数理物理学のスレ

1 ：10/10/21 〜 最終レス ：11/12/16

前スレ
数理物理学で頑張る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1057251462/

2 ：

>>1
前スレのリンク間違えませんか？
見られないんですけど？

3 ：

>>2
この前のサーバーダウン以後は見れないと思います
外部サイトですが
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/math/1057251462
この辺でレスを読むことは出来ます

4 ：

金玉かゆい

5 ：

数理物理学と理論物理学の違いを教えてください

6 ：

理論物理はあくまでも物理だけど
数理物理は一種の数学なのさ。

7 ：

いや、日本語は後ろに重きを置くから物理学の一種では？
(物理化学は化学の一種)

8 ：

理論物理学は実験で検証されないといけないけど、
数理物理学は言いっぱなしでいいとかではなくて？

9 ：

いつもそうとは限らんだろ。アタマ硬すぎ。

10 ：

9は >>7
数理物理は数学者がやるもの。
言いっ放しでいいわけでもない。

11 ：

数学科に物理学者を混ぜて応用数学の名目で予算を取るために
掲げられる講座名のこと？

12 ：

まあそんな抽象的な問題はいいとして
実際はどの程度物理を知らないと出来ないの？

13 ：

統計物理と場の量子論くらいは理解してないとダメ。

14 ：

なるほど
結局学部程度の物理は必要という事ですね

15 ：

たぶん学部だと初歩的なところしかやらないけどね。

16 ：

>>15
純粋数学科→院は数理物理ってのは、あんまり現実的じゃないですかね？

17 ：

院試に通るのが大変そう。

18 ：

なるほど…
院試にはダブルメジャー並の勉強が必要とされるわけですもんね…
厳しいか
学部のうちは数学科でも、いつか理学方面への応用をやりたいと思ってる

19 ：

十分準備すれば可能なのかな
物理系の学生は数学も数学科ほどとは言わないけどやるわけだし
実験とかやらずに座学だけの院試なら…
でもその後が辛いのか

20 ：

物理科に行って数学は独学でやるのがいいんじゃないかな。

21 ：

>>18
学部4年の時に物理科の院試を受けてみて、不合格なら物理に学士入学するか、
物理の研究生になって準備してから受けるという方法がありますね。
ただ、理学方面の応用といっても色々方法があると思うし、理学以外にも
興味が持てる分野がないか(民間就職も含めて)考えてみてもいいかも
しれません。
数理物理とか理論物理って、オーバードクターの屍累々ですから……。

22 ：

実は数学科の１年っす
やっぱり選択ミスだったか…いや数学は好きなので後悔はしていないんですが
なんとしても理学へ応用したいって希望があります
学士入学も含めて考えます　マジレスありがとでした

23 ：

>>22
まだ1年生だったら、物理に転科出来るかどうか確かめてみてください。
あまり興味がわかないかもしれませんが、数学が好きな人には経済の
転部が可能だったら、実は結構おすすめです。
修士まで行くつもりだったら、計量経済学勉強して経済学の実証研究
やるとか。それならシンクタンクや金融系の就職もあるし、路頭に
迷いにくいので。

24 ：

>>22
選択ミスってほどのことはないと思うぞ。
数学科のまま物理やったっていいんだし。

25 ：

>>24
その場合、数学科の必修科目とかは捨てられないので、
その負担がどの位なのかによるだろうね。
あと、物理科の友達を作って、何をどの程度やっているかの
情報をとらないとだめかも。

26 ：

>なんとしても理学へ応用したいって希望があります
アホか。数理物理の応用なんて皆無。ただのー学問だよ。
応用したいんなら数理工学に行ったほうがいい。

27 ：

経営工学でORやるのもいいよね。

28 ：

まあ本人がやりたいって言うんだからそのまま進むのもいいんじゃない
数理物理の事を本当に分かっているか疑問だが

29 ：

本当に好きならば学部程度の物理独学で何とかなる。
幸い数学科ってのは拘束時間が少ない学科だから、余った時間で物理独学すればいい。
実験が出来ないのは確かに辛いが、理論系に行きたいなら大丈夫だろう。
むしろピュアマス出身ってことで重宝がられるかもしれない。

30 ：

>>28
明らかに数理物理に変な幻想抱いてるね。
数理物理の研究者って数学出身がほとんどだし、
そもそも数理物理の院ってなんだ？

31 ：

数理物理を素粒子論とか宇宙論と勘違いしていると思われる
そしてそっちに行っても地獄が待ってる

32 ：

血迷う学部生のために数理物理、理論物理、数学の最前線を端的にまとめてくれる人募集中

33 ：

物理をちょいと勉強してみたら、
いかに数学がわかりやすい（そういう意味で簡単）学問なのかを
知ってしまい、愕然としたことがある。
実は今年になってからなんだが。
おれからしたら数学簡単、物理チョームズイ！

