【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ11【放射能安全】

1 ：11/12/09 〜 最終レス ：11/12/16

原子力・放射線医学関連業界のエア御用をヲチするスレです。
【エア御用とは】
「エア」は空気椅子やエアギターのように、そこにないはずのものが、
あたかも存在するかのように振舞うこと。
このスレにおいては、原子力ムラとは直接利害関係ないが、
なぜか原発に都合のいい言説を垂れ流したり、原発事故を過小評価したり、
放射能はそれほど危険じゃないと触れ回ったり、反原発の人の足を引っ張ったり
揚げ足とったりする学者やサイエンスライターやジャーナリストなどといった人々。
最近では放射能除染効果をうたうEM菌や米ぬか酸菌に頼る人々、
もしくはそうした集団イメージを創り上げ、主要な攻撃対象としている。
真実を書いても「煽り厨」として彼らの攻撃対象となることが多い。
（AERAのキャッチコピー「放射能がくる」など）
EM菌の除染効果や米ぬか酸菌信奉が、ニセ科学信奉のイメージと重なっており
ニセ科学批判者がこうした対象をニセ科学として批判することは筋としては通っている。
しかし反原発や放射能に不安を感じる人々を一律にこのイメージでとらえて攻撃することがあり
ニセ科学批判に対する批判が生じている。
エア御用な人々
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/17.html
■前スレ
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ10【放射能安全】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1322719845/
■関連スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★39【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323179628/

2 ：

■関連スレ(つづき)
●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
また2chのサーバーダウン時などにご利用ください。
●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。
※(大阪府)は環境の変化により(新疆ウイグル自治区)に変更との自己申告あり。
●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/
●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討5【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313638638/
●いまこそ発送電分離しよう 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316834873/

3 ：

!ninja!

4 ：

残業の悪い○○に3ゲット阻止されたｗ
　　　　　　　　　　 .(~)
　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　.／{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　|　（　´・ω・）＜そんなバカリウム
　　　　　　|（ﾉi　　 　　|）
　　　　　　|　 i　大　　i
　　　　　　|　 i　阪　　i
　　　　　　|　 i　ば　　i
　　　　　　|　 i　な　　i
　　　　　　|　 i　奈　　i
　　　　　　＼_ヽ＿＿ゝ
　　　　　　　 U" 　　U

5 ：

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿、∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω:i∪:i(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ 　
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(:::::::：::⊂)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

6 ：

※このスレは被曝や放射線被害等に何らの興味も持たないエア活動家が、
　放射線被害について極大のリスク判断を行わない人間をdisってｷﾓﾁｲｲ気分に浸るだけのクソスレです。
　迷い込んで来た一般人の方はそっとスレを閉じることをお勧めします。

7 ：

前スレのコレ等、誰かに金もらってないとこういう事は出来ないだろうね。
ミルク一缶についてのリスクを精査してる件について「500Bq摂り続けて欲しい」
とか言い出す詭弁の塊。
で、このスレの面々はその詭弁を指摘する事すら出来ない。した人間は即刻荒らし・工作員認定。
952 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 12:08:59.33 ID:h1wUIPF20 [2/2]
>>930
こうやって実効線量に換算して低いから大丈夫っていう主張をする人は
セシウム137を数年間毎日500Bqずつ摂り続けてみて欲しい
実効線量は100msvには程遠いから、リスクは（彼らにとっては）ほとんどない
俺はナロジチの現状とか聞く限りこんなこと絶対やりたくない

8 ：

以上、悪い大阪府のｄｉｓでした。

9 ：

保存しとくね。このスレがどれだけ腐ってるかの証左。
954 返信：地震雷火事名無し(日本)[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 12:44:45.62 ID:ZGx+SwoL0 [1/2]
>>953
ちげーだろ。実効線量なんて数字も単なる目安にすぎない。
本当の影響はよくわからない、という趣旨の話だろ。
955 自分：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2011/12/10(土) 12:49:53.26 ID:5hw4fPY10 [2/3]
はぁ？なら500Bqずつ摂り続けて欲しい等という必要無い。
2.4μSvの被曝量について、極大に判断するのは勝手だけど、
これは「今回のミルクの件」についての判断を「放射線一般の恐怖」
へとすり替えた詭弁。
こういう言が「与えてしまった人」にどういう影響を与えるか判断出来
ないなら、ほんとに死んだ方が良い。

