C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ7

1 ：11/12/12 〜 最終レス ：11/12/23

問題点
・日登が前回比で申し込み320%という事前漏洩に対して実際のスペ増加436%という大きな乖離
・準備会スタッフがタイバニage発言
・タイバニジャンルの只中に同じジャンルコード以外共通点のない別ジャンルを挟む誰得配置
前スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1322845311/

2 ：

C81配置担当の一言より
【最近の流行ジャンルの傾向　その１〜３】
今回ブレイク中の某ジャンルもそうですが、
全体の申込サークル数に比べて、いわゆる大手・中堅サークルの数が多すぎです。
男性系みたいにジャンルからはみ出してしまうような少々乱暴な壁配置を女性系ですると
怒られてしまうこともあり、
今回は、一部を除き、同じホールに集めているので、相当ぎゅうぎゅうです。
とはいえ、行列を作りやすい、中央通路やホールとホールの間の偽壁を活用しないことには、
にっちもさっちもいかないところもあり、異例ではありますが、
単一作品を分割して配置することになってしまいました。
その作品の方にも間に挟まれる形となった他作品の方にも申し訳ありません。
しかしながら、１ヶ所にまとめてしまうと、どうしても逃がし場所がたらなくなることからの
苦肉の策ということになります。ご理解ください　　　配置責任者

3 ：

C80カタログの配置担当者より一言（コミケ公式サイトのバックナンバーより）
アニメ(サンライズ)配置担当
【毎度のお願い】
じわじわと申込数が減っているアニメ(サンライズ)配置担当です。毎度のお願いになりますが、
作品名、メインカップリングは必ず頒布物概要欄に書いてください。
ごく稀に、サークルの沿革を細かい字で書いている方がいらっしゃいますが、それは配置上必要ないです。
【持込予定数について】
時々お見受けするのが持込予定数０の方。空欄の方は記入漏れかな？と思いますが、ゼロって……。
予定が立っていないのかもしれませんが、予定は未定、このぐらいかなぁ？　と思う量を必ず書いてください。
逆に夢は大きく……！　と無茶な数字を書いている方も時々お見受けします。
あまりに現実的でないなぁと思う場合は、判断に困ってしまう訳ですが、
その場合は申し訳ないと思いつつ、数字は参考から外してカットのみで判断させていただく場合もあります。
【Ｃ８１申込みについて】
冬は申込増えるといいなぁ〜。虎兎お待ちしてますｗ

4 ：

コミケスタッフ発言
＞『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。
＞"良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。
＞今回、『TIGER & BUNNY』本をある程度読んだけど、リピーターのつきやすそうな同人誌が多かった。
＞あれは、『TIGER & BUNNY』のストーリー自体がしっかりしているから。
＞ジャンルや配置を超越した『TIGER & BUNNY』の勢いには、
＞配置担当として、素直に、負けましたと言わざるを得ません。
＞冬の配置二日目が重くなりそうと言われそうですが、
＞まだ出たばかりの作品に単体でジャンルコードを振る訳にはいかないので、
＞『TIGER & BUNNY』はジャンルは「サンライズ作品」になるので二日目になります。
＞冬は『TIGER & BUNNY』祭になるだろうから配置振るの難しそう。
＞二日目が重いのは抽選率を均等にするため仕方ない…。

5 ：

320倍（320％）情報元のスタッフツイート
nj_satoru
昼もツイートしたけど冬コミタイバニ320倍は当選倍率じゃないから！！　ジャンルコードアニメサンライズの申込数が320倍だから！！　
もうバカツイートしたやつスタッフやめちまえ！
10月5日
不安に思われてる方も多そうなので説明するとコミケのジャンルスペース数は申込数に対して
割り振られるので多少補正で低くなりますがどのジャンルにおいても抽選倍率に大差はありません。
これは過去にもコミケカタログ上などでも公表されています。
10月5日
よってタイバニ効果によりジャンルコード510(アニメサンライズ)の申込数が320倍になってもその分
割り当てられるスペース数は増えます。同日に大規模ジャンル東方・ヘタリアがあるため
全体的に当選確率はきつめになると思われますがタイバニだけが圧倒的に不利という事ではありません。
10月5日
＞そういえば先日コミケスタッフ集会に参加して興味深いことを聞いた。
＞いきなり応募数が320倍に増えたジャンルがあったらしい。
＞TIGER&BUNNYとかタイバニとかタイガー＆バニーとか言うものらしい。
＞腐一般関係なく大人気らしい。配置どうするんだろう。

6 ：

C80（当選率67.3％）
334÷0.673＝496.3（C80の日登申し込み推定）
496×3.2＝1587（C81の日登申し込み推定）
C81の日登サークル数は1459
1459÷1587=0.9193
スタッフ漏洩が正しいなら当選率9割です。
ちなみにC81の当選率68％が日登に適用されたら
1459÷0.68＝2145.6
2145サークル申し込んだはずで
2145÷496＝4.32
前回比430％の申し込みになります。
-----------------------------------------------------------------------
スタッフの漏洩320％が正しいとするとTBは9割以上当選の優遇確定
320％は本当だが申し込み増加数が320％の勘違いと考えると
申し込み数が2000越え
申し込み数が2000越えを確認する方法
・過去のオンリーから類推する→10月30日のオンリー1400sp
・カタロムから類推（現在最有力）
・来年２月のオンリー（1500sp満了→2000sp募集拡大）

