつくる一助としてはどうでしょうか？

58 ：

一生戻ってくるなは脅しなんじゃないかなあ
そういえば子供をコントロールを出来ると思ってるんだと思う

59 ：

寮費は父親頼ったとしても学費はどうするか？
取りあえず今家出ようが今後社会人になってから出ようが
遅かれ早かれゴネられるはなぁ
大嫌いなわけじゃないとは言え母親との縁を切る覚悟はいるんじゃないかな？

60 ：

奨学金でがんばれ

61 ：

そもそも成人すれば、何するにも許可はいらないでしょ。それまでは巣立ちの準備期間。

62 ：

日本社会は学歴エスカレーターにのれないと普通の人は厳しいよ。
学歴コンプを親から与えられていないなら幸いだろうけど。
いい大学出ていい会社入るなど無茶苦茶簡単だぞ。
ただし家庭が普通以上であればの話だが。

63 ：

だいたい毒親は低学歴の貧乏が多いよね
うちもそうだけど
給料安くて部屋借りれないっていうね…

64 ：

>>63
家は金持ち。高級住宅地で地下や屋上のある邸宅で、孫達と悠々自適に暮らしてる。
私だけ物心付いたときから兄妹と待遇が違い、母から虐待受けてた。
大人になって直ぐ家を出て、何度も縁を切ろうとしても、母に執着され失敗。
やっと生活保護まで墜ちて、縁切れたら、時々ワン切り電話の応酬。
自分にあの血が流れてると思うとゾッとする。

65 ：

そんな母親に学費や生活費出してもらって勉強に
集中できるんですかそもそも何がしたくて勉強しているんでしょうか
生活費稼いで　大学行った人もいるし　家を出る出ないは
これからの母親との生活を重視するのか
親離れするのか　はっきりしろ

66 ：

>>64
奇知外　降臨
虐待　糞親度が　お高いこと

67 ：

毒親は高学歴で金持ちにもいるっておっしゃりたい訳

68 ：

ガンガレ

69 ：

低学歴親は馬鹿だから低学歴だとか思ってるなら毒親の素質ありだ。
学歴エスカレーターは特技のない人間が誰でもできるお勉強していれば一流企業に勤められる社会の安定装置だ。
一流企業とか言ってるが、たまたま日本が経済大国なだけで、企業に使われている歯車にすぎない。
特技がある低学歴などいくらでもいる。低学歴ほど趣味が充実している可能性もある。
高学歴であれば感情が制御され、理性が働くとか考えてるやつらは、馬鹿左翼どもをどう説明つけるのだ。

70 ：

↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

71 ：

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

72 ：

医療システムってあるんですか
見直し　何を見直すのですか
精神科ですかブラックジャック先生の外科
脳外科ですか

73 ：

>>69
＞特技がある低学歴などいくらでもいる。低学歴ほど趣味が充実している可能性もある。
これはｗｗｗｗｗｗ

74 ：

裕福な家庭より貧困家庭の子供の方が精神障害になりやすいとテレビで見た

75 ：

私の家は貧しくもないけどすごく金持ちってわけでもないな。
大学まで行かせてもらってるけど、母親の支配の中で、父親への悪口の聞き役だったな。
弟は何しても何しなくても許されるのに、私がほんの少しミスすると人格の完全否定。どんなに謝っても許してもらえなかったな。
来春就職できるから、はやく出ていきたい。
もう二度と顔もみたくない。

76 ：

うつ病のことは何でも承知していると勘違いの親が一番厄介だね

77 ：

ようは親の性格だ。
基地外だって金持ちもいれば貧乏人も居るってだけのこと。
金持ちなら金のせいで八つ当たりするという事が少ないだけ。
結局は人間は全て金のせいにして金によって支配されてその為に動く。

78 ：

金に支配、それも言うなら機械に支配されているんだろう
金に縁のない奴が金に支配　何をたわごと言ってるんだか
子供を支配する　これが毒親だろう
だったら支配する側になれば　出来なかったら家出ろ

79 ：

金あれば金で子を支配するし、なければないでも支配するし金は関係ない。
ただ、親に屈辱的に従いながらも衣食住足りていれば、不利になる。
金持ち家庭で甘えた生活+毒による自立心奪われたら、まさに毒と共依存する能力しかない人間となる。