10 ：

>>9
「死んだ方が良い」とファビョってわめく自分の醜態まで保存の対象の自信作か……。
いろんな意味でエア御用は頭が悪い。

11 ：

指摘された当人はレッテル貼って逃亡。クソの集まりだねホント。
976 名前：地震雷火事名無し(神奈川県【13:19 震度2】)[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 13:28:08.87 ID:h1wUIPF20 [3/4]
土曜なのに出勤かぁ
ご苦労なこった

12 ：

こんなデタラメが通るのは政府東電とこのスレ位なもんだから注意した方がいいよｗ

13 ：

昼何食べて来たの？

14 ：

ファビョってとかお里が知れるねｗ

15 ：

菊池の「またダマ」す科学コミュニケーション成功例
「体内には常に放射性カリウムが4000Bqもあって毎秒4000発放射線を出してます。 セシウムはめったに崩壊しないし一回放射線を出して、それで終わりです。一瞬です。量の件は以下省略。 むしろ、毒を薄めると薬になる、という見かたもできます。」

16 ：

>>14
その「お里」とやらが、ネトウヨでもなければ、
菊池誠属するキモオタ界（パソ通、三流サブカル、SFムラ）でもなく、
原子力ムラでもなければ、何も恥じることはない。w

17 ：

>>15
それ、ちょっと前にこのスレで話題になった、
分子一個レベルの振る舞いをもっての安全宣言だっけ。
「毒を薄めると薬になる」って、全ての毒が薄めれば薬になるわけでも
ないはずなんだが……放射能を薄めれば薬になるってのは、
いつ科学的に証明されたんだろう。

18 ：

984 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/12/10(土) 13:51:06.37 ID:j7HP55Ew0
>>982
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/1210-3f7e.html
＞　群馬大は日本原子力研究開発機構（原子力機構）と連携協定を結んでおり、
＞原子力ムラ批判の言論封じと疑う向きも。
＞　立教大社会学部の服部孝章教授も「国立大こそ開かれていなければならない。
＞処分された当事者の言い分を聞くのは当たり前。会見中止を求める不可解な
＞行動は、どう勘ぐられても仕方がない」と話した。
薮蛇というやつですかね。
それと菊池誠教授は、こういう新聞記事にコメントをするランクにはまだないのか、
それとも朝日あたりには登場しているのか、ちょっと気になった。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323179628/
102 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/12/10(土) 05:16:05.00 ID:NIN04wXb0
朝日朝刊連載の「プロメテウスの罠」は科学部と無関係な記者が書いてるのかな？
毎度すごくまともだ。
>低線量の放射線は問題ないと考えて対策をとらずに放置するか、
>念のために少しでも対策をとるか。新たな放射能を取り込まなければ
>体内の放射能は確実に減るのだから、答えは明らかだ。（松浦新）

19 ：

>>17
ホルシミスとかレメディみたいな事では？
どちらも有り得ないとは言い切れないが、かなり微妙だし主流じゃない

20 ：

これらって火事場の馬鹿力的な感じがする
確かに効果はあるかも知れないが、健全じゃない

21 ：

放射線について「薄めればクスリ」なんていうわけねーと思うけど。
低能が受け狙って適当言ってるだけじゃない？

22 ：

http://www.youtube.com/watch?v=fAr60RAYKBY
早川さん、かっこえー

23 ：

>>19
ホメオパシーのレメディの方は、元の「毒」が一分子たりとも含まれないくらい薄めるから
毒を薄めて薬とかいう普通の免疫療法とは一線を画するトンデモ。
それを考慮するとしても、ホメオパシーを散々disった菊池誠が >>15 で言っている
「むしろ、毒を薄めると薬になる、という見かたもできます」は何だかなぁ、だが。

24 ：

青酸カリって薄めたら薬になるの?
ちゃんと治験されて科学的に証明されているのか?