7 ：

反省会レポートから
共同代表（市川・筆谷）と配置担当（サトミ）のコメント一部抜粋
（市）軽くフリとして…TIGER&BUNNYってどうなんすかね？
（サ）久々に誰も狙ってない作品が当たったのは良かった。
　　まどかマギカやピングドラムよりも「当てるぜ！」の意気込みが大きい。
（市）あれは夕方やってもいいよね。子供も喜ぶと思う。
（サ）UstreamやTwitterの効果もあって面白かった。
　　今回は全ジャンル・全ホールでタイバニ祭りだった。
　　おかげでこっちの配置がまったくあてにならないという。
　　今日はJUNE系のお姉さま方が本をいっぱい出されて
　　「え？ここ混んでるの？」という感じで、完全に負けでした。（配置担当としての意見）。
（サ）次回の冬コミの2日目が「重い」という意見について、
　　各曜日の抽選率を均等にした結果ああなった。
　　重いのは承知していた。あるアニメだけ初日に持っていくことはできない。
（筆）ブームになるかどうかっていうのは、原作の面白さもだけど、
　　それにハマったサークルがどれだけストーリーのある同人誌を書くか。
（サ）スラムダンクやキャプテン翼、テニプリはいろんな才能が集まっているジャンル。
　　久々に女性向けでウェーブが来た感じ。

8 ：

サトミ発言集
>冬は『TIGER & BUNNY』祭になるだろうから配置振るの難しそう。
>二日目が重いのは抽選率を均等にするため仕方ない…。
>最近は1クールアニメが増えて、コンテンツの寿命自体が短くなってる。
（中略）
>そういう中で2クール放送であるのも『TIGER & BUNNY』人気の一因にあると思う。
>後は、受けを狙って（ブームが起こる事を狙って）作った作品を
>素直に受け取ってよいしょするファンは基本的に少ない。
（中略）
>人気の出る作品、良い作品と言うのは、人気を出す事を狙わず、
>ゆっくり、人気の出る作品を作ろうではなく"良い作品を作ろう"と言う気持ちが
>作品に込められている事が大事。
>良い作品でなければどれだけ人気を出そうと宣伝しても人気は出ない。
> 『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。"
>良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。
>原作が面白く、ストーリーがしっかりしている作品の同人誌は、イラストだけより、
>原作をしっかり理解した上でストーリーのある漫画である方がリピーターが付く。
>今回、『TIGER & BUNNY』本をある程度読んだけど、リピーターのつきやすそうな同人誌が多かった。
>あれは、『TIGER & BUNNY』のストーリー自体がしっかりしているから。
>同人誌描く方もネタ出ししやすいのがあるんだろう
（中略）
>あれこそ深夜枠ではなく、夕方枠で放送して子供にも観せたいアニメ。
>リピーターの付き易い同人誌は、読者からサークルへのリアクションも大きいし、サークル側も、それが励みになる。

9 ：

カタROM掲載当落率まとめwiki
ttp://www4.atwiki.jp/touraku_kensyou/

10 ：

839 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 06:25:30.41 ID:???
「TIGER BUNNY」で検索したうちのアニメ(サンライズ)枠
当選 454
落選 118
確率 79％
多少数え間違えがあるかも…
842 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2011/12/11(日) 12:34:17.52 ID:1eKibLoD [1/2]
というか本当に>>839が数えた通りTBの落選報告が118しかないなら
暫定当選率が1164÷（1164+118）＝90.8％
落選登録をやれとツイッターで拡散したにも関わらず
従来のサンライズ登録よりも大幅に落選登録が少ないって事になってしまうんだが
843 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2011/12/11(日) 12:47:00.13 ID:xvFPLoMI [1/2]
>>812と同じ計算式なら
(C80カタROM掲載抽選漏れサークル数/当選サークル数)*100
（118/1164）*100＝10％だね

11 ：

845 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 14:43:44.46 ID:???
こっちも数えた
サンライズ
当選　1476(83.6%)
落選.　 290(16.4%)
合計　1766
↑のうちタイバニ
当選　1171(83.3%)
落選.　 234(20.0%)
合計　1405
当選は島で区切られてるのでわかりやすい
落選はカットもないので補足のコメントや発行誌名で判断
誤差は±5以内だと思う
846 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 14:45:29.43 ID:???
げ、間違えた
>>845
×　落選.　 234(20.0%)
○　落選.　 234(16.7%)

12 ：

849 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 15:42:57.34 ID:???
サンライズの当選数（率）と落選数（率）、C75以降
カタロムから
C81　　1476(83.6%) / 290(16.4%) / 1766
C80　　334(81.1%) / 78(18.9%) / 412
C79　　366(88.0%) / 50(12.0%) / 416
C78　　426(84.5%) / 78(15.5%) / 504
C77　　418(82.3%) / 90(17.7%) / 508
C76　　584(88.6%) / 75(11.4%) / 659
C75　　564(88.8%) / 71(11.2%) / 635
>>847
これを見る限り、統計的には優遇があると判断はできない
3行目についてはそのとおりで、参考程度の数字
890 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2011/12/12(月) 00:04:28.30 ID:NhQDY4bo
>>845の数字でタイバニ引いたサンライズのみだとこうかな
当選　305（84.5%）
落選　 56（15.5%）
合計　361

13 ：

878 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2011/12/11(日) 23:27:22.74 ID:zJJ12qBv [2/2]
C81の他ジャンルのROM割合はまだ出てないのか
894 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 00:45:19.25 ID:???
>>878
最高がスポーツジャンルの 180 + 5 = 185（当選率97.3%、落選率2.7%）
最低が東方Projectの 2656 + 755 = 3411（当選率77.9%、落選率22.1%）
C81カタロム全体で 34928 + 6675 = 41603（当選率84.0%、落選率16%）
あくまでカタロムでの数値なので注意
落選登録するのは落選者全体の35%前後

