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2011年12月2期プロ野球58: 巨人って強奪とかいわれてるけどそんなことなくね? (245) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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巨人って強奪とかいわれてるけどそんなことなくね?


1 :11/12/16 〜 最終レス :11/12/21
2011年の戦力みたら糞雑魚しかいないじゃん
鷹や阪神のほうがよっぽど補強してるだろ
杉内ホルトン村田鳥谷栗原くらいとってはじめて強奪と言われるくらいだろ

2 :
まあ〜少なくとも3人くらいは獲得するだろうから強奪の糞球団=巨と言われても仕方ないかな。
やはり4番が足りないら。

3 :
入団するのは本人の意志だからなぁ

4 :
確かFA補強の回数がダントツナンバー1でしょ。原が監督の時は特に

5 :
2006〜2008は堀内・長嶋より酷いからな。

6 :
FAはおおいっつっても糞雑魚ばかりでしょ
オワコンを高値でひきとってざまぁってなってる
2011年のメンツみたらビークラスでも不思議じゃない雑魚ばかり
FA組も足を引っ張る糞雑魚のベテランばかりでチームの癌になってるじゃん
まぁビークラスっつっても4位の事だけど。5位6位のとこは野球になってないし
そのてん鷹なんか最高にすげー戦力
パリーグはどこもエース級が揃ってるし、
2番手3番てとセ・リーグにきたら最多勝争いに参加しそうなやつがいたりするし

7 :
何が言いたいかというと2011年の巨人のあまりの糞雑魚ぷりに驚いた
強奪の巨人と言われてるくせにどうやったらあんなヘボしかいないことになるのか不思議でならない
つか巨人がよわくちゃつまらねーんだよ
強奪の巨人の真価を発揮で今年から取りまくれよ!!
ぶっちぎりの戦力でシーズンを迎えろよ
シーズン前に予想順位で中日が1位とか笑える解説者が一人もでないくらいに補強しろ
巨人は強くなくちゃ意味がない
敵役が雑魚で盛り上がる物語はないんだよ
圧倒的戦力をもってクライマックスで華々しく散ってこそ巨人の魅力が最大限に発揮されるというもの
高橋とかサブローとかわけわからねーのとってねーでガツンと補強しろ
つかガRメジョー級の外人とってこいよ。最近いきのいいクロンボが球界に足らんぞ

8 :
珍カスだけには強奪とは言われたくないな
外様強奪タイガースにはなw

9 :
外様ラミレス37歳→外様村田30歳
外様グラシン36歳→外様ホールトン32歳
強奪で11歳若返らせるという・・・・

10 :
巨人 グラシン(外様)ゴンザレス(外様)ラミレス(外様)ロメロ(生え抜き)
阪神 ブラゼル(外様)スタンリッジ(外様)メッセンジャー(生え抜き)マートン(生え抜き)
横浜 スレッジ(外様)ブランドン(生え抜き)ハーパー(生え抜き)ハミルトン(生え抜き)
中日 チェン(生え抜き)ネルソン(生え抜き)ソト(生え抜き)ブランコ(生え抜き)
ヤクルト バレンティン(生え抜き)ホワイトセル(生え抜き)バーネット(生え抜き)ガイエル(生え抜き)
広島 バリントン(生え抜き)サファテ(生え抜き)シュルツ(生え抜き)ジオ(生え抜き)バーデン(生え抜き)
外人の生え抜き率
広島=中日=ヤクルト>横浜>阪神>巨人

11 :
原が就任以降(2006)外様の外人、FA選手、海外復帰人の球団別獲得一覧
中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!、鶴岡new!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
    藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!
巨人 16
阪神 6
横浜 6
ヤクルト 2
広島 1
中日 1
巨人の強奪数=阪神+横浜+ヤクルト+広島+中日
5球団が束になってようやく巨人の強奪と同数!!!!!
つまり5球団分を奪ってる

12 :
それだけ巨人がFAに入団するのに魅力的ってことなんだろうな
主に金と待遇だろうけど
あと、巨人相手だとどのチームもエースをぶつけてくるので、それと戦える戦力を持ってないと
簡単に順位が落ちるのも大きい
結構、巨人やってるのも大変なんだと思うよ

13 :
とりまくりだな
タイトルが悪かった
どうして巨人にいったらみんな糞雑魚になるの?が正しかったようだ

14 :
>>12
それはあるな
最多勝とかホームラン王とかよく最下位チームから出たりするしな
谷間ローテに勝負かかってなかったり相手が気を抜いててやり易いんだろうな

15 :
>>12
よく他球団は巨人にエースをぶつけるって言われるけど、ほんとにそうなのか疑問
ローテ崩してわざわざぶつけるか?

