捏造、不正論文　総合スレ　４

1 ：11/11/17 〜 最終レス ：11/12/17

とかく問題になる生命科学・医学業界でのデータの捏造。
２００５年以降、
東京大学大学院工学研究科、大阪大学医学部、大阪大学生命機能研究科、
鹿児島大学医学部、東北大学大学院歯学研究科と次々に勃発した論文捏造事件に引き続き、
２０１０年は、琉球大学医学研究科の捏造事件に沸く一方、
東北大学歯学研究科の捏造事件で解雇された上原亜希子氏については、
仙台地裁が解雇を無効とし、同大に賃金の一部支払いを命じる仮処分を決定。
学長自らが研究不正疑惑にまみれている東北大学はこの先どうなる！？
そして、時は、２０１１年。
　獨協医科大学内分泌代謝内科での捏造疑惑
　三重大学・名古屋大学での捏造疑惑
　名古屋市立大学・熊本大学での捏造疑惑
　京都府立医科大学での捏造疑惑
　　
と新たな捏造・研究不正の戦国時代の幕が開ける。
捏造は続発するばかり・・・・老いも若きも男も女も猫も杓子も
ついに文部科学省も重い腰をあげざるを得ない！！・・・はずなんだが。
ふと気がつけばあなたの論文もここに・・・・かもしれませんよ！

2 ：

これまでの出演者まとめ：
＼(^o^)／公式に撃墜済み＼(^o^)／
東京大学大学院工学研究科　　多比良和誠教授&川崎）（解雇）：RNAi　に関する研究
大阪大学医学部　下村伊一朗教授&駒沢）（激甘処分）：PTEN, Visfatin に関する研究
大阪大学生命機能研究科　杉野明雄教授による無断投稿・捏造・改竄：捏造を申立てた助手は自
鹿児島大付属病院内科医　松山航助教（捏造調査中に自）：突発性肺線維症に関する研究
(´・ω・｀)引き続き検証中or不完全燃焼
東北大学歯学研究科　上原亜希子助教：仙台地裁の仮処分決定により復職
名古屋市立大学、熊本大学での捏造疑惑：済・調査待ち（一部論文撤回済）
http://blog.goo.ne.jp/nagoya-cu
三重大学、名古屋大学による捏造疑惑：済・調査待ち（一部論文撤回済）
http://blog.goo.ne.jp/11jigen_mie_nagoya
獨協医科大学内分泌（服部良之教授ら）による捏造疑惑：済・調査待ち（一部論文撤回済）
http://blog.goo.ne.jp/11jigen_dokkyo_medical_univ_
大阪大学大学院医学系研究科老年内科での多重投稿疑惑！？
http://blog.m3.com/Retraction/20110203/_4_
下村伊一朗教授(retract、激尼処分)、駒沢(retract、引き伸ばしで逃げ切り卒業！)、
福原(retract、処分なし！)、共通2nd松田元准教授はナゼか呉で地域医療
ヤギーズ山羊（犯大教授）：CNSでのDNA再編成説、fynマウス（バックグラウン
ドに別の変異が入っているので、多彩なフェノタイプ）、リーリン、テネイシンCマウス
タカハシーズ柚子る（とんぺー大准教授）：Flash, Pael
植物 グルタチヲソ 汚川ｲ建ー
アリガーズ夫妻（でっかいどー大教授）：mycとoriの話
すだ門下ヒラオウ（仮名茶話大教授）：stem cell
ナカムラーズ義一（烏賊様研教授）：RNAi, erratum
アイバーズ森田 （ポス毒？）：RNAi, corrigendum
サヤーズ広田 （外科医？）：オーロラ