14 ：

899 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2011/12/12(月) 01:27:19.07 ID:x1MvEIf+ [2/3]
>>897
ツイッターでの呼びかけがあるというのは後だしじゃなくて前々から言われてたし
少なくともジャンルスレでは言われてたので、公の場でTBがそういう事をしていたのは事実。
そして当時は呼びかけツイートを否定する情報はなかった。
カタロムが出て、登録率は特に多くない、むしろ若干低い（あくまで若干）という数字>>842等が出てから
「呼びかけなんてしてない、ソースを出せ」「呼びかけがあるというのは妄想」と後だしで否定してるのはむしろ擁護。
906 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2011/12/12(月) 02:43:46.62 ID:BDizGDBC [1/3]
自分も>>904と同じく、ROM登録呼びかけツイート見てない
ついでにROM登録呼びかけツイートに関係するようなツイートも見てない
320倍や首ゲームその他騒ぎになったのは、それ自体か騒ぎに対する感想ツイートを見てる
ROM登録呼びかけは2でしか見てないよ
気になって｢カタロム 登録｣でツイート検索したけど、ひとつも呼びかけツイート出てこなかった
当初通り、カタロムの数字を参考にして良いと思うけど

15 ：

908 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 03:58:12.45 ID:???
707 名前：TB[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 14:06:22.42 ID:agPsRWzg0
11月7日13時までカタロムに登録出来るので、落選してしまったサークルに呼び掛けて
抽選率の不正が無かったと証明てほしい
http://www.comiket.co.jp/cdbms/
----------------------------------------------------------------
少なくともジャンルスレでタイバニだけ登録率上げようとして呼びかけしてたのは事実
909 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2011/12/12(月) 08:46:58.04 ID:BDizGDBC [2/3]
>>908
いや、だからツイートの方
散々ツイッタージャンルと言っておいて2じゃ弱すぎる
3桁フォローしていて海賊版WikiのRTも来てたけど、ROM登録は全く見てない上に
ツイート検索にも(古いからか？)ひっかからないし、トゥギャもないんじゃ･･･
魚拓でもトゥギャでも何でもいいから根拠示さないと、ここで非難していたTB者と同じっしょ
910 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 09:13:22.47 ID:???
「呼びかけなんかどこにもない！アンチの妄想ｐｇｒ」と偉そうに乗り込んできて
呼びかけしてるのが分かったら今度は「スレじゃなくてツイート。ツイートがないから
やっぱりアンチの妄想ｐｇｒ　さっさと魚拓だせ」？？？？
いいかげんにしろよ

16 ：

411 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 14:47:14.64
C81 TB　1164sp（壁の２spは１spとして
壁66（兎虎壁40、虎兎壁16、空折壁6、空壁2、他2）を含む数）
虎受け564/兎虎522
兎受け298/虎兎292
折受け138/空折94
空受け＆空中心42
月受け15　月中心5
牛受け14
女子31
オール57

17 ：

僕ヒ２(2011/10/30) 1480SP
虎受け804/兎虎680
兎受け332/虎兎316
折受け166/空折116
空受け68
月受け16　
牛受け12
薔薇受け8
ホアン　8
他　14
オール　52

18 ：

167 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 21:31:33.50 ID:???
>>110にあったオンリーとコミケのカップリング別割合を出してみた
僕ヒ２(2011/10/30) 1480SP/C81 TB　1164sp
10/30僕ヒのカプ別の「青薔薇・ホアン・その他」はコミケの「女子」として合算した
虎受け804（内兎虎680）/虎受け564（内兎虎522）　70％（77％）
兎受け332（内虎兎316）/兎受け298（内虎兎292）　90％（92％）
折受け166（内空折116）/折受け138（内空折94）　83％（81％）
空受け68/空受け＆空中心42　　　　　　　　　　　　　61％
月受け16/月受け＆月中心20　　　　　　　　　　　　　125％　
牛受け12/牛受け14　　　　　　　　　　　　　　　　　　　117％
その他（女の子）30/女子31　　　　　　　　　　　　　　　103％
オール52/オール57　　　　　　　　　　　　　　　　　　　109％
パーセンテージの数字そのものは取り合えず置いといて数字のばらつきに注目
ランダムに抽選してカプ別にこれだけばらつくとは思えないので
何らかの操作を行っているのは確定でいいと思われる
しかもどうやら「マイナーキャラのみを優先」ですらなく
マイナーと特定の贔屓カップリングを優遇してるっぽい

19 ：

もういいよ
もうタイバニはいいからｗ

20 ：

何人でスレ回してんだろうなｗ

21 ：

http://img.pics.livedoor.com/012/d/6/d6f87fce733d70932354-1024.png
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/09/kao-demo1.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201108040637592d3.jpg
http://tantawan.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_13f/tantawan/E88AB1E78E8BE4B88DE8B2B7-18690.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110820/18/lisa-w-paz/07/00/j/o0500032111430159404.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/3/c3860b80.jpg

22 ：

>>1
乙
1ホールにまとめることにこだわらなければいいのに準備会は馬鹿か
女オタクの顔色窺うのもうやめろ

23 ：

>>22
×女オタクの顔色窺うのもうやめろ
○TBオタクの顔色窺うのもうやめろ
今回の件では女ヲタがうるさいといいながら、TB以外には何も配慮してない

24 ：

>>23
ageてってば
ＴＢオタクって女オタクでしょ
女オタク向けの一流行ジャンルを準備会が特別扱いするから揉める
ＴＢ以外の女オタクが迷惑してるのはわかるよ

25 ：

準備会に苦情出したら解決すんじゃね？

26 ：

一人であおってる馬鹿がいるなー
自分でタイバニの何が面白いんだ？と質問しといて
釣れないのがわかったら「ここがアンチばかりなのは事実だが」とかさー

27 ：

＞2000あればいい、じゃなくて、2200超えたところでようやく妥当…か？　って数字ということと
＞その数字も限りなくTBに都合のいいように算出してあげていることを、都合よく忘れないように注意
上から目線が気に入らないがとにかく2000が満了すれば問題ないということだね
＞また2000あったとしても謎配置には関係ないということにも
配置に関しては再生でも下手でもあったことでTBが初じゃない
それにスタッフが緩衝材だってコメントしただろ
これ以上話すことはないよ