16 :
>>12
> あと、巨人相手だとどのチームもエースをぶつけてくるので、それと戦える戦力を持ってないと
強奪の言い訳にしか聞こえないな。
それに、今は阪神が居るので巨人に谷間が行く事だって十分ある。

17 :
>>14
> 最多勝とかホームラン王とかよく最下位チームから出たりするしな
阪神にマークが行く分、首位打者長野とか、最多勝内海とか有利になってるよ

18 :
>>15
むしろ高田ヤクルト時代は
巨人のライバルチームにエースをぶつける元巨人の片八百長監督がいた。

19 :
だ〜か〜らぁ〜ぁ、対エースが多いからだって何度も何度も‥‥‥‥
どの球団も巨人がどんなに下位にいても本気で来る、対巨人戦は客が多いから収益も多いし注目度も高い、選手も巨人戦はギャラリーが多くて燃えるらしい、

20 :
そんな精神的なこと言われてもw
完全にお前の脳内の話だろ

21 :
巨人にFAで行った選手は大抵言ってるよ
「巨人は強奪チームって言われるけど、理由がわかった。相手はエースばかりだ」
「相手はエースばかりだから、こっちもエースでローテ組まないと無理」
工藤投手とかが言い残してる
ローテーションも、対巨人に合わせて組むことも多かったらしい
ただ、巨人戦のTV中継があった時代なので、今は違うかもしれん

22 :
>>13
全面同意
>>19
観客数は阪神戦の方が多いけどなw
吉見スレでは吉見が「巨人戦から逃げてばかり(キリッ」みたいに書かれてたし
高田時代は館山の登板数が読売戦だけ異様に少なかったのは事実なんだがw

23 :
まあ、そんなわけで前の球団では相手投手が弱かったのでいい成績あげられても、
巨人に来たらエースばかりで思ったように成績あげられない例もあったようだ
巨人に来ると成績が下がるのは、そんなためでもあったらしい
もちろん、好待遇に気が抜けた愚かな例もあったかもしれんが

24 :
巨人の4番の世代交代
外様清原→外様ぺタジーニ→外様小久保→外様スンヨプ→外様小笠原→外様ラミレス→外様村田
ずっと生え抜きじゃない球団って・・・

25 :
>>23
広島から阪神に来た新井も、「阪神では攻め方が違う」と言っていたけど
言い訳だと思えない?

26 :
>>24
松井が抜けた後遺症だよな
巨人の4番を10年支えられる、と思って育てた松井が大リーグに行ってから、
ずっと4番を模索してる
4番は、努力よりも長距離砲の才能のほうが重要だけど、そんなのなかなかいないもんな
野村監督でさえ楽天監督時代に「4番は生まれつきのもので育てるものじゃないから、巨人のように4番を見つけたら獲ってくるしかない」みたいなことを言ってた
まあ、自チームでそんな才能の持ち主をドラフトで捕まえてくるのが理想なんだけど、こればっかは運だしな

27 :
おかわりとかドラフトでみぬけねーよ
いまのとこ日本人最高打者がアゴとおかわりなんでしょ?

