なぜ生物学部は化学部や物理学部に負けたのか？

1 ：10/12/22 〜 最終レス ：11/11/24

人類、最大のテーマである

2 ：

学問としては負けてないよ
就職では大敗だけど

3 ：

理学部？生物と物理は等しく就職がないと聞くが

4 ：

というか、化学以外は就職先なんてないだろ？
物理のアカデミックとかどう考えても生物より悲惨だろｗ

5 ：

物理なんて、特許庁とかにでも勤めないと職すらないんだろ？

6 ：

物理の院生って生物よりも優秀なやつばかりだよな

7 ：

生物好きで優秀なやつは医学にいくんじゃない？

8 ：

医学部いくくらいならフリーターのがマシ
プライド捨てんな

9 ：

純国産の研究者で、ノーベル医学・生理学賞を受賞した人は１人も居ない。

10 ：

優秀な研究者が居なくて外国の後追いばかりしてるせいかなあ。

11 ：

世界の山中が取ってくれますよ＾＾
どこにも行き場がなくって、奈良線の准教授だった山中がね。

12 ：

在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」
・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

13 ：

>>9
しかしだ、欧米の研究者でもアメリカ以外であれば純国産の研究者なんてどれほどいるだろうか。
ヨーロッパの研究者だって２１世紀の今であればアメリカで教育したり仕事したりすることはざらだろ。

14 ：

>>7
だな。

15 ：

age

16 ：

物理や化学と違って、生物って未だに２０世紀初期頃のような古典的な研究が残ってる分野だな。

17 ：

環境とかバイオテクノロジーが市場経済の中心産業になってくれば、いよいよ需要が出てくるんじゃね？
この問題は経済問題だから板違いのような気もする。

18 ：

業界がなかったんじゃね?
生物兵器業界
環境業界
食料業界
医療業界
博士より、企業家のほうが必要だったのかもね。
少子化で赤字になった学校産業の詐欺商法は見事だったね。

19 ：

医療業界は医学・看護学、薬品業界は化学、バイオや環境はこれからの分野だからまだ未知数。
生物兵器はそんなに巨大な市場？ これからはそうなるかもね。

20 ：

やってる研究のほとんどが「すでにある生物現象の解明」だから市場に結びつかないよね
とは言っても最近病院で抗体治療を受けてるんだがこの辺の進歩は凄いわな
俺が学部生の頃の教科書には出てなかった。

21 ：

それを言ったら工学部が最強ということになるが。

22 ：

>>20
抗体薬はすごいらしいね。
副作用ゼロとか聞いたよ。
本当なの?

23 ：

>>22
局所注射でターゲットに働くからね。
病変部が劇的に改善する。マジで凄い。
保険適用外で費用は病院持ちでやってもらってるんだがかなり高価らしいのがネックだな。

24 ：

>>23
リウマチか何かかな？
一回ごとに結構なタンパク量使うんで、
　発現精製のコストが半端なくかかる。
商業ベースに乗っかるのは結構難しいと思う。
　糖とかのこと考えたら動物細胞系で発現させないといけないし、
　万が一の不純物のこと考えたら、ヒト細胞系になるし、
　感染のリスク考えたら、完全合成培地じゃないといけないし、
　保険適用は薬価的に・・・

25 ：

完全ヒト型抗体じゃない限り、抗体タンパク質に対する抗体を作り始めるから。。。
>>24
一回投与で数万円〜数十万円かかるから、逆に薬価に乗ってしまえばもうけは確実なんじゃない？
抗体に放射性元素をくっつけてがん治療に使う抗体医薬は一回投与で250万と聞いた。

26 ：

昨今の医療費削減の流れで、
　数十万とかの薬価は、厚労省通らないよ。
抗体医薬のターゲットが、リウマチとか癌とか患者数の多い疾患だし、
　保険適応にしちゃうと一気に財政圧迫につながる罠orz
　（無茶苦茶レアな疾患なら特例扱いもありだろうけど）
普及しても当面は、富裕層ターゲットで自費かな？