3 ：

論文撤回Watch : なぜ論文が撤回されたのかを探ります　- 研究不正取り締まり局 -
http://blog.m3.com/Retraction/
Retraction Watch
http://retractionwatch.wordpress.com/
研究不正に対する等の受付窓
文部科学省科学技術・学術政策局調査調整課競争的資金調整室
http://www.mext.go.jp/b_menu/fusei/index.htm
文部科学省
研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて
−研究活動の不正行為に関する特別委員会報告書−
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/houkoku/
06082316.htm
厚生労働省
研究活動の不正行為への対応に関する指針
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/kousei/k-fusei/fusei-taiou.html
東北大学歯学研究科の調査結果
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/2009/04/news-20090421.html
大阪大学大学院生命機能研究科の調査結果
http://www.fbs.osaka-u.ac.jp/reports/index.html

4 ：

井上総長の研究不正疑惑の解消を要望する会（フォーラム）
https://sites.google.com/site/httpwwwforumtohoku/
東北大総長が研究不正�D（仮）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1284387742/

5 ：

Supplementary Figure Legends
1009
Table S1

6 ：

平成13年度採択分
研究課題「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/ryoiki/bunya03-10.html
【CREST】「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20070118/index.html
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/07011901.php
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
http://www.nature.com/nature/journal/v445/n7125/full/nature05495.html
1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395_2.html
致命的インフルエンザウイルスの新発見＝『ネイチャー』
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/02/html/d47343.html
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/

7 ：

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性を害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>><宗教<<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

8 ：

>>2
ひろピーは外科医じゃなくって、頑健の部長様ですよ。

9 ：

>>2
コピペ論文のKeisuke Itoはラボ持って独立だって
先週もそのためにPhilly行ってたみたい
捏造ボスのとこでポスドクやればメジャージャーナル出ること間違いなしｗ
狙い目だよｗ

10 ：

コピペ伊藤が独立するのはPhillyじゃないよ〜。いろいろ噂有ったけどNYに戻ってきて独立だよ！おめおめ！！！
http://www.einstein.yu.edu/home/fullstory.asp?id=737
ここの"Einstein’s Japanese students, postdocs and faculty"って写真
http://www.einstein.yu.edu/home/images/dynamichomeimages/fullstoryimages/Lasker3.jpg
の後列一番右の端っこにいる捏のこもった笑み浮かべてるのがコピペ伊藤本人だよ。
日本の至宝山中先生と写ってるけど捏造野郎には気をつけてほしい！！！
それじゃ〜海外組はみんな今日も捏造しないで頑張ろうぜ！

11 ：

>>2
山羊のDNA再編成説はG2Cでは？

12 ：

コピペしたってのうのうと独立
ならば捏造やらない理由がない

13 ：

AHAで京都府立医大の捏造グループはどうだったんだ？

14 ：

熱像でーたをもとに鈴賞試験

15 ：

こういう捏造家は氷山の一角だろうな。
みんな捏造で成り上がってる。
捏造しない方が少数派だよ。
おまえらだって、都合の悪いデータは無視して論文書いてるだろ？
１０回やって３回うまく行きゃ、その３回のデータでだけ使って論文を書く、それがバイオロジーw

16 ：

>>10
この伊藤って卑屈な笑い方するんだな

17 ：

そういう人間性に関わる批判は良くない。
捏造したことに関して批判しろ

18 ：

捏造するかどうかって人間性の問題だろｗ

19 ：

卑屈な笑いかたという主観で批判するな。
捏造した事実を批判しろ、カス

20 ：

別の同じようなことをしていた男も口を歪めて笑う癖があった。
そういうこともあるのかもね。

21 ：

>>19
じゃあ伊藤の捏造のテンプレ引っ張ってこいよ。使えねえな〜お前。

22 ：

>>21
Supplementary Figure Legends
1009

23 ：

>>21
で、その伊藤と言う男が捏造したというのか？

24 ：

前スレ
捏造、不正論文　総合スレ　３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1308664152