25 ：

「むしろ、毒を薄めると薬になる、という見かたもできます」と菊池誠が言ったの？
ちゃんと菊池誠が言ったと科学的に証明されているのか？

26 ：

ワラタ
ここは菊池誠を科学するスレか

27 ：

>>25
http://hiwihhi.com/li/216969
が科学的証明になるかどうかは知らんがw

28 ：

https://twitter.com/#!/kikumaco/status/136405378685607937
@kikumaco
菊池誠
むしろ、毒を薄めると薬になる、という見かたもできますね RT @makototension: 薬も量間違えれば
毒になりますし RT @kikumaco: 天然であれ人工であれ、毒もあればそうでないものもあるという
ことだから
15 Nov via TweetDeck

29 ：

「菊池誠を科学する」って、菊池誠と科学は相性が悪いからね。
菊池誠がdisるのはニセ科学。菊池誠本人もニセ科学のトンデモさん。
いろんな意味で、科学ではなくニセ科学の人なんだよ。

30 ：

いやむしろ菊地誠を薄めると薬になるということが科学的に証明された訳ではないことが
リスクコミニュケーション的に重要な見方になるとこもあり得るのではないか
だいたいこんな感じ

31 ：

>>27 の Togetter では、これも面白かったw
＞「おかしな科学」(共著だけど)と「科学と神秘のあいだ」はかなり満足するまで(前者はみんなで)
＞練ったつもりはある。「おかしな科学」ももうちょっと読んでもらえるとうれしいです(^^ 22 日前
誰も話題にしない記憶に残らない自著（共著含む）の執拗な宣伝をここでも、ってあたりが
しがない三流サブカルライターの面目躍如と悲哀すら感じさせるけど、それはともかくとして、
彼の言説って、やっぱりある方向に練りに練ったものなんだよ。

32 ：

薬か毒かの議論で濃度に着目するのは良くない
大量の放射性ヨウ素を治療に使う場合もある
健康な人に「薬」を与えることは有害だ
同じ効果でも状況によって有害だったり価値があったりする
濃度に着目するのは、薬物が使われる状況の重要さを隠してしまうロジックだ

33 ：

>>23
ああ、レメディについて勘違いしてた
指摘THX

34 ：

>>15
これは、別な文脈で３回発言したことを繋いで、それらを一遍に発言したかの如く「引用」した非難だ。
このようなことを平気でやるとはとんでもなく低劣な輩である。

35 ：

RT @genpatsumeigen: 僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています : 菊池誠

36 ：

>>34
元ツイートにあたっても印象はピクリとも変化しなかったから、まあ心配するなw

37 ：

dionは相変わらず必死だな(笑)
余裕がなさすぎだよ。
菊池でない人間が、なんでこんなに菊池を擁護するのか。意味がさっぱりわからん。わかりたくないけど。

38 ：

クズの集まりが編集してｷﾓﾁｲｲしてただけか。
むしろ、毒を薄めると薬になる、という見かたもできますね
RT @makototension: 薬も量間違えれば毒になりますし RT @kikumaco: 天然であれ人工であれ、毒もあればそうでないものもあるということだから 24 日前

39 ：

こんなことばっかやってるようなクソの集まりがどうやって政府東電を非難出来るのか謎。

40 ：

本人または本人にこのまま踊っていて, ある種のオピニオン・リーダーでいてもらわないとならない
そういう立場・利害関係ある人（たち）だろう. 最初はよくいる変人らかと思っていたが．
彼一人の擁護に投入される時間と期間, それなりの知性とスキルある者（たち）の確保
驚くべきコストだ. かれらにとり，それらを投入するに足る価値・利害が, 菊池誠・大阪大学教授には, あるのだ.