27 ：

生物学のイイところは、ヒョンな事からすごい事に連なってくる事がママ有る事です。
臓器移植のHLA抗原の遺伝子座の発見も北米のげっ歯類の系統を調べようとして、
異種同士の皮膚移植の脱離から解ってきた事だし、DNA鑑定も環形動物二種のDNAを比べて系統関係を調べようとした所、
その繰り返し配列から個人の識別に使えるんではないかというアイデアから産まれました。まだまだ、お宝はどこに眠っているか解らないので
研究者になろうと思っている皆さん、頑張って下さい。

28 ：

>>27
その希望がある分、粘ってしまい。抜け出せない泥沼へ・・・
っと、少しネガティブな意見も添えておく。。。

29 ：

要はどの辺で見切りをつけるかだな。

30 ：

生物学のいいところは
「ばか」でも根性と体力さえあればアカデミックポジションがとれるところです。
理論を勉強しなくても、同じ専門領域で、長いことやっていれば、生涯のあいだに
かならずいくつかの発見をすることができる。だから、その偶然にめぐりあうまで
は、いかに、意味のない研究成果を意味あるようにみせかけて、どうみても関係な
い遺伝子や現象を病気や医療に関連しているように偽装して、ともかく生き残れば
よいのです。
なりふりかまわず生き残ること・・・これは生命の根本原理かつ最重要命題なので
それを研究人生においても実践できている人は、真に生物学者を名乗る資格がある
といっていいかもしれません。
生物学者になろうと思っている皆さん、頑張ってください。
・・・あと、よい子はまねしないようにしましょう。

31 ：

言えてるかも。

32 ：

否定できねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：

理想を高く持っていても、生き残れなくなって初めて
馬鹿にしていた奴の立ち回りの上手さに気がつく・・・

34 ：

海外留学して
「ＣＮＳがでるまで帰らない」「旧帝大の助教授の誘いでも有ればかえってもいい」
「帰国してまたポス毒やるなんて真っ平」
こういうことを言い放ってた人は皆さん１０年ポス毒エンドレスになりました
堅実にＪＢＣひとつ出して２年ぐらいで帰国後、またポス毒修行
間も無くド田舎大のパーマネ助教になれた奴が勝ち組

35 ：

科研費の採択内定でますた
これから３年間なんとかなりそうだ
来年度からの科研費は震災復興予算最優先で難しそうなので危機一髪だった

36 ：

>>33
生命科学関係の院生の数が多すぎるんでしょうか。

37 ：

分子生物学の成果を応用した新薬なんて無い。
実用性が無いから企業に就職できない。
なのに学問として面白いから大学院への進学者は多い。
→高学歴無職

38 ：

コエンザイムQ10なんて分子生物学の成果を応用したんじゃないの？
サプリメントを薬に入れて良いか分からんけど。

39 ：

大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　捕獲されたわんこｗ
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|　＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／■■■■＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼| 8￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　| 8▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 8▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |8.　|　　　　 8 |~￣　 　　 　|
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40 ：

明治政府は神道を国家統合の基幹にしようと意図した。一部の国学者主導のもと、仏教は外来の宗教であるとして、それまでさまざまな特権を持っていた
仏教勢力の財産や地位を剥奪した。江戸時代までは寺院法度によって禁止されていた僧侶の肉食・妻帯を、明治政府は「肉食妻帯勝手なるべし」とし、破戒により僧侶を還俗させようとした。
僧侶の下に置かれていた神官の一部には、「廃仏毀釈」運動を起こし、寺院を破壊し、土地を接収する者もいた。
また、僧侶の中には神官や兵士となる者や、寺院の土地や宝物を売り逃げていく者もいた。現在は国宝に指定されている興福寺の五重塔は、明治の廃仏毀釈の法難に遭い、
25円で売りに出され、薪にされようとしていた。大寺として広壮な伽藍を誇っていたと伝えられる内山永久寺に至っては破壊しつくされ、その痕跡すら残っていない。
安徳天皇陵と平家を祀る塚を境内に持ち、「耳なし芳一」の舞台としても知られる阿弥陀寺も廃され、赤間神宮となり現在に至る。
廃仏毀釈が徹底された薩摩藩では、寺院1616寺が廃され、還俗した僧侶は2966人にのぼった。そのうちの3分の1は軍属となったため、
寺領から没収された財産や人員が強兵に回されたと言われることもある。
排仏毀釈の徹底度に、地域により大きな差があったのは、主に国学の普及の度合いの差による。
平田篤胤派の国学や水戸学による神仏習合への不純視が、仏教の排斥につながった。排仏毀釈は、神道を国教化する運動へと結びついてゆき、
神道を国家統合の基幹にしようとした政府の動きと呼応して国家神道の発端ともなった。