25 ：

論文撤回watchの天才がまた新しいスターをみつけた．
ttp://blog.m3.com/Retraction/20111120/1
自警医大卒か？ここの卒は熱多いと奇異たことあるので調べると大量retractionあるかも
ラボに中国人多いのもポイント！！
中国人はきれいなデータだしすぎ，まず疑ってかかることも必要.しりぬぐいが大変．
ところで，本当に熱指導していたんでは？
こんなこと（↓）書いていることは学生飲み屋なんかで大声で指導？
ttp://www.med.yamanashi.ac.jp/clinical/molecular/journal/urabanashi.html
（原文ママ）第１7 話 ＜Journal of Unpublished Science＞
２． データは意のままに創作して良い。つまり、自由自在に捏造して良い（笑）。
どんなグラフを描こうが、どんなブロットを作ろうが、
どんな写真を使おうが、
なんら制約はない。手持ちのノーザン、ウエスタンのデータの中から、
都合の良いものを自由にピックアップし、画像処理を施し、
切り貼りし、Figureにすることも可能である。
極論すれば、ノーザン、ウエスタンのデータを手で“お絵描き”したって構わない。
ポイントは、どんな方法を用いても良いから、
万人の納得するリアリティあるデータを提示すること、である。
ただし、他の論文からの盗用や剽窃は許されない。データはあくまで、
「新規に捏造されたもの」に限る。

26 ：

山梨医科大学
本当にやって retraction...　
ttp://blog.m3.com/Retraction/20111120/1
内容は意図的．コレポン知らないわけないので普段からやってんだろう
熱血指導
ttp://www.med.yamanashi.ac.jp/clinical/molecular/journal/urabanashi.html
は
恐怖医大循環器内科と同じブラックユーモア
ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/k/med2/history-p.html
ところで恐怖医大の循環器内科の人体実験（？）はどうなったの？
結果がよければOKかもね　
元祖天才の 11jigen@ さんも再チェックしてください．
熱みつけることはその後の追試，発展など無駄研究省くことにもなるので
国民の税金を節約できる重要な摘発である．
私立医大卒は，なんか熱多い気がする

27 ：

【関西】神戸医学部vs府立医vs阪市医【No.3は？】＠医歯薬看護
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1221211839/l50
↑
現在、凄いage荒らしで
スレを抹中^^

28 ：

捏造、不正論文　総合スレ　４＠生物
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1321502367/l50

29 ：

http://blog.m3.com/Retraction/20110920/1
http://blog.m3.com/Retraction/20110921/_2_
http://blog.m3.com/Retraction/20110917/1
慶應医学部出身のIto Keisukeの研究不正疑惑の件だが、　
これだけコピペが見つかったら、故意に捏造していたということで確定だね。

30 ：

>>29
このラボって臭いのこの人だけじゃないと思う。
再現出来ない論文の噂はかなり以前からある。natureやCellクラスでね。
それらには上記Ito氏の名前はない。すなわち他にもいるってことだよね。
S先生は偉い先生だと思っていたけど、下の奴らがやばいのか？

31 ：

と思ったら、Ito氏の名前も後ろの方に入っていた。
トップネームは違う人。

32 ：

再現性のある論文は全体の３０%程度だろう。
しかも悲しい事に、これはIF値に関係なく当てはまる。
動物（個体）実験の再現性の低さは酷過ぎるレベル。
やってる本人も二度と再現できないのだろうしｗ
都合の悪い個体をデータから意図的に省きすぎてる気がするね。

33 ：

>>6
これがどうしてこのスレッドに書かれているの？
誰かわかり易く説明してくれ

34 ：

これまでの雑魚とは桁違いの超大物ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!
blog.m3.com/Retraction/20111121/_1_
おまけにこんなのがｗ
正しい知識が捏造を防ぐ　データを正確に解釈するための6つのポイント
www.mbsj.jp/admins/ethics_and_edu/PNE/index.html

