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2011年12月2期害虫害獣対策19: 害虫駆除業者の雑談場 (832)
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23: そんなに嫌なら燃やしてしまえー!!! (261)
害虫駆除業者の雑談場
- 1 :07/07/05 ~ 最終レス :11/12/15
- 薬剤の話・顧客の愚痴・会社の愚痴
こんなすげぇ事あったよ!等
なんでも話しませんか?
- 2 :
- わたくしは素人ですが、関西でクロGを特に防御力!!などで定評の高い 業者様はご存知ないでしょうか?なるべく防げる対策をしたいのです
宜しかったらお願い致します!
- 3 :
- 防疫用虫剤の大手S社(今はSAかな?)は農薬の無登録販売をしていた
- 4 :
- >2
知ってても教えるのはねぇ
見てる人に自社の宣伝と思われてもイヤだし
>3
kwsk
- 5 :
- ゴルフ場や鉄道用地で使う除草剤(非農耕地用除草剤)は用途的に農薬の範疇には入らないが、
厚労省は農薬登録を指導している。つまりそれを販売するには自治体への登録(届出カナ?)
が必要となる。同様の違反は他メーカーやディーラーでも行われていたようだ。もしかして今も?
- 6 :
- >5
なるほど
サンクス
- 7 :
- >4
そうですよねぇ…
そこをなんとか。。ダ○○○さんなんかはどうなんだろう?
関西できっちり仕事はしまっせ~て言う感じな業者様
ヒントもしくは探し方などありますか?アレとたくありませんので
考えるだけでノイローゼ状態。。死んでしまいたい。。
スレちでごめんなさい!!
- 8 :
- >7
ホントにスレ違い
ここ行け
害虫駆除業者がお答えします
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1177466533/
- 9 :
- あっちのスレ(お答えしますの方)ででた
関西のK社って?皆さん分かります?
ヒントいただけますでしょうか?
- 10 :
- 東京ならアペックス産業なんてどーかな?関西はわかんない
- 11 :
- 関西はわからんが、東京ならアペックス産業あたりが良いかと
- 12 :
- >>9
日本ペストコントロール協会の賛助会員
>>9-10
広告乙
つーか,アペックスって社名は神戸と山陰でしか聴かねえなぁ
有名なの?
- 13 :
- >>9-10
分かり易い自演ありがとう
IDって知ってるか?
- 14 :
- >>9
ヒント:「せむこ」「機器」「片山」
>>10
本家というか元祖がアペ産業ですね。アペックス○○は各地に沢山ありますね
殆どは産業の分家でしょう。産業の技術力は確かだと思いますよ。
あと、社員のかたですか?中村さん元気ですか?
- 15 :
- みんな、新規取れてる~?
- 16 :
- 今から新規取ってくる
- 17 :
- ご新規さんのようですよ(業者が答えるスレ)
367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:14:26 ID:xVqM0zEY
業者にむしがでないような工夫を部屋にしてもらいたいですがいくらかかりますか。あと、一階のゴミ置き場にでかいGを見てしまい、只今恐怖で気が狂いそうです。同じマンションにいるって事は、、あんなんが部屋くる可能性ありますか。部屋にはペットも観葉植物もあります
- 18 :
- 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
- 19 :
- みなさんの会社って給料どのくらいですか?
私は32歳で手取り18なんですけど…茄子なし
- 20 :
-
このレスを見た人は10分以内に2ちゃん以外の掲示板10ヶ所に貼り付けてください。
さもないとあなたは数年後死にます。
信じるか信じないかはあなたの自由ですが、自分の命はお大事にw
- 21 :
- >>19
22歳中卒手取り15万
残業28時間
賞与年二回一月分
自分のスペックからしたら貰いすぎかと思う
- 22 :
- みんなもらってるな
みんなは独立って考えてるの?