41 ：

天皇家の正体とは、『隋書』百済伝にあるように「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。
百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。と記されている。
つまり、倭人は百済の臣民であり、百済が倭人にとって宗主国であったと考えられており、
天孫族といわれた百済にいた百済王賊分家が日向の地にわたり、神武日王として即位し、機内を順次征服して奈良の地に
古代朝鮮語で首都の意味の「ナラ」と改称し朝鮮系纒向王朝を開いたと言われている。

42 ：

読んだがそれと生物学と何の関係ありんすか。
やがて世界はひとつになりんす。
どうでもいいんす。

43 ：

わしは遅まきながら生物学の研究者として生命の本質を解き明かし
もってがんの特効薬を開発しようとおもっちょるんだが、いや特効薬って
薬とは限らん。たとえばバクテリオファージをがんに感染させる。
後は核爆発的にがんは死滅じゃな。ちょうど原発の事故もあるし、
がんには事故死してもらうと言うのはどうだ。ほかには・・・・・・・。

44 ：

日本ではバイオ関連産業が発展しなかったからな。
遺伝子操作嫌悪も酷いし、なかなか難しい。

45 ：

アメリカでも最初は鳴り物入りで出てきて、株価も上昇してたみたいだが
ここ十年のうちに大量のバイオベンチャーがつぶれてるよ
バイオが産業・ビジネスとしてうまくいきにくいのは万国共通
なぜだと思う？

46 ：

倫理面の障害ではなく、技術面の限界
コントロールのむずかしさ
あらっぽく例えれば工場より農場のほうがコントロールしにくいような

47 ：

実験でもそうだが、結果を得るのに時間が掛かる作業が多い気がするな。

48 ：

バイオそのものじゃマーケットが無いからだろ。
工学か化学と上手く結びつけないとモノにならない。

49 ：

だが遺伝子組み換え食品はもう頭打ちかなあ

50 ：

生物馬鹿部→土方
他学部→建築士

51 ：

>>49
新たなマーケットを創出出来ないからなあ。
ナノテク、それもボトムアップ型のナノテクとバイオを結びつけるとかしないと
新しいマーケットは作れない様な気がする。
医薬関係だとバイオインフォだな。
因果関係不明のまま相関を見つけるデータマイニングは使える。
でも人間の手数はいらないからすぐに人はあふれるな。

52 ：

いわゆる隙間ビジネスは隙間が埋まればオシマイ。
また新たな隙間を探す〜これの繰り返しが続く。

53 ：

【兵庫】アルコールが運転に与える影響の調査研究委員会」元メンバーの大阪大学教授（６３）を酒気帯び運転で逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306003417/