28 :
>>25
言い訳の部分のもあるだろうけど、本音もあると思うよ
有名球団相手だと目立てるので、それだけムキになってかかってくると思う
そこで好成績あげれば、年俸にも却って来るってものではないか
ニュースでも取り上げてくれるかもしれないしね

29 :
まーおらがピッチャーだったら巨人戦は燃える
地元のおっかちゃんや同級生のみんな!おらの勇姿をみててくれ!ってなるね
横浜中日inハマスタとかでショボい観客相手にデーゲームで野次られながら試合とかなっても燃えないし
まー本人たちが燃えてヤル気満々になったことが成績に寄与するかどうかはしらん

30 :
タフィ・ローズに4番をさせなかったのは堀内の名采配。
リスト外とは。

31 :
阪神は阪神で、広島相手に猛打賞取るアニキ金本や
巨人は巨人で、ヤクルト相手に打ちまくるラミレスがいる。
むしろやりやすいだろう。
村田も横浜投手陣が内を攻められないから打つだろうね。

32 :
こうしてアンチ巨人の話が盛り上がることこそが、対巨人戦で相手チームが気合いいれる証拠だよね
他球団のファンは、どのチームに勝つと一番嬉しい?
たぶん、巨人に勝つのが一番嬉しい人が一番多いのでは?
だから、巨人以外の球団は、自分のファンのためにも巨人に勝つと気合いをいれる
もし、巨人が並みのチームなら、最下位になってしまうから、それなりに戦力を整えないと戦えない
こんな循環なんじゃね?

33 :
>>24
松井がいたらなあ

34 :
村田なんかも元々出来レースだろう。
始めからジャイアンツ一本と言う雰囲気がありありだったし、裏で話はまとまっていたとしか
思えないな。
かつて駒田が入って優勝した様に、俺が優勝に導くと言う気概の一つも村田にはなさそうだったな。

35 :
他球団ファンから見たら、虚も珍も鷹も目くそ鼻くそ耳くそだよ

36 :
巨人は強奪は強奪
でもその陰に隠れて阪神、中日、ソフバンがコソドロやってるのが女々しい

37 :
強奪ポイ捨ての繰り返し

38 :
>>36
原が就任以降(2006)外様の外人、FA選手、海外復帰人の球団別獲得一覧
中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!、鶴岡new!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
    藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!
巨人 16
阪神 6
横浜 6
ヤクルト 2
広島 1
中日 1
ホークスは書いてないが、中日は別に多くないぞ?阪神は該当してるが。

39 :
>>33
ヤクルトだってラミレスの後に生え抜きの畠山を覚醒させたでしょ。

40 :
>>34
おかしなはなしやな
ドラフトならわかるけど、自由契約やん
選手が巨人いきてーって思って、よその球団が巨人を越えるオファーをださなかったのなら
そのまま巨人にはいって実に普通のことだと思うが
それを裏で決まってただの、裏も表もないっつーの

41 :
フェールズは何してるんだ?

42 :
>>40
自由契約?
なにいってだこいつ

43 :
>>42
強奪外人の事じゃない?
前球団よりも巨人に雇われた方が給料高くなったゼニゲバ外人の事。

44 :
>>1
  ,.__y⌒'ー---┐   /彡三 __ミVヽ       イソィ
 /  -┼‐ ナ丶 \_ /ソ/ 、ゝミ ヽ        イヘ         _へ、_、__,.ヘ、___
 }  (才   tナ  l///   ヘヾ 、ゝ          イ      ゝ´
f´   '´   /    ヽ、  <ミ  ゞV ト |  ト、 ハ    ソ     r´
l    つ  /へノ  /  _≦ミ   ミハ | _|」|ト リハ } vリ彡>   ┌´   (  聞 ど
{   -‐ァ  -‐ァ、、  } .f´l }´l三  ソ ;彡气ミly ソ_,,仏ミ>    ヽ    )  こ う
.}   (,__  (,__   .l´i.|-l =l.=⌒ミ|    ,ィッ'ラ,. !k;劣^lf'     }   (  え も
.)   r‐、     { |.-| _.| _}_{ f ムl      ''´. ∨"' |´    _,. {    )  ん
└-、  f´     ,f {.-| "l "l ヽ、ハ      ヾミソ  l =_,, -''_. 〈    (  な
   ゝ ゚、_,,,,,,. -ゝ/ .| ⊥┴ └ V' ハ     ,ィニニ1_,,-_''>-'''´ヽ_ノ    )
        / / /  |  丶   彡-:ト、  fニニニゞ''/´     ).〉´)   (
       / :/ /  |   ヽ /´  ト.´ 、  =' / ハト、  // ´)
     / / l _,.ィ{ ;    Y    ノl.| \>、,,____/ / l l //  ┴----、-、 __,,.、rー-
     _{,. -‐'''´ そヽ、_  ,.丶_/、\\ ト、ミノノ /  | |_ノノ>,.´イヽ ̄|  ´ ':l-、
_,.┬''''´      ∧、ミ=≦ 三/ __l_\\ \_ ./ / f´イ<彡 =ミ\|   | ´'-、
ト、丶      ノ} ´'ヽ、‐--/テテニニニ丶ヽミ、| / /  l ∠ ノ ヽ__ |.   |
  \\   /人、   /  /// ,.オ,ニ弋\ l   y /   l と,. (_ ) -' |   l
 r''>\\/ イ,     /   〉// レ ノ __ヽ\ヾ.l  / /    | ヾヽ_l _} fノノ|.  l
>ニつ//ヽ;    /  /∧| rへ ( ) f'ーl l | / /     トミ===-‐ <|  l