- 23 :
- 古事記奴隷に独立なんざ有り得ません
営業できないし
つーか、●時に出て来ていまだに仕事
家に帰りたい
IT奴隷とかわらねぇ
12時間以上働きなくないです
過敏性腸症が治らないですよ
欝が治らないですよ
- 24 :
- 33で月32マソの茄子無し
車両持込の保険ガソリン代は私用でも会社持ち
携帯代会社持ち
夜間作業時の夜食会社持ち
ホムセンでの買い物会社持ち
車は年間3万キロ走行で3年で要買い替え
今独立して10月で1年になるが手取りは・・・10マソ
事務所代(光熱費含む)がかからないからいいけど
蓄えを食い潰している状態
一応、株式会社でやってる
昨日30万の見積もり出してワクテカしてる
- 25 :
- >>23はユダヤ人かそのシンパ
- 26 :
- 僕は名古屋に住んでいますが名古屋で有名な害虫駆除業者って何かありますか?
- 27 :
- >26
家ですか?
飲食店?食品工場?
- 28 :
- 家に害虫駆除業者の人を頼んだら
(自分が選んだわけではなく会社が勝手に決めた)
いきなり薬剤を散布して10分で終了して帰っていった
二人くる必要もなし
隙間に対して色々聞きたかったが聞いても答えない
(薬剤を散布するから平気、とだけ答える)
山盛り毒餌を置いていて、それに薬剤がかかったら
使えなくなると思い外した方がいいか聞いたら
「大丈夫です、そのままで」と言われたが
こんな強烈な匂い放っている薬剤がかかったら意味ない
ベイトもせず家の隙間を塞ぐこともせず帰るのありか、と
素人ながらに思った
これは普通の仕事ぶり?
毒餌は買い直し?
トドメの台詞が「また出るかも」
納得がいかない
- 29 :
- >28
よほど頭にきているようですが
まず冷静になってくださいね。
頼んだ会社が駆除業者と
どのような契約をしたか解らないので
なんとも言えません。
しかし、『そのままで大丈夫です』
と言われたなら大丈夫でしょう。
『また出るかも』
と言うのは契約内容で
年間管理や単発作業等
契約内容で色々とやることが変わってきます。
・今いる個体をすだけの虫作業
・して入って来ても死ぬような虫防除作業
・侵入経路や営巣箇所への対応(隙間のパテ埋め等)
当然要求が高くなれば値段も高くなります。
貴方は残念ながら安い内容の契約だったのでしょう。
もし作業に納得がいかないなら
まず契約内容を確認して
施工が契約通りに行われているかを
確認するのが良いでしょう。
- 30 :
- 3万らしい。これは安い契約?
そのままでいい、といっても、毒餌は無になっていると思う。
一体何に対して「そのままで」と言ったのかわからない
こちらは無駄になるなら外したいと伝えたが。
実際業者としてこのような作業は(安い工程として)普通?
自分としては随分と旧式の作業に思えたけど
固体だけをす作業がコレとして
・入ってきても死ぬような防虫作業
はどんな作業なんだろ。
参考に教えて欲しい
自分としてはパテ埋めはしなくても出入り口を教えてくれてもよかったと思う
話を聞くことも満足に質問に答えることもせず身勝手に消毒やられて
「教えないのは出なくなったら仕事にならないからか」と
ムッとした。
出た場所の説明しても大して聞いてないし。
どこの業者もこんなものなのか、ここだけ特別に態度が悪いのか。
- 31 :
- >30
3万円というのは単発の作業ですね。
値段としては妥当だと思います。
(作業時間・内容からみればボッタかも?)
作業内容としては
薬剤を撒いただけのようですが
薬剤も進歩しています。
忌避効果のないものが沢山あり
毒エサなどに付着しても
問題無いものもあります。
防虫というか防除ですが
防除の捉え方は色々ありますが
私の経験上、
マイクロカプセル剤系の虫剤であれば
メーカーの意見は3~4ヶ月ですが
紫外線劣化や高熱などの
影響が無ければ1年近くは効果を
持続できるように思います。
このような薬剤で処理をすれば
虫と防除が同時に行われていると
考えることも出来ます。
また、毒エサも有効期間が3ヶ月ありますので
発生の無い時でも常時設置を行い
定期的に交換することも立派な防除です。
出入り口に関してはその業者さんは多分見つけていません
たかだか10分の作業では薬を撒いて終わりでしょう。
どこの業者もこんなものかと言われれば
同じ業者として恥ずかしい限りです。
単に人と接触するのが苦手な人かもしれませんが
人体に影響は少ないとはいえ薬を撒くのですから
説明はあって当然です。
非常に無念だとは思いますがハズレ業者です。
止まらなければコチラでご相談を
害虫駆除業者がお答えします
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1177466533/
- 32 :
- やっぱりハズレなんだ
自分だったらこの業者には頼まない、自分に選ばせてくれたら
よかったのに、と思った
地元密着の古い業者のように感じだったし
手法もずっと古いままなんじゃないのかと思えたよ
勉強したり新しいこと取り入れてないんだろうな
業者も色々あるんだね
参考になりました。ありがとう
- 33 :
- 私は独立後2年のゴキブリ、鼠専門ですが皆さんは営業は今時期してます?