35 ：

京都府立医科大学の松原弘明グループらの事件はどうなった？

36 ：

>>34
エース中のエースじゃねぇかよ
なんか鬱になるわ

37 ：

みんな、捏造しない奴はバカ、ぐらい思ってんだろうな

38 ：

筆者の所属する大学で起こった不幸な論文捏造
事件の報告書を読むと，研究グループ内での議論に乏しく，
実験データに対する批判や評価が当事者どうし以外にはな
されなかったようであり，これは筆者にとって驚きであっ
た．ふだんから会話を心がけるだけで，実験データ解釈の
鍛練になるのである．よい生命科学者は，一般に，人との
コミュニケーション能力が高い．

39 ：

共著者が誰も指摘しないのが問題
共著者にも免職レベルの処罰は必要だよ

40 ：

>>35
赤信号みんなでわたれば怖くない
by 恐怖医大循環器一同

41 ：

ASO治療
基礎データーをもとに関西医大倫理委員会で承認を受け、2000年１月より末梢性血管疾患
（慢性閉塞性動脈硬化症・Buerger病）の患者さんの虚血下肢への細胞移植治療を開始した。
のべ45人に実施。
[関西医大HP]
心筋再生治療
「ほんの少しの心筋組織からでも大量に増やすことができます。」
「心筋幹細胞を直接虚血心筋に投与すると、心機能が改善することが動物実験で明らか
にされています。」
[旭川医大HP]
あなたもどお?

42 ：

「捏意」を一語で表す英語を創作せよｗｗ

43 ：

>>39
matsubara group first author 列伝　
irie, amano, fujiyama, iba, shibasaki,
uchiyama-tanaka, kamihata, nishikawa, mano....
and matsubara

44 ：

>>34
よく分からないけど、このデータはたんにコピーミスという可能性は？
あと二重投稿（というのかな？）の方は、依頼されたものではないの？
どう考えても、論文数を稼ぐためにそんなことするとは思えないし。
論文として発表している内容を国際会議で口頭発表して、
それを公表するのでまとめるよう依頼されたら、こうなったというだけでは？
厳密に言えば不正行為になるのかもしれないけど、
こんなことでとやかく言うのもどうかなと感じる。
もちろん上のデータのエラーが本当にコピーミスなのかは気になるけどね。

45 ：

Figure用にウェスタンをやり直すのを面倒臭がって、
バンドを切り貼りするような奴のデータは信用できない。
ミニゲルでさえサイズマーカーの分を除けば11レーンは流せるのに・・・
実験嫌いの癖に、やたら出世欲の強いエセ研究者ばかりが偉くなる。

46 ：

>>45
バンドの切り貼りは悪質な不正行為そのもの。
言い訳の余地もないと思う。
ここで指摘されてるのは、端っこのレーンがコピーされていないということ。

47 ：

コピペなんか、もちろん不正行為だし、そんな事する奴は、
過去にどんなに業績があっても研究者として失格だろう。
飛行機のパイロットに例えるなら、たった一回の墜落事故で、ジ・エンドだよ。
実際、こんなの稚拙なコピペなんかしなくても、ウェスタンブロットをやり直せば
レーン間に切れ目のないデータでいくらでも「綺麗な捏造」が可能なわけだよ。
つまり、コピペバレした研究者は、たった一回のウェスタンブロット実験すら
やり直すのが面倒くさい馬鹿ってことを世界中に露呈しちゃってるわけだよ。
こんな「実験嫌いなSF作家」が、「ケアレスミスでした〜この作品以外はやってません」で済まされて、
あやしいデータで（SF小説モドキの）論文稼いで生命科学の教授にのし上がっていくんだろうね。

48 ：

>>36
俺もがっかりだよ。尊敬してたのにな

49 ：

>>34
生データ開示はせめてもの良心か？
しかし、不注意でやたらにインプットばかりパネル重複とか、ねえわな。
みっともない。

50 ：

しかしよくわかったな。というか修正まで２年もかかっているわけか。
やっぱり指摘があったということかな？

51 ：

撤回したとかしてないとかいうのは、たいした問題じゃないなｗ

52 ：

論文のデータなんて、そもそもチャンピオンデータなんだから、
本当の実験で得られたFigureじゃなくても、結論が間違ってなきゃ良いんだろ？
つまり、僕の考えたCNS論文で良いんだよ。
あとで検証する生真面目な奴が内容を実証してくれる。
仮説の美しさが全てで、あとは間違えましたすんまそんと言っておけばどうにかなる。
大御所なんてみんなそんなもん。