54 ：

>>53
この記事見てワロタｗ　取調べでどんな遣り取りをしているのか見てみたいｗ

55 ：

理由：ネットにそう書いてあったから

56 ：

三井物産、バイオ樹脂原料量産　カナダ社に追加出資
　追加出資したのはカナダのバイオアンバー社（ケベック州）。同社が実施する第三者割当増資のうち
1000万ドル弱（約８億円）を三井物産グループが引き受けた。出資比率は約6%から10.75%に上昇した。
　バイオアンバーはバイオ樹脂原料の一つ「コハク酸」の開発ベンチャー。サトウキビなど植物の糖を
発酵させてコハク酸を抽出する量産技術にめどをつけ、事業化に向け出資者を募っていた。
　三井物産はバイオアンバーと合弁で、13年初めにもカナダか米国に工場を新設する方向で協議する。
年産能力は3万�dの予定。投資額は100億円超に達する見通し。
　バイオ樹脂は植物の成長過程で二酸化炭素（CO2）を吸収するため、焼却してもCO2が増えないと
みんされる。従来は製造コストが高かったが、今回は特殊な菌を使い石油化学由来の原料と製造コスト
を同等にした。調査会社によると、現在年30万�dの世界のバイオ樹脂市場は20年に10倍に増える
見通しだ。
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1E2E2E7E3E3E5E2E2EBE2E4E0E2E3E38698E3E2E2E2
植物原料化、狙う「脱化石」　三菱化学、加・米ベンチャーと提携
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110516/bsc1105160502003-n1.htm
三菱化学、植物由来の生分解性樹脂事業でカナダ企業と提携
http://i.jiji.jp/jc/i?g=ind_30&k=2011042600446

57 ：

>>56
林原のトレハロース量産もそうだけど、こういうのを一発当てれば、生物学は宝石探しの
魅力があるんじゃないの？

58 ：

小学2年のときに教材のひまわりを成熟を待たず、掃除の時間に茎を食ったり種を食ったりした事がある
教材を失った担任が困ったようにひまわりの花と種を持ってきて授業をした
この出来事を「ひまわり」と名づける

59 ：

マスコミは我々が大勢でちょっと大きな声をだすだけですぐに動きますからね。
この条例成立がそれを証明しているでしょ？
あとは日本中の在日コリアン、コリア系日本人を総動員し日本中の都市街で
投票条例を得る。公務員にもなる。
最後は参政権【日本の主権】を手中に収めます。住民票を移したり引っ越しだって
やりますよ。対馬にだって後ろには民主党 ，公明党がついてます。
独島も実質的に我らのものになっていますし、強制連行や従軍慰安婦も事実として
認められました。今から、これからですよ。対馬も韓国のものになるでしょう。
広島・静岡の首長は帰化した同胞。もう日本による歴史歪曲や妄言や差別はたくさん。
これからの日本の主人は我々コリアンです。

60 ：

ここまで誰も突っ込んでないみたいだけど、
生物学、化学、物理学は学部じゃなくて学科だろ。

61 ：

>>60
これは学部じゃなくて部活の話だろう

62 ：

【社会】 「少女９９人襲う」 人気教師は鬼畜ロリコン…少女脅し「避妊薬」と嘘つき睡眠薬のませ＆撮影、「妊娠」で脅す手口★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309481028/

63 ：

生物はストーリー先行で、追試しようとするとうまく行かなかったり、
例外が多すぎるから社会的に取り込みづらいんだよな・・・
なんていうか、聞いてたりやってたりするうちは面白いんだろうけど、
実際世の中に活かすとなると総スカンを食らう、そんな感じの学問。
iPSとかもどうなんだろうね。

64 ：

医学、薬学、看護学、保健科学、農学
・・・医療と食料供給のための学問で需要がなくなることはない
　　（供給をなくせないので、税金や保険料が収入の大部分を占める）
生物工学・・・工業製品の製造に生物を利用する必然性がないので需要がない
　　　　　　　　 （供給をなくしても別の方法で製造でき、税金や保険料で補填されることはない）

65 ：

イミフ

66 ：

生物学に需要がないなら、医療機関も農業も存在しないだろ。
需要がないのは生物工学だけ。

67 ：

需要があるのは醸造発酵関係位か

68 ：

学部ではなくて学科だろ

69 ：

化学と物理は生物の下位互換だからな。
バイオ系が化学、物理にロンダするのは簡単じゃない。
ところが逆パターンは簡単にできて内部のピペドを蹴散らすことが多い。
わざわざピペドになるなんて相当なチャレンジャーだし数自体は少ないが。

70 ：

例えば遺伝子操作で
バケモノ生物作って
サーカス展示するとか
本や雑誌にするとかっ
てできないなの？
サルの核を植物細胞に
移植するとどーなる
かとか興味ある＾＾；