28 ：

2000あればいい、じゃなくて、2200超えたところでようやく妥当…か？　って数字ということと
その数字も限りなくTBに都合のいいように算出してあげていることを、都合よく忘れないように注意
という事実をどう読んだら「上から目線が気に食わない」という捨て台詞までくっつけて
「とにかく2000が満了すれば問題ないんだね」という結論が出るんだｗ
「2000あればいい、じゃないって事は2000ならいいんだね」って日本語として崩壊してるｗ

29 ：

>>28
2200越えれば黙るの？

30 ：

揚げ足取りのアンチうるさい

31 ：

クソアンチまじでうるさい
2000に拡大されて内心焦ってるだろｗ

32 ：

もう何度も何度も何度も何度も
TB贔屓でバカを晒したのは準備会で何が判明しようと悪いのは準備会だって
何人もが噛んで含めるように繰り返してるのに
どうして単発IDやsageで乗り込んでは準備会は悪くないと
見当違いなヒステリーを起こしてるんだろう
なぜそこまで準備会と一心同体になってるのかちょっと面白い
準備会の不手際を指摘するのはこのｱﾃｸｼの悪口をいうのと一緒よ！みたいな

33 ：

前スレにそれ書いたのは自分で、2000クリアしそうじゃんpgrな流れの反論で書いたから
言い方が嫌味臭くなったのは認める
ただその数字は、本来直近・直前のイベントでカウントすべきものを
アンチ呼ばわりされないように注意して
好意的に余裕をもたせて計算した上でのものだ、ということをすっ飛ばして
「2000に拡大したから疑惑が消える」というわけではないと言いたかった
>>27
この規模でやった、ということも問題だと思うし
以前にあったからおかしくないってことにはならない

34 ：

とにかくこのスレが続いてほしくない人が顔真っ赤にして頑張ってるんだなｗ
嫌なら見るのやめれば幸せになれるのに…
＞配置に関しては再生でも下手でもあったことでTBが初じゃない
下手は数が少なすぎてほぼ問題なかったとみられる雰囲気、再生は情報待ち
＞それにスタッフが緩衝材だってコメントしただろ
余計にこのスレ的には燃料になっちゃうじゃん
もうタイバニは悪くないって何度も言われてるのに何が目的なのかわかんねー
コミケの問題点なんだからイベント板で話して何が悪いの？

35 ：

なんだよ
特にタイバニだけだ抜きん出て当選率高くなかったって結果出たのに
まだなにか話すことあるの？
糞スレ立てるなよww

36 ：

>>35
まだ残ってるから前スレ後半読み直してきたら？次はageて書き込んでね
wiki作ろうかと言ってた人はどうなったかな

37 ：

つか、当落率って普通、全体の数で割るものじゃないのか？
今までスレで出てる数って当落率っていう寄り、当落比じゃないか？

38 ：

>>34
そういえば前スレで再生に挟まれた他ジャンル者と名乗って現れたが
何故か同時の体感も状況も話さずTBだけじゃない！とだけ叫んで
その後二度と現れなかった変な人がいたがどうなったんだろうな
下手島の只中にバルヨナキタコーが放り込まれた事件は
確かに数が少ない＆ジャンル的に下手含めた全部「キタユメ」扱いされてるが
問題にならないではなく準備会に元々そういう杜撰な体質があった証左として
考えるケースだと思われ

39 ：

>>37
他ジャンルと比べた比率でしかも少ないのに
どういうわけか擁護は何の注釈もなく
「TBの当選率が高くないと判明した」と言いたがるんだよね

40 ：

>>38
同作者であるキタユメと、異なる監督作品では
ケースとしてはまったく違う

41 ：

>>40
親和性が桁違い（下手目当てに来た回線が同じ作者のキタコー本に興味を持つ可能性は
TB目当てで来た回線がスパロボ本に興味を持つ可能性の数倍はある）とはいえ
端に配置したら胆石になるのを「胆石が勿体無いから島中に放り込めばいいよね」で済ませるのは
感覚的に同じだと思うんだよね
こういう、配置を任されたジャンル者の担当が自ジャンルや自カプを贔屓した配置って
規模が小さいだけで以前からあったんじゃないかって気がする
それが具体的に形になったのが下手やら再生やらじゃないのかな
ただ今までは大きなジャンルは中規模の増加を経て単独ジャンルコードを獲得するから
ジャンル単位での他ジャンルを犠牲にした贔屓はやりようがなかったのと
準備会の上が厨配置のストッパーとして機能してたというのと
何より、どんな厨だろうとこれだけ露骨であつかましい贔屓をやる恥知らずがいなかった
（今回の担当に至ってはコメントで贔屓を隠す事すら考えてない厨）からではと思う

42 ：

再生がサンドイッチになった事実確認できてんの？
誰も調べてないのか？

43 ：

リボーンの連載は2004年の26号だから5〜6月頃に連載スタートだ
最速でC67（2004年冬コミ）からのカタログ調べりゃ分るわけだが
誰か持ってないのか？

44 ：

＞それにスタッフが緩衝材だってコメントしただろ
何処にコメントしてあるのさ
逃げ所が〜な所を解釈したの？
緩衝材だってスタッフが発言したならスゲー
今年の夏のカタログも捨てちゃったよ