34 ：

研究科名とか講座名ってわりと適当だよね

35 ：

>>33
数学はどんな人間も少ない公理から正しい道をたどれば誰でも行き着く世界だからな
物理ってのは、いわばこの宇宙特有の癖を理解しないといけない。
どうしても、論理より、「ここは現実にこういう風になっているからこれを認めて先に進むしかないという所が出てくる。

36 ：

場の量子論、募集中。

37 ：

数理女性器学

38 ：

無限次元確率的最適制御理論、これが場の量子論の正体。

39 ：

量子っていっても、トンネル効果ですりぬけていくのに、

40 ：

すり抜ける？
量子は区別できないからすり抜けたように感じるだけだろう！！
すり抜けるわけがない！

41 ：

トンネル効果がポテンシャル障壁をすり抜けることを
物理的な壁をすり抜けると勘違いしている人間は多くいる。

42 ：

>>35
Toeplitzが書いてますけど、
数学は「組織的に勉強すれば理解できる」
ということなんでしょうね。
ある程度のところまでは、努力して順に追いかけていくだけで
たどり着けますもんね。
そこから先は、まあ、人それぞれと思いますけど。
物理の場合は、最初から現実と妄想の間で
悶々としちゃいますから。

43 ：

この宇宙がなくなったら全く意味を成さないのが物理
数学は新しい宇宙であろうが通用する。

44 ：

>>43
いや、それはちょっと違うかもね。
おれさまは、もしかすると、大天才なのかもしれないけど、
南部の理論をどんどんとおしすすめて、
無から素粒子ができあがる過程を、証明しようとしているのだが、
それによると、別の宇宙ができあがったとしても、
共通点のある物理法則が必ず存在するはずなのだよ。
無からは全てのものが生まれるなどということは、
それは記号論理学だけの「遊び」であって、
物理的には虚無は、その欲するところがあると思うのだよ。
と、説明するのは骨がおれるけど、この宇宙がなくなっても
別の宇宙が無限に生まれ続けるからダイジョブだよー！

45 ：

>>44
それは過度な期待かもしれないよ
しかし、数学は安全性が保障されている

46 ：

>>45
別の世界でもZFC公理系なのかな？
古典論理を使ってるのかな？
物理と数学は「正しさ」の基準はだいぶ違うけど
人間っていう１動物が見てる妄想世界を系統化しようとしてるって意味では同じ

47 ：

>>45
数学は物理に比べると、安全な家の中で
遊んでいるようなもんだ、と思い知らされたことがあって、
まあ、それで物理に興味を持ったわけですが、
もともと子供のころからそういうものに興味はあったのです。
妄想するのは大変に楽しい行為ですから、（自慰みたい？）
結果は全然期待しないで妄想行為を楽しもうと思っています。
>>46
まったくの、単なる私の妄想です。
時間と物質（空間）は同じもの、というのが原則ですかね？

48 ：

>>46
別のセカイでZFCが知られていなくても、それが間違いにはならない

49 ：

>>48
宇宙人がめちゃくちゃな規則の数学を使っていて
それを何らかの手段で地球の数学者が知ったとしても、
地球人の思考でそれが正しいかどうかを判定できるかは不明
それが正しいとわかったとしてもガン無視されて
数学のうち古典論理+ZFかZFCが98%以上、つまりほぼ全部、っていう今の数学界の状況は変わらない
同じことだけど、お前が意味もなくテキトーに公理系つくって投稿してもクソ雑誌にさえリジェクトされる
なぜかはわかるよな？
逆に言って、ZFCが別の世界でガン無視される可能性についても同じ
もし、間違いじゃないならどんな公理や定義でも受け入れるっていう
姿勢で数学してるなら本当につまらない数学しかできないぞ
今の数学界は、定義の由来や妥当性についてあえてほとんど語らないような数学書や数学教員がほとんどだから
合ってれば何でもいいって誤解する人が多すぎる

50 ：

そこまで語ってる余裕なんてないだろ

51 ：

もし蝙蝠のような生物が高度な知能を得たとすると
ユークリッド幾何のようなものより先に
フーリエ解析が発展すると思いますか？

52 ：

問題：重力をゲージ理論として記述し、他
のゲージ場ならびにヒッグス場と統合せよ。

53 ：

たいていの数学はZFCとペアノの公理と実数の公理だけで構成できるんだし、
正しければ何でもいいなんて大ウソだよね。
まぁ、そういう形式主義カブレは勉強し始めの最初の1,2年だけだろ。
だんだんと身をもってわかるようになってく。
それが出来ないやつはそもそも才能がないからどうでもいい。