41 ：

ぼわ ぼわ ぼわわわわーんん

42 ：

>>41
969 返信：地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/12/10(土) 13:11:35.77 ID:dWMjBzOpO [3/4]
>>964
全然無謀な主張じゃないよ。
原子力推進放射能安全サイドが嘘だらけだからこちらが多少嘘はあっても危険厨になった方がリスクが少ない
との判断は常識的に正しいし合理的。
970 自分：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2011/12/10(土) 13:14:32.74 ID:5hw4fPY10 [7/14]
>>969
リスクに目を電力供給のメリットの方がデカイっていう「常識的に正しくて合理的な」
判断が成され続けた結果が今回の事故だよね。
正しい情報、真摯な判断を放棄した結果がどうなるかを今まさに目撃してるのに何を
訳のわからない事を言ってるの？　誰かに金貰ってるの？

43 ：

ﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾜﾎﾞﾜ（´・ω・）∧＿、∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ∧＿∧ ´・ω:i∪:i(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾜﾎﾞﾜ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ 　
ﾎﾞﾜﾎﾞ(っ　 つ＝つ(:::::::：::⊂)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾞﾜﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾜﾎﾞﾜ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾞﾜﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾞﾜ( /￣∪ﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜ∪￣＼ )ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ｺﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜﾎﾞﾜ

44 ：

・知能障害を起こす

45 ：

尻P@三重県
　牧野さんて個々の検証は厳密だけど、安全寄りの論には「肯定しきれない」、
　危険寄りの論には「否定しきれない」って態度になる感じだなあ・・
　それは科学的な態度といえるんだろうか。 12/10(土) 11:22
　一般人にできない高度な検証をして、結果を一般向けに伝えるのが科学者の仕事なら、
　一方に偏向した言い方をするのはよくないと思うんだがな。 12/10(土) 11:27
Jun Makino
　例えばある理論では危険性が 1 、別の理論では危険性 10 で、どっちが正しいか全くわからない、としよう。
　そうすると、危険性が 1 の確率が 50% 、 10 の確率が 50% とするのがまあ妥当な推定というか、
　「どっちが正しいか情報がない」ということの表現である。
　とすれば危険性の期待値は平均をとって危険性は 5.5 とするのがまあ確率的リスク評価であろう。
　そうすると、そういう確率的リスク評価は、危険性が 1 である可能性が極めて高いので
　まあ多めに見積もっても 1.1 くらいだろう、と思ってる人には 5 倍もの過大評価に見える。
　一方、危険性 10 と思ってる人からは、 2 倍程度であんまり変わらない、と見える。
　これは単に分布の幅がオーダーであるような時の非線形性の問題であっ て意図がどうとかいう話ではない。
　12/10(土)

46 ：

牧野はお前らと違って編集や詭弁使わないから、お前らの仲間じゃないよｗ

47 ：

編集使わないのは無理だろw

48 ：

休日出勤かｗ
始業12:38
前スレ 14件の一致
本スレ 14件の一致
凄いな。3割方大阪のレスかｗ
資源エネ庁ってよっぽど暇なんだな
ルーチン化してるとついつい相手にしたくなるけど、
現実にはスレッドを乗っ取られつつあるのだから、相手をしている人達は十分注意してね。

49 ：

迷いこんできた一般人向けなのは一貫してるから、別にレスなんかよこさなくていいよｗ

50 ：

自した方が良いとか言ってる奴のレスが一般人向けねぇ

51 ：

ワロタ
菊池誠(多笑)
@kikumaco_w 緊急自然災害@超臨時
愚民が味噌を食べ過ぎるのを危惧して、ほぼ一日中、ツイッター上で啓蒙活動に勤しんでおられる大阪大学
サイバーメディアセンター教授・菊池誠さんほかへの「エア御用ヲチスレ」からのエアメール＋温泉情報です。
ぼわん！　※改行は削除し、句読点等を適宜補っています。http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/17.html.
俺もkikumaco_zでもやろうかな？ｗ