45 ：

申込数については興味があったので、推論してみた
再掲、C81 ROM版カタログにおける当選数と落選登録数
　　　　　　　　　　　　当選数　　　落選登録数　　合計
サンライズ全体.　　1476(83.6%) + 290(16.4%) = 1766
うちタイバニ.　　　　1171(83.3%) + 234(16.7%) = 1405
サンライズ他 　　　　305(84.5%) + 56(15.5%) = 361
この数字はROM版カタログ全体の比率に極めて近い
ついでなのでC75からC81までの数値と比率を上げておく
　　　　　当選数　　　　　落選登録数　合計
C81　　34928(84.0%) + 6675(16.0%) = 41603
C80　　34932(84.8%) + 6281(15.2%) = 41213
C79　　34928(86.5%) + 5464(13.5%) = 40392
C78　　34932(84.8%) + 6264(15.2%) = 41196
C77　　34927(86.6%) + 5408(13.4%) = 40335
C76　　34931(87.5%) + 4969(12.5%) = 39900
C75　　34927(89.6%) + 4067(10.4%) = 38994
サンライズジャンルの過去の当選数および落選登録数も再掲
C81　　1476(83.6%) + 290(16.4%) = 1766
C80　　334(81.1%) + 78(18.9%) = 412
C79　　366(88.0%) + 50(12.0%) = 416
C78　　426(84.5%) + 78(15.5%) = 504
C77　　418(82.3%) + 90(17.7%) = 508
C76　　584(88.6%) + 75(11.4%) = 659
C75　　564(88.8%) + 71(11.2%) = 635
コミケ全体とジャンルの比率を見て行くと、差分は最大でも4.3%
これはサンライズというジャンルが、コミケの平均的な実態に近いのではないか、という仮説の根拠となる

46 ：

準備会アフターレポートより、C75以降のコミケ参加サークル数・申込サークル数およびその差分の落選サークル数を以下に示す
※C81については、準備会の公式発表がまだないため（見落としているかもしれません、ソースがあれば教えて下さい）、
夏コミより冬コミの方が申込数が少ない傾向にあるため、仮に今回51000の申込があったと仮定する
　　　　申込数　　参加数 　　　　落選数
C81　　51000 - 35000(68.6%) = 16000(31.4%)　★C81のみ推定値
C80　　52000 - 35000(67.3%) = 17000(32.7%)
C79　　51000 - 35000(68.6%) = 16000(31.4%)
C78　　53000 - 35000(66.0%) = 18000(34.0%)
C77　　50000 - 35000(70.0%) = 15000(30.0%)
C76　　51000 - 35000(68.6%) = 16000(31.4%)
C75　　49000 - 35000(71.4%) = 14000(28.6%)
参考までに、ROMに登録された落選サークルの数をこの落選数で割れば、落選者のうちROMに落選登録をした人の比率が分かる
C81　　6675 / 16000 = 41.7%　★C81のみ推定値
C80　　6281 / 17000 = 36.9%
C79　　5464 / 16000 = 34.2%
C78　　6264 / 18000 = 34.8%
C77　　5408 / 15000 = 36.1%
C76　　4969 / 16000 = 31.1%
C75　　4067 / 14000 = 29.1%
さて、サンライズジャンルおよびその内数のタイバニのジャンルにおいては、
コミケの平均的な当選率であったと仮定して、申込数を算出すると、
C81の全体の当選率は推定で68.6%であるから、
サンライズ全体.　　1476 / 68.6% = 2152
うちタイバニ.　　　　1171 / 68.6% = 1707
サンライズ他 　　　　305 / 68.6% = 445
となる

47 ：

数字の羅列で食傷気味なので、三行で
TB申込すごかったよ！優遇したよ！（8割当選）　→　1171 / 80% = 1464
TBすごいよ！でも公平にね！（7割当選）　　　　　→　1171 / 70% = 1673
TBすごかった！落選多くてごめん！（6割当選） 　→　1171 / 60% = 1952
オンリー出ててもコミケでは自分のジャンルで出る人も一定数いるので、
赤ブーの2000SP拡大ってのはまず順当な数字だと思う

48 ：

この配置でも事故りそうな気がするぜ…もっと思い切った配置にすればいいのに

49 ：

ファンでもアンチでもないけどタイバニはのんびり観てたよ。
同人は興味ないのでファンはアンチと思ってくれるんだろうね。
里見さんはまどか下げてタイバニ上げるし自分の好き嫌いをいっちゃう人だ
前スレで里見さんにジャンル悪く言われて配置も差別されたという人がいた。
私情を挟むのは特別視される巨大規模な同人即売会の配置担当には向いてない。
今までと同じに女性向けジャンルはまとめるスタンスでは今後の傾向として無理だと思う。
目安箱などの意見で里見さんが凝り固まった考え方を改めてくれればいいのだが。
コミケの理念は米澤さんと一緒に旅立ってしまったんですかね。

50 ：

全国が2000SP確実にあるって決めつけてるけど
1500以上2000未満で終わったらどうすんの？
拡大募集しただけでしょ？

51 ：

計算おかしくない？
４５の出した数で計算したら
タイバニ落選登録数×登録者比率＋当選サークル＝申し込みサークル総数（予想）
じゃないの？
（２３４×4.17）＋１１７３＝２１４８
2148サークルの申し込みがあったことにならん？
オンリーだとホームで申し込む層や記念参加も考えると
オンリーでは2148サークルを超えてくれないとおかしい
上の計算が間違ってたらすまん
41.7％は登録した人で登録してない人は58.3％はいるわけだからこっちで計算するほうがいいのか・・・？