80 ：

うつは、仮病だろう？と、笑いながら見抜いたと誇っていた
愚かな我が母親。
ちょっと本気になってこっちの身を考えて貰いたい。

81 ：

>>79
悲しいかな
毒親と共存するため
退行現象起こしたりするみたいね
自立しようとしてきたら
足引っ張られたり、攻撃されたりするわけだからね
最近思うんだけど
例えば親に金があったとして
退行現象によりわが子に対する親という大切な役割を投げ出した時
あとで来るそのしわ寄せはプライスレスだよなｗ

82 ：

でもって思春期子供の問題行動に手がつけられなくなる頃
毒親はもう・・いない

83 ：

長生きの時代だから、いつまでも生きて生き血を吸い続けます。一生苦しんで大人になれない子供。死ぬのを待っても無駄。

84 ：

お金稼げる健康な体がある人は頑張ればいいじゃん
それだけでも羨ましい
私は先日不治の病が発覚して（骨が奇形）
障害者手帳出ることになった。できる仕事はごくわずか。
虐待によるノイローゼでも既に命を落としかけたけど
このまま、虐待されながら寝たきりになるのを待つばかり…
一人暮らしもできない。
虐待されるわ
骨の奇形で足を奪われるわ
一体何の人生？
闘う事もできないし、働くこともできない
生きてるのも、命があるのも間違いだったんだろうね。本当にそう思う。生きる意味無いもん。

85 ：

>>お金稼げる健康な体がある人は頑張ればいいじゃん
足がなくても義足でマラソン選手になった人もいるんだから頑張ればいいじゃん
車椅子でも仕事してる人は沢山いるし障碍者枠で就職して頑張ればいいじゃん
パンがないならケーキを食べればいいじゃん

86 ：

＞障碍者枠で就職
これ、相場もしらないゴミは黙っててね〜

87 ：

ていうか単発の荒しだったか
レスしてすまない＞ＡＬＬ

88 ：

>>86冷静に考えてゴミはお前じゃん？
足が奇形で文句言って何も働かず生み出さない社会のゴミ

89 ：

>>86冷静に考えてゴミはお前じゃん？
足が奇形で文句言って何も働かず生み出さない社会のゴミ

90 ：

自立しろゴミ。キチガイなのは親ではなくお前が悪いんだよ。甘えるなゴミ

91 ：

>>47
会話ないよね〜
食事の時会話とかしないし
あの辛気臭い食卓を思い出すと、一人は気楽だわ

92 ：

食卓かあ
喋っていると怒られ、だまって一言も発しないとまた怒られ
じゃあどうすりゃいいんだとたずねたら、
「俺が静かにしてほしい時は静かになり、静かすぎて間が持たないときは
俺が楽しいと思う話をしろ」と真顔で言って来たのでこんな勝手な奴とは早く離れたいと思った

93 ：

>>92
毒親だ

94 ：

うちは人畜無害そうな旅番組とか料理番組だけ選んで食事中には見てる。
ニュースだと、ちょっと軽く時事ネタについて感想漏らしただけで親から「子供が偉そうに世間を批判しやがって・・・」とか言われるし、
テレビ流してなくて自分の事を話してるとほぼ確実に罵倒や嘲笑されることになるから、自分語りしなくてすむ
料理番組や旅番組は便利。

95 ：

　　）　　）　）　 　　　　　　＿＿_　　 /ヽ、
　 （,,　 （　（　 ─=＝フ¨´　 　　　￣|　　｀`'ー- ､
　　）　　,　 ）　 　 ／,　 　 　 　 / ,ィ'|　 ヽ　　　　 ヽ、
　 （,,　 （　（ 　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、
　　 ）　　,　） /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼
　　（　　（ （ / /　 ,'　　/　孑|'" 　 l　!|　＼　}　　　 ∨:.:.:.:.:',:.:./
　　　ヽ　ヽ ）./　　i　　,'' /　 j　　　ｌ　||　 ヽ |`ｉ　　　 }:.:.:.:.:.:.∨
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96 ：

疲れ切ったよ・・・・・・・・・・・・・・・・・
何もする気がおきない・・・
あのバカ親の声が聞こえるだけでも鬱が悪化する・・・・
しんどい
しんどい
しんどい

97 ：

なぜ毎日攻撃してくるような人間と生活を共にするのか教えて下さい

98 ：

毒親って本当極端
いきなりキレたり優しくなったり
そんな性格の奴に育てられたら普通に病むわ
完全に突き放してくれたらいいのに中途半端に突き放して、こっちが逃げようとすると捕まえてくる
ばいいのに本当にそう思う

99 ：

>>97
金をぜんぶ取られたから
職場にも来て暴れるから
引っ越す金もなくなった

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