71 ：

実際の受精はさておき俺は、オスの猿と人間の女の交尾がうまくゆくかどうかに興味がある。

72 ：

あと半世紀もしたら、生物系も物理、化学を一通り履修した後に専攻するとか、
生物系そのものが物理、化学系に吸収されてしまうとかならないかな？

73 ：

>>72
歴史を鑑みるならむしろ逆だろ
元は哲学しかなかった学問から物理が生まれ、そこから化学・生物（医学）・そして残り粕の物理に派生していった
今後はさらに細分化されてくよ、きっと

74 ：

細分化の次は再統合だｗ

75 ：

日本は二重国籍認めてないよ、見逃してるだけ 　
　 だけど来年1月1日から韓国政府が法改正して日本に居る在日朝鮮人を
正式に韓国籍として認める制度が始まる。このままだと内政干渉になって
しまうので日本はもう見逃すわけにはいかなくなった 　
とうぜん韓国民なのだから徴兵制度を受ける義務が発生する無視すると
日本から強制送還されたのち罰則を受ける事になる

76 ：

おい！スレ主！責任取れ！生物学部なんて無いし、生物学科は化学科や物理学科に負けて無いぞ！

77 ：

数学力は物理・化学に比べて負けてるやつが多いなｗ

78 ：

就職無理学部

79 ：

化学屋で生物の実験見せてもらったことあるんだけど
凄い手間と時間がかかって大変そうだなあと思った
その辺も商業化しにくい原因じゃないのかな
やってること自体は非常に面白そうだったけど

80 ：

しかし生物屋が化学屋より何倍も勤勉だという話は聞かないし、
結局どちらも１日中働いてることに違いはないのだから
あまり変わらんのではないか？
商業化しにくいのは、純粋な学問の話としてはおもしろいけど何の役に立つの？っていう
部分で現世利益が少ないのだと思う。

81 ：

言ってみれば天文学みたいなもんだな。

82 ：

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性を害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>><宗教<<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

83 ：

リチャード・ファインマンの言葉を思い出した．

84 ：

所詮、生き物が好きですってやつらがやってる博物学だから。生物学じゃ相手にされないから、分子生物学とかいって、
化学の手法をいろいろ取り入れている。そういえば、Physiologyとは区別してinsect physiology とかplant physiology　
というぐあいに形容詞を付けないと医学の方からクレームが付いたって話、昔のボスから聞いたの思い出した。

85 ：

物理学科の知り合いからは物理系は学力レベルが一定水準以上揃った学生（特に院生）が多いと聞いてるが、
それに比べて生物系はもうピンからキリまで色々なレベルのやつでカオス状態かも知れん。

86 ：

IQ　　 分野　　　　（学んでる分野と平均IQの関係）
130.0　 物理学
129.0　 数学
128.5　 コンピュータ科学
128.0　 経済学
127.5　 化学工学
127.0　 物質科学
126.0　 電気工学
125.5　 機械工学
125.0　 哲学
124.0　 化学
123.0　 地学
122.0　 生産工学
122.0　 土木工学
121.5　 生物学
120.1　 英語文学
120.0　 宗教学/神学
119.8　 政治学
119.7　 歴史学
118.0　 美術史
117.7　 人間学/考古学
116.5　 建築学
116.0　 商学
115.0　 社会学
114.0　 心理学
114.0　 医学
112.0　 対人学
109.0　 教育学
106.0　 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

87 ：

漢民族、大和民族、モンゴル民族、満州民族
東アジアの４大民族すべてに従属した唯一の民族、それが朝鮮民族。

88 ：

>>86
医学低いw

89 ：

ちなみにうちの大学だと、経済はアホの行くところだな。

90 ：

経済はちゃんとやるとほぼ数学だしな

91 ：

IQと収入
http://livedoor.blogimg.jp/docnosuke/imgs/4/b/4b2c57e0.png

92 ：11/11/24

ttp://baiodao.blog86.fc2.com/blog-entry-6.html
生物学は理系？で最下位の定位置ｗ