45 :
巨人ファンってぶっちぎりの戦力で8月頃に優勝決まったらうれしいの?
6球団僅差で10月まで楽しみたくないの?

46 :
>>21
本当に読売はエースをぶつけられるのか調べてみた
読売以外の投手、防御率1〜9位まで+高崎の10名をエース級とする
吉見 虚2 ヤ6 神3 広5 横5 ヤクルト
館山 虚3 中6 神4 広4 横3 中日
岩田 虚8 中5 ヤ2 広3 横3 読売
バリ 虚4 中7 ヤ3 神5 横6 中日
前田 虚4 中7 ヤ5 神5 横5 中日
能見 虚7 中5 ヤ3 広7 横2 読売
ネルソン 虚5 ヤ5 神7 広3 横5 阪神
チェン  虚7 ヤ4 神6 広2 横1 読売
石川 虚4 中7 神2 広4 横5 中日
高崎 虚3 中4 ヤ7 神3 広7 ヤクルト・広島
阪神の対読売への想いが強すぎるw
チェンは読売戦が一番多いが阪神とも多い
他の投手は意外にも読売戦は少ない
結論・読売はエース級ばかりぶつけられる、は嘘

47 :
成績順より各チームのエースで比較しないと意味無いような…

48 :
くだらね

49 :
>>46
追加、ちなみに読売の2人
内海 中7 ヤ3 神7 広2 横4 中日・阪神
澤村 中4 ヤ6 神3 広6 横4 ヤクルト・広島
エース級と当たる率を投手の登板数で割ってみた
中日 52/208 25%
ヤク 44/232 19%
読売 47/228 21%
阪神 45/229 20%
広島 43/223 19%
横浜 43/250 17%
結論
エース級と一番当たる確率が高いのは中日
2位〜5位のヤクルトから広島まではほぼ変わらず
横浜は若干手加減されてる感ありw
ということで、エースを強奪しなきゃいけない理由はなくなったようだが

50 :
なるほど、面白いデータをありがとう。
今年の巨人は大して警戒されなかったということか。
もしくはTV中継が減ったせいかもしれないね。
工藤が巨人にいたときとは時代が変わったということか。

51 :
>>49
だいたい去年の成績と同じ順になってるのが面白いなw
これ見るとヤクファンには申し訳ないが
中日はマークが厳しい中優勝して
ヤクルトが前半独走してたのは多少ナメられてたからという風に
チーム力の差も見えるような気がするな
とりあえず乙

52 :
あと、巨人が調子が良かったときと、悪かった時期で、エースとの対戦率が変わってたらおもしろいね
調子が良かった9月にエースをぶつけられて落ちていったとか。
それまでは二線級のピッチャーが相手だったので勝てたとか

53 :
強奪とか育成とかの話が出るとき外人の話しだす奴って
ひいき球団限定されちゃうの分かってて言ってんのかなw

54 :
くだらん比較だな。
強奪うんぬんは言葉のニュアンスが気に入ってるアンチが連呼してるだけ。
FAの選手が名門と金のある所に流れるのはいつものこと。
そして墓場になるw