私の場合は、営業しても月に多くて1~2件位しか契約出来ませんからこの時
期は諦めてお得意周りを中心にしております。
- 34 :
- >>26から>>27へ
家です
- 35 :
- まぁ、特にアメリカのテレビドラマは、借りだすと、あまりにも多すぎる。
そこまで、借りるに値するとは、とうてい思えないし。
まぁ、なので、1本に、もっと数を増やしていれて欲しいものだ。
まぁ、じゃないと、そもそも、借りる気にならないので、0となるが。
まぁ、映画に対して、テレビドラマだと、4時間で、1本というくらいで、ちょうど映画と
対等という感じだが。
あとは、テレビドラマは、1本50円ぐらいでレンタルできるようにするとか。
もぅ、あきらかに映画かりるより、えらいそんだ、という感じなのだが。
- 36 :
- まぁ、インタビューは、トータスさんなんて、あきあきするくらいに、いろいろでてるの
だから、ジョンBとかサンコンにインタビューして欲しいものだ。
トータスさんばかりで、あきあきという感じだが。
- 37 :
- しかし、フライドゴキブリの次は
ゴキブリラーメンですか。
任せてる業者も駆除できていないのが悪いけど
こんなこと良く平気で書けるなぁ。
まぁ、責任意識の低いアルバイトだからしょうがないのかな。
- 38 :
- 自宅に害虫が出る時は最寄の役所に相談する事をオススメします。
役所よりPCO協会に加盟している業者を紹介してくれますので
金額や処置方法など相談し決めて下さい。
よほど特殊な作業にならない限り下見料は発生しませんので
下見してもらい納得した上で契約される事をオススメします。
白蟻などは下見の段階で床下に潜行等の作業がありますので
下見の時点から料金が発生する事もありますが
契約すれば駆除代金で相してくれる業者がほとんどですので
実際に業者に現場を見てもらい
契約される方が良いでしょう。
- 39 :
- ワンポイントアドバイスをしときますが…
業者にも駆除内容により得手不得手がありますので
対象となる作業に従事した事があるかを
確認をした方が良いです。
この確認は業者に直接するのではなく
役所に相談する時に役所から駆除対象の作業を
得意としている業者を紹介してほしいとお願いするのがベストです。
ここまで役所に念を押すと協会に委託する時に
その旨の話しが出ますのでまず素人みたいな会社が
来る事はないかと思いますし
作業もベテランか最低でも監督者クラスの作業員が
来てくれると思います。
- 40 :
- マイクロカプセルの話しが出ててたので質問したいのですが…
一般家庭でもカプセル剤を皆さん使われますか?