53 ：

日本人科学者の論文は捏造・コピペばっかりだな。

54 ：

IQ　　 分野　　　　（学んでる分野と平均IQの関係）
130.0　 物理学
129.0　 数学
128.5　 コンピュータ科学
128.0　 経済学
127.5　 化学工学
127.0　 物質科学
126.0　 電気工学
125.5　 機械工学
125.0　 哲学
124.0　 化学
123.0　 地学
122.0　 生産工学
122.0　 土木工学
121.5　 生物学
120.1　 英語文学
120.0　 宗教学/神学
119.8　 政治学
119.7　 歴史学
118.0　 美術史
117.7　 人間学/考古学
116.5　 建築学
116.0　 商学
115.0　 社会学
114.0　 心理学
114.0　 医学
112.0　 対人学
109.0　 教育学
106.0　 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

55 ：

>>50
オリンパスみたいにまず内部から指摘があったとか？

56 ：

韓国が「国家ぐるみ」で日本の国宝を泥棒↓
【日韓】壱岐・安国寺の寺宝は「韓国の国宝」になっていた！
【日韓】日本から盗まれた高麗仏画は今…
【日韓】韓国人が日本の文化財を窃盗
【日韓】仏画の掛け軸を盗み韓国で売却、韓国人男で起訴
【日韓】韓国検察、盗難仏画の捜査を放棄
【日韓】文化財が盗まれても犯人が韓国籍ならマスコミは沈黙
【奈良】法隆寺で国宝・西室の格子壊され、文殊菩薩像盗まれる
【対馬】経典１７０巻盗まれる　対馬の西福寺、長崎県文化財も
【韓国】盗難文化財を買入れ、堂々と展示
【日韓】日本の重要文化財４７点を盗んだ一党が検察。韓国政府は行方不明と。
【韓国】「愛国者？」日本の寺院から文化財盗んだ窃盗団逮捕。韓国政府は返す義務なしと。
【文化財】「日本最古とされる日の丸」などの文化財を盗んだ男に懲役７年　奈良地裁
秀吉の碁盤や重文発見・奈良県警、元古物商ら逮捕

57 ：

バンドが見えたら困る部分に真っ白な長方形をペーストしてみました。
故意ではないですよ。たまたま、偶然、誤って真っ白い長方形をペーストしてしまっただけです。
捏造ではないですよ。単なる間違いですよ。結論はかわりませんよ。
悔しかったらネーチャーだせばいいんですよ。金ありますよ。欲しいですか？

58 ：

偶然が沢山重なったのも偶然ですよね、もちろん。
それはまぁともかく、これまでこのスレで学んだことは、
そういう「間違い」をする人は、その一回では済まないことが多そうだってことだよね。

59 ：

first authorはどこにいるの？

60 ：

文句ある奴はネーチャだしてみなはれ。（しげ）

61 ：

>>59
天才します
>p12に筆頭著者の科学に対する姿勢が述べられています。
>http://www.mbsj.jp/admins/ethics_and_edu/doc/081209_wakate_sympo_all_final.pdf