55 :
阪神の主力は生え抜きばかりだが
桧山
新井
新井
金本
関本
安藤
秋山
森田

56 :
巨人オタが天皇よろしく聖人視している長嶋茂雄のド外道が悪いんだから強奪イメージがつくのは諦めろ

57 :
>>49
原が無能だという事が分かるわ

58 :
>>52
全部調べるのは面倒だしスレチなので少しだけ
一番いい月と悪い月を比較してみた !・・・エース級投手
6月 6勝11敗2分
勝 塩見! 川井 マクレーン 涌井! 牧田 能見!
負 涌井! 武田勝! ウルフ 和田! ホールトン! 金子!
  大谷 成瀬! 岩田! メッセンジャー 七條
引 加藤幹 館山!
19試合中 エース級11試合3勝7敗1分 その他8試合3勝4敗1分
8月17勝8敗1分
勝 スタンリッジ 岩田2! 篠田2 ジオ2 大島 高崎2!
  大家 バリントン! ネルソン! 村中 由規 前田健! リーチ
負 能見2! リーチ ジオ チェン! ソト 増渕 篠田
引 スタンリッジ
26試合中 エース級10試合7勝3敗 その他16試合10勝5敗1分
パのエース級はやたら強いので交流戦は苦手・・・まぁ何を今更って感じか
調子のいい月は確かにエース級との対戦が少ないが、案外対戦成績がいいw
関係ないが交流戦調子よかった内海の対戦相手が面白かった
八木、唐川、川井、マクレーン、涌井って・・・w

59 :
★育成度
巨人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>犯罪珍
★強奪度
犯罪珍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巨人

60 :
あー、鳥谷スレ荒らしてるのやっぱし虚カスさんだったのかw
http://hissi.org/read.php/base/20111216/SFhRZnpxZk4w.html

61 :
>>58
これはまたおもしろいデータをありがとう!
6月の巨人は、これは涙目やね。
パ・リーグを代表するエースがこれだけ来たら勝てないわ。
パ・リーグにとっては、巨人戦はまだ特別なのかもね。観客も多いだろうし。
逆に8月は暑いのでいかなエースでもへばったのかも。
素晴らしいデータをありがとう。
深謝します

62 :
>>61
いや、たぶんチームとか関係なしに
交流戦だから少ない人数でガンガン回せるってだけじゃないかな?
でもこれでもまだまだ楽な方だと思うよ
よそのチームは調べるのめんどくさいんでやってないけど、
少なくとも阪神なんかダルビッシュ×2、杉内×2、寺原×2、成瀬×2
金子、武田勝、ホールトン、帆足、塩見、ウルフとか
パから嫌われてるとしか思えないようなぶつけられようだしw

63 :
>>46
>>49
ほほぅ

64 :
巨人の強奪は相変わらず下品だな〜
今年は村田にホールトンが確定であと杉内か

65 :
巨人の戦力補強はかなりのもんだね。
まあ、今年優勝を逃したから、来年こそは優勝するぞ、って思ってるんでしょう。
優勝を逃しても戦力補強せず、優勝する気のない球団よりマシとは思う。
優勝すると総年俸が増えるので、2位でいいとかいうような球団よりはマシなはず・・・
金も出すけど口も出すオーナーは、金は出さないけど口は出すオーナーよりマシなはず。
もちろん、金は出すけど口は出さないオーナーが理想なのは間違いないが・・・
・・・ソフトバンクいいな・・・

66 :
>>62
阪神(´;ω;) カワイソス
ダルビッシュ2発とか、それは涙目になるよ
たまたまローテーションが悪かったのか、それともアピールしたかったのかはわからないけど
ただ、巨人にも阪神にもマー君が来なかったのは面白いね、たぶん巡り合わせが悪かったんだろうけど
うん、すっごく面白かった
あと、巨人にエースをとことんぶつけてくるわけでもないことがわかった
ありがとう!