52 ：

粉ミルクだけならいいんだろうけど幼児だから
色々な食品に実は含まれていたが検査していないみたい展開になると大変だな。

53 ：

ICRPを信奉する多くのエア御用衆が無視していること ↓
Shimazono 島薗進
ＩＣＲＰやそれに近い立場の専門家は広島・長崎の調査結果を重視する。それは規模の大きさとサンプル数が
多いことが理由だが、この調査の信憑性が疑われていることを無視している。ＩＣＲＰ，アメリカ、日本政府が
力を合わせて科学者を使い、放射性降下物の影響について隠し続けてきた。
12月5日 [http://twitter.com/#!/Shimazono/status/143471926562656256 ]
Shimazono 島薗進
日本の放射線影響専門とされる疫学者（重松逸造他）がチェルノブイリの被曝の健康影響について
過小評価をしたことはよく知られている。そこに予断が働いたのは確か。ただ一つしかない大量被爆者
調査である広島・長崎疫学が安全論に片寄ったものであることを隠し続けて来た歴史がある。
12月5日 [http://twitter.com/#!/Shimazono/status/143472131177594880 ]
Shimazono 島薗進
福島の被爆はどれほどの健康影響があるかの問題でさほどの危険はないと主張する専門外の科学者が
いたら、広島・長崎疫学調査の信憑性の議論、また入市被曝をめぐる議論について聞いてみるのが
よい。御用専門家は知っていて安全という。専門外科学者は知らないで言っている可能性が高い。
12月5日 [http://twitter.com/#!/Shimazono/status/143472259057717248 ]
Shimazono 島薗進
福島の被爆がどれほど健康に影響を与えるかという問題について、ＩＣＲＰ等の専門家はこぞって
ＡＢＣＣ＝放影研の広島・長崎疫学調査に全幅の信頼を置いている。この疫学調査しか例がない
のだから、この調査がどれほど信頼できるかが大問題。なぜ疑義が付されているか知らない科学者が
多いようだ。
12月5日 [http://twitter.com/#!/Shimazono/status/143472375743250432 ]

54 ：

まあ相手にし過ぎるのもマズいかも知れないが、
それこそ迷い込んで来た一般人向けに、菊池誠とその周辺は、
キモオタで三流サブカルライター商売人の変な人たちというのは
繰り返し周知徹底したいとは思う。
だって、ニセ科学を叩いている大学の先生という先入観を持っていて、
ある日突然、放射脳だのワーワー教だののdisられの対象となる
文字通りの一般人の身になってみなよ。

55 ：

中川保雄著『放射線被曝の歴史』フクシマ増補版の復刊
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323179628/112-114

56 ：

ワロスw
@chaky_paw @HayakawaYukio 語尾が言い切り強いので「にゃん♬」をつけると主張も伝わりやすくなりますよ。

57 ：

勉強しないと死ぬにゃ

58 ：

ｗｗｗ

59 ：

>>51
何これワロタ。フォローしよ。
どんどんできるな。

60 ：

いいな
@iina_kobe いいな
この人も、素人ですよ。 →崎山さんは低線量被ばくについて「一番問題なのはＣＴ（コンピューター
断層撮影）などの医療被ばくだ」と踏まえた上で「安全な線量はなく、ゼロに越したことはない」と
指摘。幼児は三十五歳以上に比べ、十倍も被ばくに弱い。bit.ly/s1DVc4
8時間前
なんで素人だと思ったのかは書かない姑息な印象操作

61 ：

菊池誠は「許さない」
タイトルは、ストレートにこれだろ、やっぱり。
　横川圭希さんは、福島の子どもたちへの放射能影響を気づかって、
北海道への避難をずっと援助してきた。
避難希望者と行政受け入れとの仲介役を果たしてきた。
by HayakawaYukio
http://togetter.com/li/224301

62 ：

メラ猫
@m2nc メラ猫
小出裕章：「チェルノブイリで数十万人が死んだ」という彼の話は、最新の国連科学委員会の調査で否定されました。
確認された死者は62人　それは小出氏にとっては「不都合な真実」なのでしょう。 bit.ly/tsZL5D
12時間前
いいな神戸が↑をRTしてたけど、ソースが池田信夫ってのが…w
確認された死者が62人ってのは、チェルノブイリフォーラムの結論とほぼ同じで、
今中先生が批判してる
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-2.pdf

63 ：

＞最新の国連科学委員会の調査で
so what？てなもんです。
なにか、さもご立派そうな組織名をみると丸ごと信用できると考えちゃうんだね、このあたりは。
国連のやることなら、公平かつ誠実だなんて本気で思ってるのだろうかね？
数字というのは定義をかえればいじれるんだぜ、いくらでも。