52 ：

>>49
米沢さんがいた頃から贔屓配置やdis配置あった
同じジャンル内で特定カプdisも未だにある
あきらかに緩衝材扱いの作品もある
でもこれまでは被害妄想乙私怨乙dpk乙って言われてた

53 ：

>>52　kwsk

54 ：

>>52
ｋｗｓｋ
今回のように特定ジャンルや特定カプの都合だけを考えて
ジャンル内で始末せずに他ジャンルにまで迷惑を及ぼし
さらにコメントで贔屓した特定ジャンルの事しか考えてませんと
平然と暴露して他ジャンルの感情逆撫でする行為が過去にもあったのか
それまでのオンリーで明らかに需要＞＞供給なのが判明して
人の多いジャンルを隣接すると事故がおきかねないので
サンドじゃなく　隣　に　人気の落ち着いてるジャンルを配置したというのは違うよね
「今まで出てたけど下手とか再生でもあったんでしょ！」ってのもループになるから勘弁

55 ：

>>53-54
いちいち覚えてないくらい毎回
下手や再生は目立つからかまだ控えめだった
意外と東方は普通だった、多分古参が少なかったか
例えば、ジャンルに詳しいはずの人が配置担当なのに
仲の悪い受攻逆の片方だけをage配置などしょっちゅう
定点活動してる人たちは偶然だと思ってるみたいだけど
175だからこそ気がつく事がある
あえて言えば飛翔と日登ジャンルはその傾向が強かった
サトミと仲がいい高年齢サークルは日登が多いからね
今回おかしすぎるのは、混雑対応のためだと言いながら
全然売れてないサークルが緩衝材にもならない並びで壁や誕生日席に
配置され、混乱必死とはっきりしているサークルがいくつもある事
島外側に流せる位置にでも入れればいいのに、あきらかに嫌がらせ
(搬入数を抑えられてしまうし、周囲の反感を買うのは必至)
TBはサークルがあまり買い物をしないので気づいていないのかもしれないが
買い専の知人たちは、並びがおかしいと言い始めているよ
島中で血栓作ったら叩かれるのはそのサークルなので
コミケ終了後にどこが嫌がらせ配置されたか他ジャンルの人の目にも
はっきりするだろうね
こういう事がもっと大きくなったのが、今回のTB優遇当選と
TB以外dis配置なんだよ
これまでは「ジャンル内での揉め事」としか解釈されてなかった
揉め事の種作ってるのは配置とその責任者なんだよ

56 ：

dis配置、age配置ってのがいまいちわからん

57 ：

昔やってた飛翔ジャンルが配置担当はこのカプ内の人で
内情に凄い詳しいのかなっていう受かり方だった
コンスタンスに新刊を出してる人には有難い受かり方だったんだけど
その中で知り合いの1人だけが連続で落ちまくってて
配置担当に嫌われてるんじゃない？って思う事があった
書類不備しそうな感じの人ではなかったんだけど
今のジャンルは斜陽ジャンルなんだけど
普段から活発に活動をしてて本をきちんと出してるサークルが
軒並み落選で本を出さない所が受かりまくってる
配置担当って結局は何でもない普通のオタクで
まともな人もいれば凄いおかしい人や厨もいるんだろうし
贔屓だったりジャンルをちゃんと把握してなかったりは
昔から確実にあると思う

58 ：

>>55
まあ今回虎受けの壁は妥当だけど兎受けはなんじゃこれって言われてたしね
他ジャンル大手だけどTBでは空気なところや一冊も本出してないところが壁配置で
明らかに混むだろってところが胆石とか島にいくつもある
配置の優遇不遇はさておきジャンル内から見ても納得いかない点はある

59 ：

>>55をちょっと訂正
>配置され、混乱必死とはっきりしているサークルがいくつもある事
配置され、混乱必至とはっきりしているサークルが＜島中に＞いくつもある事
>>56
自分が見たdis配置は今回のTBに挟まれてしまった日登ジャンルのような全体的な状態や
カタログを見ると全然離れたページになる場所に突っ込まれる状態
順番に見ているとそのサークルだけ参加していないかのような形になる
BBBBBBB 通 ABBBBBBBB
AAAAAAA 路 AAAAAAAAA
age配置はいわずもがなでカップリング全体を偽壁配置
(お客が買い物をしやすい、目立つ)
売れていないうえに緩衝材にもならない状態での壁配置
それまでの固定客＋壁は大手という基準で本を買う客でｳﾏｰ
配置担当がオンリーやプチ主催と仲がいいと、それに参加しなかった
サークルをdisるなんてしょっちゅうだよ
そういうのを許していた体質の挙句が
今回のTBの奇妙な当選率と配置なんだと感じてる
>>58
そう？虎受け壁もひどくない？全然混対になってないよあれ
緩衝材サークルをいくつも並べても意味ないわ
あと悪いけど、ID出ないからsage入れないで書いて欲しい

60 ：

>>58
いや島中に混む所が〜っていうけど兎受けは偽壁に配置してもらってるだろ
里見の知り合いが多いという兎受けのオリジュネプロ達に今回
偽壁使わせるために間に他ジャンル挟んで調整したのが問題になってるんだよ
ほんとにタイバニ婆はあっちのカプより自分とこが不遇〜とか内部抗争と自分の事ばっかだな

61 ：

>>58
初コミケだしタイバニ同人やってないとどこがタイバニで混むのかわからないから
他ジャンル大手なところを壁配置にするのは妥当だと思うが
虎受けが贔屓されている印象があるのかい？
タイバニジャンル内でも配置について問題視されているなら目安箱かマンレポへＧＯ