- 41 :
- >>40
役に立つアドバイスありがとうございます。室内害虫スレに転載させてもらいました。
カプセル剤?はどんなものかわかりません(汗。使ったことないです。
- 42 :
- ゴキブリ駆除の依頼が一般家庭から来れば
MC剤で処理するよ
つうかMC剤しか使わない
- 43 :
- まぁ、久しぶりにメールみる、とかいう感覚なのかぁ。
もっと、スキーの用具とかウェアーとか、日程調整とか、
頻繁に、メールのやりとりが、すごとかいう感じなのかと思ってたが。
特に、シーズン中となると。
- 44 :
- まぁ、久しぶりにメールみる、とかいう感覚なのかぁ。
もっと、スキーの用具とかウェアーとか、日程調整とか、
頻繁に、メールのやりとりが、すごとかいう感じなのかと思ってたが。
特に、シーズン中となると。
- 45 :
- まぁ、家が、アナログで、という事は、電話回線につなげて、という事だと思うが。
という事は、オフシーズンなんかでも、メールで、いろいろシーズンに向けて
ちみつに打ち合わせとか、かなり頻繁にやってるのだろうなぁ~とか思ってたけど、
そういうのは、ぜんぜんやってない、という事だよなぁ~。
- 46 :
- まぁ、スキー場の方だと、インターネットの回線が、あると思うので、
プラネックスのルーター使えば、あっというまに使用できますが。
まぁ、宿泊先は、このくらいは、サービスして当然だと思うが。
プラネックスのルーター買えばいいだけの事ですので。
ちょっと、携帯で、いちいち接続してるというのは、なんせんすすぎる。
- 47 :
- まぁ、スカジーとかUSBもそうなのだそうだが、は、あまり長く線は、のばせないが、
ちょっと詳しくは、知らないが、
LANだと、1kmとかぐらいじゃない限りは、そう影響は、ないと思うが。
- 48 :
- まぁ、スカジーとかUSBというのは、そもそもが周辺機器のためのもので、
LANというのは、そもそもが、ネットワークのためのものなので。
ちなみに、10mの線ぐらいだったら、100円ショップで、700円ぐらいだったかで
売ってるのをみたことあるが。
- 49 :
- まぁ、なので、LANというのは、例えば、家だと、1階と2階のコンピューターを
接続させるとかいうものなので、
線は、短くないと、なぁ~んてことはないですよ。
- 50 :
- まぁ、家庭用のだと、4台とかしかつなげませんが、
業務用というのは、単に、台数が、何十台とかつなげれるというだけの事です。
- 51 :
- まぁ、無線のルーターとかもありますし。
僕は、たんに、有線マニアなので。
- 52 :
- まぁ、ルーターは、やはり、プラネックスが、いいと思いますよ。
僕は、今ので、プラネックスは、2台目です。
- 53 :
- もぅ、弘前なんていうと、いい店が、あるじゃないですか。
- 54 :
- まぁ、周辺機器は、結構、僕は、弘前市から買ってますよ。
まぁ、実は、イメージ的に、私のおかげ?とかだったりするのだがぁ。
- 55 :
- まぁ、なので、アプローチ方法が、いいのですよ、この店は。
- 56 :
- まぁ、なので、私から、こういう話が、でたのは、
こういうのがあるからです。
- 57 :
- まぁ、なので、心配しなくても、こういうのは、きっちりシビアになりますので。
例えば、編隊長だろうが、どうこうしたり言ったりする権限は、ないとかいう
感じになりますので。
- 58 :
- まぁ、あとは、弘前じゃない場合は、周辺機器は、糸魚川のケーズデンキで
買ってますので。まぁ、なので、弘前オンリーというわけでもないのですよ。
- 59 :
- 質問です。
害虫駆除用の散布用の薬は個人でも買えるんでしょうか。
もし買えるなら、自分で使いたいです。
でもそうすると、農薬散布するようなあの機材も買わないとダメなのかな。
- 60 :
- ハエカゴキブリ用虫剤は防疫用虫剤といって医薬品ですので薬局で購入できます。面倒な手続きは要りません
対象害虫や使い方によって粉だったり粒だったり液体だったりさまざまなスタイルがあります
液剤でも手でシュコシュコするスプレーで十分だと思います。
あと農薬とはまったく別物ですのでご注意ください(なんで同じ名前使うんでしょうかね?)
- 61 :
- お答えありがとうございます。
それは業者が使っているものと同じものですか?
薬局にある一般の人が買えるものは業者が使うものより
いくらか効き目が弱かったりするのかな?
もしそうなら業者に商品を卸しているところで購入したいと思ってます。
でも同じ種類だとすぐ効かなくなりそうな気も・・・。
業者は常に何種類か似たような薬を持ってそうだし。
ところで業者が「害虫がそこを歩くと死ぬ」という薬剤を使っていたんですが
これでゴキブリが死亡して卵を残した場合、生まれた奴が死んだ固体を
食べても死なないんでしょうか。
もしそうならちょっと嫌かも。
次のやつが必ずまたそこを歩くとは限らないし。
ホウ酸ダンゴみたいに次の奴も死ぬ散布剤がほしいんですが
そういうのはあるんでしょうか?