64 ：

立派そうな組織名といえば欧州放射線リスク委員会なんてのもあるよね

65 ：

サイバーメディアセンターとかHOPE-Japanとかあるよね

66 ：

HOPE-JAPANは胡散臭さがすごいけどw

67 ：

>>51
フォローしますた。
本物のキクマコ先生大激怒？ｗ

68 ：

いいなは相変わらず香ばしいな
検査による過剰被爆問題は、放射線医の近藤誠もいっておる
最新の調査ってのも怪しいなあ。単に最近発行された報告書に昔の報告がそのまま載っているという
だけじゃないの
だいたい、いいなの放射線業務10年たって、極端にいえば建築現場で10年働いたのと一緒だろ
10年働いたから、建築について云々できるといえばそうでもないわけで。放射線も建築も
細分化されてるわけで、その細分化された鉄筋工なら鉄筋やその取り合いくらいしか知らない
それが調子こいて藤森照信や石山修武を批判しているようなもんだ

69 ：

アンチ早川の皆さんも、「早川幽鬼夫」とかいうアカウント作ればいいのにｗ

70 ：

>>69
＞「早川幽鬼夫」
かっこいい名前だなｗ
菊池教団系の連中が好きそうな、アニメとかラノベで出てきそうな名前じゃない？
よくしらんけどｗ

71 ：

>>69
三島由紀夫が晩年に使ってた名前だな。幽鬼夫。

72 ：

>45
野尻砲介は自分が失敗したときの損害は極端に軽く見積もるんだな。
他者の痛みに鈍感でないと、ＳＦ作家にはなれないのか？

73 ：

P.K.ディックが泣いている。

74 ：

> 769 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2011/12/09(金) 08:45:42.95 ID:LJOURG3n0 [1/40]
> >>677
> 出てたんだよ。フリーハンドで適当に等高線引いて塗り分ける様な間抜けなお遊戯じゃなくて、
> 各地で検査された数値を点で表記、俯瞰すればある程度のエリアすら分かるようなのが。
>
> 早川はそれをパクっただけ。
>
> http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
> たくさんメンションいただきました。ありがとうございます。ツッコミたくなることもいろいろあるのですが、一つだけ。早川さんがパクったとか横取り的な記載はいかがなものかと思います。ま、私はそう思ってないということを書いておきましょう。
http://twitter.com/#!/nnistar/status/145153922884042752
バイト君、ちっせーｗ梯子もはずされて涙目ｗ

75 ：

>74
あの二人はツイッターで相談しながら作図してたから当然だよ。
disってる連中が経緯を知らないだけ。

76 ：

>>45
SF野尻さん陰でこっそり悪口を言ってたら牧野さんに補足されたのねｗ
誰かが言ってたけど「メタルラックの人」とか工夫しないと駄目だねｗ

77 ：

>>74
早川さん自身が、nnistarさんについて前から言及してたもんな。
見てた人はみんな知ってるはず。
つうかしょっちゅうデマだなんだ言ってる奴はこれも批判しないとねｗ

78 ：

なんでそう思うかなあ
この人著しく想像力に欠けるよな
@Mihoko_Nojiri
野尻美保子(ネコさん)
みんな明治のこと悪くいうけど、僕はこういう思いもしなかった落とし穴の話が好きだ。

79 ：

もいっこ野尻せんせ
@Mihoko_Nojiri
野尻美保子(ネコさん)
もっといっちゃうと、大学に不満をいう記者会見を大学の中でやる、というのは微妙に周囲に甘える早川先生らしい。
9時間前 YoruFukurouから

80 ：

>>79
大学の学者は御用たれ、と言ってるようなもんだな

81 ：

早川さんが言う通り、学長が彼を処分するのは、学長にも考え方があるから当然だ。
だけど、学者がその勤務地である大学で行う反論を封するのはやりすぎ。
ここに突っ込むのは東京新聞くらいで、
他のメディアがシカトというのもおかしな話ですね。