62 ：

ああ、配置担当はタイバニ同人情報に詳しいのかスマン

63 ：

部外者にはせいぜい老害おプロぐらいしか分からんから
ジャンル内から見ても配置のおかしさやカプ毎の偏りがあるなんて情報は
凄くありがたい。ID:CHRHt9Zcは詳しく説明してくれて乙
混雑必至のサークルが島中に置かれてるのにそうでもないサークルが
緩衝材としてでもなく不自然に壁や胆石に配置されてるというのは
以前にも報告があった（口調から見てたぶん複数）から信憑性あると思う
これが何を表すかっつーと、本当に混対が必要なつもりで他ジャンルを
蔑ろにしてしまった迂闊というより、ジャンル内ですら特定のカプやサークルの
都合だけ考えた私情丸出しの厨配置で、しかも他ジャンルにまでやらかしたってとこか
確かに他ジャンルに迷惑かけて平然としてる厨担当なら、自ジャンルで
知り合いのサークルや擦り寄りたいサークル、自カプ贔屓ぐらいやって不思議はない

64 ：

コミケスタッフはコミックシティやオンリー視察に行ってるんだよね
ぷにケットでタイバニ少ないうえ閑古だってサトミン嘆いてたっていうし。
２ちゃんの書き込みだから真偽はわからないけどさ
虎受けってコミックシティで他とホール別にした「虎徹受け」だよね
コミケも中途半端な分け方しないでもっと離せばよかったのに
コミケだけに参加する古参サークルがいて離すと怒られるのか？
別カップリングなら離しても問題なさそうだけどサークル同士の繋がりがあるのかね

65 ：

偽壁って広い通路を挟んで隣ホール側のＭ1〜24までの事を言うんだっけ？
どれがプロか知らないけど48サークルも偽とはいえ壁ぽい所に配置してもらい、
反対側のＬ31〜60も他より通路広くて余裕あるしこの辺がその兎受けなら
他よりかなり優遇されて充分なのにまだ文句言うのか…
しかも火花でのＴＢの状況を見るに、他ジャンルを挟んで列の調整してまで
偽壁を使わせる必要があるほど混雑なんて全然してなかったのにさ
傍から見てこんな混対配置は不必要と思う人が多いからこそ
この他日登者を蔑ろにした配置に対する不満が多いというのに
当のＴＢ者はあのサークルが壁なのはおかしいとかあの島中はもっと列るはずなのにとか
これは特定カプ優遇配置だとか見当違いの意見ばかりで呆れるわ

66 ：

>>59
56だけどなるほどどうもありがとう！
>カタログを見ると全然離れたページになる場所に突っ込まれる状態
何も考えずカタログ見てたけど、たしかにこういうの昔からあったね
それにしたってまずスタッフがtwitterで不用意な発言しなけりゃ
ここまで変なことにはならなかったろうなぁ…
良くも悪くもtwitterジャンルだね

67 ：

>>65
一緒にアンチスレに戻ろうぜ

68 ：

>>67
え？

69 ：

>>65
他ジャンルに対する配置だけが厨ならTB以外に対する無配慮が問題で
配置自体は思い込みが間違ってたが本人は本当に混対のつもりだった可能性もあるが
ジャンル内もまともな配置じゃないとなったら、混対など単なる言い訳の大嘘で
自分が擦り寄りたいカプとサークルの都合しか考えてない完全な厨房の仕業になる
要するに混対をするつもりなんか最初からなかったのがはっきりするわけで
この後ジャンル者同士でカプ別争いをここで始められたら確かに困るが
そんな事もないんだから見当違いで呆れるどころか有益な情報じゃないかと思われ

70 ：

ここで問題になっている配置は、オンリーでも起こるようなジャンル内のごたごたじゃなくて
他ジャンルを巻き込んでまでの不自然な優遇配置ってことじゃないの？
しかも贔屓コメント付だから余計疑惑を招いているわけで
55とか57の言う内容は、ちょっとずれてる気がする

71 ：

そうなんだよね
「言われてみれば」って感じで
今までもあったことだと思うんだけど
今回それがすごく表に出てきちゃってる

72 ：

>>70
問題の焦点はまさにそこだけど
これが何もない所から唐突に出てきたんじゃなく
以前からの延長が度を越したって意味で重要
>>41じゃないが、今までジャンル内ではちょこちょこあっても
他ジャンルまで被害を拡大する無神経な奴はさすがにいなかったのが
今回その非常識が度を越した恥知らずが現れたって事だろ

73 ：

集英社関連会社勤務が本職ってｻﾄﾐだったっけﾌﾃﾞﾀﾆﾝだったっけ
BBAだから記憶が最近あいまいでのう

74 ：

カプ優遇は前からする人がいるとまことしやかに言われてたけど
ジャンルや売り上げに関係ないサークル優遇もある疑惑が
今回ので出てきたんだな

75 ：

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35％ｗ早く目を醒まそう！

76 ：

>>51
(234 / 0.417) + 1171 = 1732
なので夏コミの申込数は1700、誤差±50ってとこだと思うよ

77 ：

>ジャンルや売り上げに関係ないサークル優遇もある疑惑が
>今回ので出てきたんだな
そんなもん10年近く前にはすでにあったよ
都市や厭離では閑古なサークルが何故かミケでは壁2spだったからジャンルスレで騒がれたが
同人歴長い人いわく「そこはいわゆる老害サークル」だと言ってた
ところで>>55はタイバニは奇妙な当選優遇があったと言ってるが当選率優遇は確定したの？
現在でてる数字見る限り優遇はなさげなんだが