62 ：

どういうブラックユーモアだよｗ

63 ：

（金） そうですね。若い人たちがこういうことを話題にすることがあまりなくて。
あの、非常にそういうのが残念だと思うんですけど、以前、私は加藤茂明先生の
ところの研究室で研究をしていたんですけれども、その時は、自分たち世代までは
結構そういうことが問題になって、いい研究を正しいルールでやりたいと、そういう
のがカッコいいという考え方がありまして、例えば再現がよくとれないんだけども
、「何回、n層何回あったらこの実験はみんなに公表してもいいと思う？」とか
友達に聞いたりすると、誰かが「これは３回なんだよ」とか言ったり、「３回じゃ
足りないから、３回じゃいけないから」とか「５回以上しないと自分は認めない」とか、
そういうことがあるので、やはりいい研究をやるというのは、正しいルールでやった
ほうがカッコいいという。「魂を捨てたら、もう研究者の生命は終わりよ」と
いう話もしますが、そういうだめな魂は絶対つくってはいけないと思わないと、
長い間、研究は楽しくやっていけないと思います。

64 ：

おれさ、結構盛り上がってる分子を研究してたんだけど、その分子に次から次へとあれも
結合した、これも結合したって論文が出るわけ。それにさ、ノックダウンして、おれが
作ったノックアウトで見たことないような表現系を観察してるのｗ
そういう論文が日本の有名ラボからも、海外の有名ラボからも。
で、追試してみると全然うまくいかないｗ　
どいつもこいつも嘘ばっかと失望していたときにたまたま分生のレターか
なんかで>>61の文書をみて「こいつら、やけに自信満々だけど、
大丈夫なんだろうな」と思った記憶がある。その結果がこれｗ

65 ：

>「やはりいい研究をやるというのは、正しいルールでやった ほうがカッコいいという。」
第一線でご活躍の研究者のお言葉には重みがありますな。
白い長方形の使い方もカッコいいです。しびれます。

66 ：

>>63
これが件の論文のトップネームの人なの？
つか何語っちゃっているんだよ？って感じじゃんｗｗｗｗ

67 ：

1stが「間違え」たのか？それとも番頭さんが「間違え」たのか？

68 ：

>>63
本当に再現性がいいなら、めんどくさがらずにもう一度免疫沈降すれば
いいだけじゃん
なんでフォトショップで都合の悪いレーンを隠したりする必要があるんだよｗ

69 ：

>>68
複数実験の都合のいいところをつなぎ合わせると３回分のデータがそろうけど、
全てで一貫した結果が得られたことないから修正が必要だったんじゃねw

70 ：

distal regionの白い四角とかｗｗｗｗ
http://mend.endojournals.org/content/21/2/334/F6.large.jpg
こいつの論文、全体的にバックが低すぎ。いじりすぎ。
人によって感覚は違うかもしれないけれど、俺がコレスポなら
そんなにいじるなと言うが・・・。

71 ：

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「魂を捨てたら、もう研究者の生命は終わりよ」と
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　いう話もしますが、そういうだめな魂は絶対つくっては
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　いけないと思わないと、長い間、研究は楽しくやっていけないと思います。
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

72 ：

もうちょっと、フォトショップの使い方についてグループ内で
議論すればよかったのにねｗ
http://www.mbsj.jp/admins/ethics_and_edu/PNE/4_article.pdf
このことは，何も異なる研究グループのあいだだけでの話ではなく，同じ
研究室や研究グループ内でも同じことである．日常会話の多いグループは，
ふだんから技術論についての議論もさかんである．筆者の所属する大学で
起こった不幸な論文捏造事件の報告書を読むと，研究グループ内での議論に
乏しく，実験データに対する批判や評価が当事者どうし以外にはな
されなかったようであり，これは筆者にとって驚きであった．
ふだんから会話を心がけるだけで，実験データ解釈の鍛練になるのである．
よい生命科学者は，一般に，人とのコミュニケーション能力が高い．
加藤茂明

73 ：

http://mend.endojournals.org/content/21/2/334/F4.large.jpgの
Aのレーン７と８どうよ？

74 ：

故意ではないんですぅ。

75 ：

ウェスタンとか蛋白系のバンドって幾らでも適当なこと出来るから、あまり信憑性ないんだよなぁ・・・
蛋白のノックダウンをウェスタンでみて、全くバンドがありませんとかも怪しいし、
５０％しか減ってないけど、（実験下手なので）３回流したら、
１０％まで減ってるように見えたとか結構ある。