82 ：

576 2011年12月01日 12:47 山本弘
>山本弘先生が反原発なんてのは震災後に多発した「デマ」のひとつにすぎない。
　以下は山本弘『“環境問題のウソ”のウソ』（楽工社）からの引用。
------------------------------------------------
　たとえば僕は原発をこれ以上増やすのには反対である。しかし、「原発をなくすのが
正しいことだ」とは言わない。なぜなら、自分の考えが漠然とした不安にすぎず、客観
的なデータに基づくものではないと分かっているからだ。
　僕が恐れているのは深刻な原発事故が起きることである。狭い日本で大規模な放射能
汚染が発生したら、どれぐらいの範囲が汚染されるか、どれほどの被害が出るか、予想
できない。
　無論、原発推進派は「事故なんて起きません。安全対策は完璧です」と言うだろう。
もちろんそれは分かっている。本当に安全対策が完璧なら、心配することはない。
　しかし、人間は時として、とてつもなく愚かなことをする。
　たとえば1986年のチェルノブイリ原発事故は、低出力運転の実験中に起きた。この実
験中、緊急炉心冷却装置を含むすべての安全装置をカットした状態で、制御棒をすべて
引き抜くという、とても信じられない危険な行為が行なわれた。そのせいで原子炉は制
御できなくなって爆発した。
　死者２名を出した1999年のＪＣＯ東海村ウラン加工施設臨界事故では、正規のマニュ
アルを無視した手順で作業が行なわれていたのが事故の原因だった。「ウランを大量に
集めると自然に連鎖反応が起きる」という原子力についての初歩的知識が、作業員に徹
底されていなかったのだ。
　2004年、美浜原発3号機の蒸気漏れ事故では、4人が死亡、7人が重軽傷を負った。事故
を起こした配管は、1991年に寿命が切れていたにもかかわらず交換されていなかった。
設置時には厚さが10ミリあったが、内部を通る冷却水によって磨耗し、事故当時はわず
か1.4ミリにまで薄くなっていた。
　どれも信じられない話である。小説で書いたら「そんなバカなことはありえない」「リ
アリティがない」と言われるに違いない。でも、これが現実なのだ。
　じゃあ、日本で近い将来、重大な原発事故が起きる可能性はどれぐらいか？
　そんなの分からない。「かなり小さい確率だけどゼロじゃない」としか言いようがない。
「原発に勤める職員が信じられないほどバカなミスをやる確率」なんて、誰に計算できる
というのか。
　分からない、という点が、僕はこわい。だから少しでも確率を減らしたくて、原発を増
やすのに反対している。
-------------------------------------------
　この本の出版は2008年1月。
　つまり、
>山本弘先生が反原発なんてのは震災後に多発した「デマ」のひとつにすぎない。
　という君の主張の方がデマ。
　ほら、反論してみろ。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=70043&page=29&id=65547215

83 ：

583 2011年12月01日 20:13 ハイパーきのこビーム
＞たとえば僕は原発をこれ以上増やすのには反対である。しかし、「原発をなくすのが
正しいことだ」とは言わない。
↑
どう見ても「反原発」ではない。
原発をなくすことは「正しくない」んでしょ？
「これ以上増やすのには反対」だから少なくとも「推進派」ではないという理屈だろうけど
今ある原発を止めることに反対してるなら原発「肯定派」であり「反原発」とは言えない。
＞原発推進派は「事故なんて起きません。安全対策は完璧です」と言うだろう
↑
それどころか、事故が起きたというのにまだ「安全だ」と言い張っている。
さらに、原発反対派に「放射脳」「ワーワー教」など２ちゃんねる的な下品な徒名をつけて人格攻撃をしている。
そして、かくいう山本弘さん自身が、原発反対派の些細なミスをあげつらい、これに荷担している。
＞大国が原発を競って建設したのは、核兵器開発とのからみや、電力業界の思惑があったからだ
そう、原発問題は科学の問題ではなく政治とカネの問題。
そういう汚い「大人の事情」の前では科学的な正しいデータも簡単に歪められる。
だから
↓
＞なぜなら、自分の考えが漠然とした不安にすぎず、客観的なデータに基づくものではないと分かっているからだ。
↑
客観的なデータなんてたいして意味がない。何ベクレルとか何シーベルトなら安全だ危険だとか、ナントカニウムは飛ぶか飛ばないかとか。
仮に実際にはそれほど危険ではないという結論が出ても、御用学者の言う「プルトニウムは飲んでも大丈夫」「放射能はむしろ健康にいい」が事実だったとしても、
反対派はそういう理由だけで反対してるんじゃないから。
原発にまつわる利権や、差別的な構造を問題にしてる。
「それは科学を扱うこのコミュには関係のない話」というなら、
逆に「科学の話しかしないコミュなら科学の問題にとどまらない原発について話すのは無理だから黙っとれ」と言いたい。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=70043&page=30&id=65547215