67 :
強奪つーか
乞食だよな
球団ビジョンもヘチマもない
餌が落ちてくるのを待つだけの

68 :
野球人気を低迷させるのが巨人の専売特許

69 :
野球が人気が下がってるというけどそれはセリーグだけのことだろ。
パリーグは盛り上がってるじゃん。 全体としたら収益は上がってるのに。

70 :
とりあえず、強奪する言い訳は減った。
ただ単にペナントの駆け引きに勝つ自信がないだけ。
強奪はその為。

71 :
そんなことない。
〜このスレ
糸冬。

72 :
阪神が強奪したって言える選手ってアレと辛いぐらいだけどね

73 :
城島は匹敵するけどなw

74 :
川口、広澤、落合、シコースキー、清原、工藤、小久保、ラミレス、グライシンガー、クルーン、小笠原、etc

75 :
別に巨人は強奪していいんだよ。もともと叩かれてるから
阪神中日ソフバンが強奪してるにもかかわらず叩かれないのが問題

76 :
阿部とかの数名以外、正直、顔と名前がよくわからない生え抜き巨人選手が多くなった。

77 :
まあ、巨人は嫌われてナンボだから。
ヒーロー物のヒーローじゃなく、悪役の存在。
強奪も必要だよ。

78 :
つか強奪とかほざいといて同じ事をアッケラカンとやってのけてるのは星野仙一な
中日でも阪神でも楽天でもな

79 :
強奪球団乙
言い訳ばっかで見苦しい

80 :
原政権になってからの強奪は阪神の5倍、中日の15倍

81 :
>>69
昔に比べてって事だな
まぁ昔は悲惨だったからなぁパリーグは

82 :
今年巨人はサブロー、鶴岡、ラミレス、高橋と4人も強奪された
大きな損害だ
だから村田、杉内、ホールトンだけでは足りないな
もっと補強せねばならん

83 :
まぁ強奪だと思ってる貧乏アンチは勝手に思ってろよw
腐れ貧乏球団なんかのファンになっちゃった自分の運命を呪うしかないねw
貧乏って嫌だね〜
身も心も貧相でさwww

84 :
>>80
反日味噌乙

85 :
まあ、阪神と中日も強奪だよ

86 :
>>85
今いるのはアレと辛いとロリぐらいだけど

87 :
まともな監督コーチが育たないのが強奪に走る原因だよね

88 :
正確には
お金払ってるんだから強奪じゃ無いだろ

89 :
>>87
生え抜き至上主義だからな 今年は外から入れるみたいだがOB会のお年寄りたちが文句いってるらしいからW

90 :
コーチは生え抜き、選手は外様なのがジャイアンツだね

91 :
巨人が強奪だ汚いずるいと言われるが、セ・パ12球団が広島やロッテみたいな極貧チームだらけになって、
何でもルール通りの公平ウェーバー制で運営されたらプロ野球なんてもっと糞マイナーなスポーツに凋落するだけだと思うが。

92 :
強奪を重ねても優勝できない巨人は哀れでならない

93 :
育成の阪神
強奪の虚人

94 :
>育成の阪神
生え抜きスタメン鳥谷だけなのにw

95 :
戦力補強はいいことだと思う
それを強奪というのは、戦力補強をせず、優勝を狙う気がないチームの言い訳
本気で優勝したいと思うなら、戦力補強を手を抜かずにやらなくちゃダメでしょ。
チーム内の底上げでは足りないと思うから、巨人は真剣に補強してるんでしょ
ラミレスの代わりに村田、先発が足りない分は杉内とホールトン。
それなりに考えてやってるよ。
いつぞやみたいに、4番ばっかかき集めてたらさすがに脳タリーンと思うが

96 :
>>94
今育成してるんだから待ってろよ

97 :
投手はほぼ生え抜きだけどな
能見、岩田、榎田、渡辺、福原、藤川
外国人もメッセンジャーは自前で
スタンリッジは出戻り組で強奪は一人もいないし

98 :
虚カスは強奪ばっかりしてるくせに優勝できないしつまらん野球するよな
逆に阪神は順調に育成やってるよな
来年が更に楽しみだわ

99 :
虚カスはゴミで最低の集まり

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