- 62 :
- この業界大手は怒とサニとCはよく聞きます。
他にありますか?
- 63 :
- 昨日、テレビでネズ特集したらしいが見た人いる?
- 64 :
- >>63
ネズミスレで話題になってた。
ネズミが家に住みついて困ってる人集合 2匹目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1191332104/
- 65 :
- 上げます
- 66 :
- こちらもヨロシク
害虫駆除業者がお答えします
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1177466533/
- 67 :
-
- 68 :
- 誰か居ませんか~?
- 69 :
- 保守
- 70 :
- はあー
この季節仕事がめいっぱい
土日も休み無し。
- 71 :
- ゴキブリ対策で呼ばれて行ってみたら
各部屋の中がすごく乱雑な家で・・・
そりゃゴキブリにとって最適な環境ですよ
とは言えなかったw
作業は過酷を極めた。
- 72 :
- >71
ゴミ屋敷の駆除は辛いな…
以前、家庭内でチャバネが大発生ってのがあった
しかも知り合いの紹介で…
ほとんど金にならなず
作業は過酷を極めた。
- 73 :
- ここを害虫駆除業者が答えます、のパート2としても使っていいですか?
それとも別に新スレたてたほうがいいでしょうか
- 74 :
- >>73
害虫駆除業者がお答えします★2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1216920605/l50
- 75 :
- >>74
お、立ったんですね ありがとうございます
- 76 :
- >>72
台所に時々ゴキブリが出るんです
と言われて行ってみたんだ
流し台の下開けてみたらチャバネの糞が
8Cm位堆積してた・・・・
糞掃除の最中にゴキブリの臭いで吐きそうになったよ
作業は過酷を極めた。
- 77 :
- 中国に イ○リ消毒や アー○環境サービスが有るらしいが
日本人居るんだろうか?
現地の作業は過酷そうだねw
- 78 :
- あれだけの国土だと南と北では
種類も違うだろうし凄そうだな~
サツマゴキのようなタイプは
チャバネのように密集して生息するのかな?
大阪だから遭遇したこと無いんですが
サツマゴキで駆除依頼って来るんですか?
近畿の某大学病院の
ワモンの密集は鳥肌立った
作業は過酷を極めた
- 79 :
- サツマはペットにしても良いのでは?
実際 爬虫類の餌で飼われてますしね
某ステーキチェーンの客席の背もたれの裏は凄かったですね
薬剤散布はたいしたことはないが
いちいち椅子をどかしたり いろいろ外したりが大変でした
400平米程度の店で6時間も掛かってしまいました
作業は過酷を極めた・・・って言って良い?
中国のイカ○消毒には日本人が居るそうですよ
すっごく大変そうですね。
- 80 :
- >>71,72,76
そりゃ駆除じゃなく清掃だわ
ウチは駆除と清掃は分けているし、環境についてははっきり言うよ
駆除のレベルと建物の状態に応じた出来ることと出来ないことを説明し
いやな顔されても事実を伝えて見積もりだして、客から依頼が来れば施工する
とにかく利益出すためにそこらへんの営業を等閑にして???を抱かせる仕事をするから
業者全体のイメージが悪くなるんだよ
おかげでウチは結構イケてる
- 81 :
- >80
出来ること出来ないことの説明は当然するだろ
でも、作業中に必然的に出てくる清掃的作業もあるでしょ?
なぜイメージの悪化に繋がるのかが理解しがたい。
フンの掃除なんか普通にするでしょ?
しないと再発生時の手がかりになる新たなフンが判り難いし
フンの除去によって独特の臭いも除去することでお客様が喜ぶ
それこそがサービスの向上であって
業界のイメージアップにつながるのでは?