84 ：

たけさんに絡んでるminakoとかいうののログ見たらキクマコだけじゃなく毎日いいなのRTしてた
手遅れ感がパナイ

85 ：

悪い大阪府が板移転でここに辿り着けませんように�]

86 ：

Informations!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323532974/

こういうスレが出来ている。
このスレに参加するかはともかく海外への情報発信も真剣に考えないといけない。
御用学者Wiki全英訳プロジェクトをお願いしたい。
海外の普通の人にも日本の惨状を知ってもらうために是非とも必要だ。
主要部分から始めて欲しい。
全英訳となるとかなり骨が折れる。
分担を決めるなりしてやっていきたい。
最近御用本スレは停滞気味だし、エアスレは悪い大阪府だけが頑張ってるだけだし、
有意義な方面へエネルギーを使うことを提案したい。
データベースとしてかなり立派なものが出来上がってる。
これからは海外の草の根脱原発市民との交流を深めよう。
高卒レベルの英語力とエキサイト翻訳でかなりの部分は訳せるよ。

87 ：

>>86
英訳しようという話を、いきなりInfomation"s"とかで始められるとなえちゃう
あまり翻訳をなめないほうがいい。
全文訳はちょっと無謀。主要部分や各プロフィールだけでもオオゴトだよ。
下手な訳をだすと通じないどころか、かえって馬鹿にみえてよくないのでご注意を。

88 ：

>>87
あなたはリスト入りした御用学者？

89 ：

こんなのはどうだろう？
翻訳専用スレを立てて訳文候補を書き込む。
みんなで検討して煮詰まったら御用聞きさんがリストに書き込む。
ついでに古くなったリストも再検討する。

90 ：

2月のテルミンナイトでご一緒した阪大教授の菊地誠さんよりメッセージを頂きました。
http://sotarokira.blog37.fc2.com/blog-entry-226.html

91 ：

4ヶ月くらい査読が必要だ

92 ：

ZABADAKは初CD以来聞き続けているのだが、ここまでバカなだけならともかく…
自分のミュージシャンとしての影響力と、多くの人の生き死にに関わることだと
いう事を、自覚してほしい。
ハーベスト・レインとかでも歌われる、実りをもたらす大地と水が穢されたことが
わからないはずがないのに。

93 ：

>>89
御用学者リストスレはアカデミア関係者が多いようだから
それなりに英語力のある人がいるんじゃね？

94 ：

>78
自分の痛みには過剰に反応するけど、人の痛みには何も感じないというのが、ネトウヨの特徴
共感能力に欠ける。

95 ：

nnistarがどう思ってようが早川塗り絵の価値なんて上がりはしないし、
「パクリ」とは思って無いだけかもねそれｗ

96 ：

>>93
2ちゃんねるに外国語板というのがある。
そこにスレ立てて暇な英語の達人に手伝ってもらおう。
とにかく御用の悪行を全世界に未来永劫知らしめないといけない。
俺たちにはその義務がある。

97 ：

御用市民登場
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73924561

98 ：

ZABADAKさんとこ、育ち盛りの子どもさんいらっしゃるでしょ。
曲なんてどこでも書けるだろうに…教祖さまの巻き添えくった被害者だよ。

99 ：

早野さんのこっそり早川さん潰しが危険視されてるな
フォロワー数も多いし

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