76 ：

ゴキブリは一匹見つけたら実はその何倍も居るって言うからね

77 ：

>>75
そもそもウェスタンなんてタンパク質量とシグナルの関係はリニアじゃないんだから、
検量線無しで定量なんて全くのナンセンスだろうが。

78 ：

>>75
知っててそれを悪用する奴は多いんよ。
きっちり検量線轢いてる論文なんてほぼ見たことないでしょ・・・
バンドシフトとかの定性実験だって・・・
何アプライしたかはレジェンドでしかわからないから、幾らでも図は作れる。
フォトショなんかなくても思い通りのブロット図はできる。

79 ：

ウエスタンのシグナルをスキャンした値をそのまま使って
タンパク質量の比が50%だとか30%だとか（ひどい場合には46%だとかｗ）
言ってる論文を見たら著者はバカだと思うことにしている。

80 ：

それは検出法によるんじゃないのか？
アルフォス＋BCIP+NBTだと定量性ゼロ。ほぼ０と１の世界。
RIやHRP+ECLだと、直線区間なら定量性がある（検量線書くのと同じこと
だな）。ただ、多くのデータでシグナルが上限に達してる。
キムくんみたいなのは論外。
キムくんのデータ、真っ白に見えてても、ちょっとコントラストを変えると、
バンドが出てきたりするんだけどｗ

81 ：

いくら直線性がある区間があったって、原点通ってなきゃ割り算できんだろ。
それはともかく、キムちゃんは０と１の世界を追い求めたってことかもね。

82 ：

>>73
隣同士のレーンとはまた大胆だな。さすが、いけしゃあしゃあと
人前でねつ造について語るだけあるな

83 ：

ウエスタンの定量なら化学発光にCCDカメラだろ。
露光時間を柔軟に設定できる冷却CCDシステムは、微弱な化学発光を蓄積して検出することができ、化学発光の高感度検出のために最適な装置
として認められつつあります。
またダイナミックレンジも4桁と広く、撮影した画像をすぐに解析することが可能なので、定量的検出にも適しています。
http://www.gelifesciences.co.jp/technologies/imager/expos.asp

84 ：

ＥＲＡＴＯの研究費、全額返上しろ！

85 ：

>>83
原点通ってないんだからそれじゃ解決になってないだろ。

86 ：

>>83
より適当なタイミングで焼いた都合の良い写真が撮れるんですね、わかります。

87 ：

ウェスタンとかゲルシフトレベルなら、どんな結果も造れる。
あとは、事実に近い、面白いストーリーを、誰よりも早く公表するだけだ。
ただし事実に反しているとみんなから突き上げられるリスクもあるから気をつけろよ。

88 ：

>>73
レーン３と５、４と６もぁゃιぃ

89 ：

梅太郎シンポではこの論文の話をしたの？
www.jsbba.or.jp/news/umesan_vitaminb1_100thanniv.html

90 ：

>>88
You are right!

91 ：

>>85
バックを差し引けや。

92 ：

http://blog.m3.com/Retraction/20111125/_5_
嘘つき研究者は恥を知れ。金かえせ。

93 ：

これは、不正はダメですって言ってた人の論文で
不正が有ったってことだろ
分子生物学会は、大失態だな

94 ：

>64
AhR?

95 ：

これも怪しい？
Modulation of oestrogen receptor signalling by association with the activated dioxin receptor.
Ohtake F et al. Nature 2003

96 ：

ひげおやじ、皆に説明しろ！

97 ：

横浜が楽しみですな
分子生物学会に自浄能力はあるかな

98 ：

日本分子生物学会 研究倫理委員会「科学的不正を防止するための若手教育への方策について」
http://www.mbsj.jp/admins/ethics_and_edu/doc/wakateWGreport.pdf

99 ：

>>89の講演聴いた奴いないのか？

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