言わんとすることは解らなくもないけど
書き方にトゲがあるね
しかも過酷ネタで繋がってるところに
マジレスってのもねぇ
やっぱりイケてるところは違うのかな
- 82 :
- >>80
過疎ってるスレでようやく 71 から過酷ネタ?になって
少しずつ書き込みが出てきたが
お互い業者なら顧客に対する説明責任とか当然のことだし
個々の会社で出来ること出来ないことも有るでしょう
出来ないことを「出来ます」と言って料金取ってるような記述もないし
一概に業界のイメージうんぬんはちょっと空気読めてないと思いますよ
イケてる会社なのは結構なことですね。
お互い、なにがしかは社会の為に頑張っている仲間なんだから
もっと励まし合って良いスレにしていこうよ。
- 83 :
- 元別れした元社員が独立して結局手荒く商売して最近つぶれちゃったんだよね
そのことがあってちょっと棘っぽく記述してしまっかもしれない
スマソ
もう来ないから心配せんでね
- 84 :
- 最近ベイト剤の効き目悪くなってるような?
チャバネがとまらない現場がある…
- 85 :
- 抵抗性?
- 86 :
- ベイト剤はちゃんと食べられてる?
抵抗性より食べ飽きが原因では?
- 87 :
- ベイト剤ちゃんと食べてます。
抵抗性ゴキブリ手強過ぎです
虫剤スプレーで頑張ります
- 88 :
- チャバって結局は巣をぶっ潰すのが一番早くない?
ベイトなんて補助にしか使えない気がするけど
ベイト主体の業者の後に入ると
大抵は奥底に潜んだチャバが増減繰り返しているだけで
根本的な駆除になってないのが多い希ガス
- 89 :
- >>88
ベイト主体の業者の後に入ると
大抵は奥底に潜んだチャバが増減繰り返しているだけで
根本的な駆除になってないのが多い希ガス
すごく分かります!
- 90 :
- 巣を潰す目的でベイトを使っているのではないんですか?
- 91 :
- もちろん巣を潰す目的なんだろうけど
潰れる事もあるけど食べ飽きによる不摂取や
若干ながらも抵抗性の面で効果を出していない場面がある
販売当初はベイト剤は2度効くというような触れ込みだったんだけど
ベイト食べて死ぬよ!
↓
ベイト剤で死んだ個体を巣で食べてさらに別のが死ぬよ!
という感じでテレビCMでもそんな文句で宣伝してた
しかし現在は流石に2度は効かないんじゃねぇの?
と、考えている人が多いと思う
もし、ベイト剤だけでやるなら
飲食店や厨房限定なら機器の裏や下に詰まってるゴミは撤去する
ってのが大前提だと思う、こういったゴミがシェルターになって
巣になってる事がほとんどだしね
けど実際は手軽な施工で効果抜群!!
みたいに薬剤メーカーさんも宣伝してるし
施工業者も楽な作業だけのほうが良いので
ベイト剤をペトペト付けて終了ってのが多い・・・希ガス
ベイト剤を使ってる業者さん全てがこうではないし
ベイト剤が悪いとも思わない、非常に良く出来た薬だと思う
でも、ベイト剤主体で施工する業者さんの尻拭いする時は
大抵、このように感じます。
- 92 :
- この時期はさすがに
鼠粘着シートは使用したくない
呼び出しクレームが…
- 93 :
- うちは薬剤散布とベイト剤は併用していますね
ベイト剤だけで処理できるか不安があるから。
鼠粘着シートね
設置してから1日後にチェックに行きますよ
その後は捕まっていたら客先で処分してもらう。
- 94 :
- 今日は営業で新規のお客様に営業へ
自社のHPを見たとの事で連絡があり行きました。
成約も取れお客様に
『なぜ弊社に決め頂けたのですか?』
(今後の営業の糧にする為に必ず聞きます)
と尋ねたら
『一番電話の対応が良かった』
だそうです。
お客様は5社程電話をされて
ほとんどがトンでもない対応だったそうです。
酷いところ(大手さんでした)は
開口一番『あ?』だったそうです。
皆さん、気をつけましょうね。
- 95 :
- あ?
- 96 :
- あぼーん
- 97 :
- >>94
電話対応って言うのはホント大事だと思うよ。
- 98 :
- 格安が売りの業者って同じベイト剤ばかりアホみたいに繰り返して使うからなぁ(´A`)
ローテーションかけてくれないと後に入る業者が大変。
モマイラ、お気に入りのベイト剤は何ですか?
- 99 :
- マックスフォース かな
- 100read 1read
- 1read 100read
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