78 ：

胆石クラスだと年功序列配置（ジャンル初期から活動してるサークル）もあるみたいなんだけど、タイバニは今回が初コミケだもんなぁ…

79 ：

そう？優遇はあるなーと思うけど

80 ：

>>77
疑惑が残りまくってる上にないと確証が出たわけでもないから
ジャンル内部の人間として「ある」方に仮定して語ってるんだろ
ジャンル外の人間が数字を少ない方に見積もるのと同様の配慮だよ
ついでにいうと10年前からあったから今回も問題にしなくていいとか
そんな事を言いたいわけじゃないよな当然？
今回のはそういう以前からあった不正が見過ごせない規模で
しかも他ジャンルまで迷惑をおよぼしてジャンル単位で出てきたって事だからな

81 ：

メル欄のsageを消してくれないと
思いっきりNGあぼ〜ん処理されて空白なんだがｗ

82 ：

>>77
優遇はあるとも確定してないけどないとも確定してない

83 ：

ＩＤ出しなよ…

84 ：

スタッフ漏洩の320倍がずっと気になってたんだけど、
「ジャンルコードアニメサンライズの申込数が320倍」ではなく、
C80のサンライズ全体とC81のタイバニのみとを比較して320パーセントであれば説明できることに気付いた
まずC80とC81のサンライズを比較して、申込数320%増加が成立する現実的な数字は
C81において当選数は1476であり、当選率を86%と仮定すると、申込数は1716サークル
C80において当選数は334であり、当選率を62.3%と仮定すると、申込数536サークル。これを3.2倍すると1716
C81の数字のうち、TBの当選数は1171、当選率を同じく86%と仮定すると、申込数1362サークル
カタROMの当選数と落選登録数の合計が1405サークルなので、これはまず成立し得ない数字
次に、C80のサンライズとC81のタイバニを比較する
C81においてタイバニの当選数は1171であり、当選率を71.3%と仮定すると、申込総数1642サークル
C80においてサンライズの当選数は334であり、当選率を65.1%と仮定すると、申込総数513サークル。これを3.2倍すると1642
C81のコミケ全体の推定当選率は68.6%なので、タイバニの当選率は2.7%高く、
C80のコミケ全体の当選率は67.3%なので、サンライズの当選率は2.2%低いことになる
あくまで仮説なので本気にしないで下さい

85 ：

嫌がらせにかけては天下一品なんだねタイバニジャンルの人って
アンチになる以前に呆れるよ…

86 ：

昔、コミケスタッフが堂々と
「配置担当の人が本を買いやすいように配置してるんです☆」
って会場で言ってたのを聞いたことがある
ジャンルはオリジナルだったし10年近く前の話だけど
つまり優遇は昔から当たり前にあったんだよね
こういうのが積もり積もって今回みたいな事態になったんだろう
今回の一件でスタッフの自浄が始まればいいんだが…

87 ：

んな優遇なんてそれこそ昭和の時代からあったさ
いままで優遇されてたジャンルはあっただろうけど
流行とマッOして違和感なかったんだろうが
タイバニがコミケでジャンル作る前に失速してしまったが故の事態だろうな
カタログの印刷のことを考えるに11月の頭には入稿してないといけないわけで
DTP作業が10月とすると配置を調整してたのは9月半ばから10月半ばまで
まさか、アニメ終って半月でこんなに失速するとは誰も予想できなかったんだろ

88 ：

同人界では結構予測されてたが＜放送終了すれば失速

89 ：

原作のない1クールアニメが失速しないと考える方がむしろおかしいが
そんなの何の言い訳にもならん
失速しようがどうしようが、参加者の多い流行ジャンルとして
普通の混対をすればいいだけの話だ
考察としてTBの流行推移を考えるのもスレ違いとは言い切れないが
準備会に今までかろうじてあった最後の一線まであっさり踏みにじった
超ド級の厨房がいた事とジャンルの流行は無関係だろう

90 ：

以前、友人が種や義明日が贔屓されて00は冷遇されてるとかなんとか
愚痴ってたのをハイハイ被害妄想乙って聞き流していたんだが
あながち被害妄想とも言い切れなくなってたのか…

91 ：

いやー00は相応の減少具合じゃね？

92 ：

>>91
減少はよく知らないけど、配置がおかしかったんだって
壁が遠いとか、カプの配置がおかしいとか言ってた
義明日と種は壁が近いのに00だけ毎回遠いって
今は移動しちゃったから聞いてないけど

93 ：

>>89
細かいけどTBは2クールだよ

94 ：

壁ってよほどの大ジャンルでないかぎり
島から遠いもんだと思ってたけどそうでもないの？

95 ：

ＩＤ出さない人って何がしたいの？
ａｇｅてって言われても無視するしさ

96 ：

以前、友人が と言っているが友人ではなく書き込みしている本人の感想なんだろう

97 ：

夏に00スペだったが確かに配置がなんか変だった
隣が逆カプなのはいいけどその隣から他キャラ挟んでまた自カプや逆がしましまだったり
同じカプで明らかに搬入数＆種類が少ないとこが胆石で多いとこが島中だったり
もはや緩衝材ジャンルなんだろうがそれにしても申し込み書チラ見で適当に固めたとしか
思えないような配置だったな。不都合は無かったけど疑問に感じた

98 ：

>>97
混むところ胆石に飛ばすならともかくカップリングぐちゃぐちゃ配置は配慮が無いな
冬も似たような配置なら今回のタイバニ配置と併せて投書するといい

99 ：

愚痴いいたいだけなんだから投書なんてするわけないじゃんｗ
此処で文句垂れてる奴が実際どれだけ目安箱やらマンレポに突っ込むのやらｗ

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