54 ：

＞ZFCとペアノの公理と実数の公理
意味がわからなくて頭の頭痛が痛くなった

55 ：

そもそも「正しければ何でもいい」なんて極論言い出したのは>>49

56 ：

俺は形式主義カブレとは違って数学わかってるぜアピールしたかったんだろ
察してやれよ

57 ：

日付が変わって、もう一度同じこと書き込むくらいだからな

58 ：

>>53
村人のフリした部外者がいます！

59 ：

猫に小判、まで読んだ。

60 ：

猫

61 ：

猫は痴漢、まで読んだ。

62 ：

では「もっと先」まで読んで下さい。
猫

63 ：

２０１１年２の月、猫は







コタツで丸くなる、まで読んだ。

64 ：

>まぁ，人間の主観の外にあるもの，例えば，機械が動くとか物理的な実証などは，
>数学的理論を保証するものだと思います．
ここなんですよね、引っかかるのは。
機械が動くことをニュートン力学に説明を求めても、相対論に求めても良いんですが、
それ自体は意図的に作られた理論なんですから当たり前なんですよね。
物理はテクニカルな議論が多すぎて、数学を語るのに邪魔になるんですよね。
また機械工学や回路などの自明な初等幾何・代数なども少し違う議論だと思います。
私が考えているのは定理とか証明の根拠なんです。
>>15 で書いたように、論理学に代数的な手法が用いられることによって、
例えば論理などの順序代数の集合を見る場合にイデアルも扱いますが、
このイデアルが両側イデアルである保証も、順序代数が可換である保証も本来ならないわけです。
にもかかわらず論理が人為的に人間の思考に合わせたものに制限されていますよね。
さらに現在知られている論理構造が全て標数2の代数多様体に含まれる事実もご存知でしょうか。
こう書くと、自レスの
>それ自体は意図的に作られた理論なんですから当たり前なんですよね。
に該当しそうですが、それは違うと思います。
正当な構造が存在する根拠自体が人為的、つまり理論・学問自体が正当でないと言っています。

65 ：

>>63
でもワシはコタツは持ってないのや。買う予定かてあらへんし、金が無いさかいナ。
猫

66 ：

3年前懲戒免職なら
猫の授業受けたやつとか
この板見てるだろ
猫の講義の感想聞かせてくれ

67 ：

授業は乱、これに尽きると思います

68 ：

ワシかて知りたいさかい、誰でもエエから詳細にカキコをせえや
猫

69 ：

脳内強姦が大好きな猫
数学のことなど考えたこともないオチこぼれの猫

70 ：

そういうカキコがワシの効果を確認させるのや　オマエはホンマの馬鹿なんやナ
猫

71 ：

ちょっと何いっとるか意味わからんわ
self-containedに

72 ：

説明はしません。アンタ達は頭が『ヨイ』ので自分で考えて下さいまし。
猫

73 ：

頻繁に効果が確認出来れば日々の意欲もますます高まり、加えて目標も高く設定
して生きている意味がつくづくと確認される。ああ２ちゃんはいと楽し。
猫

74 ：

ほんまに楽しいの？
１時間考えてみい

75 ：

今後はもっともっと楽しくして差し上げます。
猫

76 ：

老後の愉しみが２ちゃん荒らしとフーゾクか……
こういう人間には成りたくないものだな

77 ：

なるほど、どういう風に解釈スルかは当然に「貴方の勝手」ですからね。でも
まあ私は２ちゃんなんて好きではないので、目的を達成したらサッサと止めて
他の事をしますけどね。だから老後の愉しみではないんですワ。だからワシの
「老後の愉しみ」はもっと別の事にナルと思いますね。とにかくこの２ちゃん
での活動は準備段階でしかアリマセンのですワ。まあエエけど。
猫

78 ：

>>77
なぜトリップを変えたんですか？

79 ：

>>78
いや実はミスって前のトリップが公開情報になってしまったので仕方なく変更
しました。以前のは結構気に入っていたのですが。
どうもです。
猫

80 ：

円周率の話は最低だった。

81 ：

そうかいな、でもまあワシもああいうのは好かんワ。
猫

82 ：

お前が書いたんだろうが

83 ：

誰も見とらん過疎板にキモい書き込みを続けんのがなんの準備になんのやろな

84 ：

誰が書こうと好かんモノは好かんのや
猫

85 ：

うぜえからどっかいけよてめえ。

86 ：

>>85
ほんなら条件を出せや。そやないとワシはココに更に居座るだけや。
猫

87 ：

うぜえからどっかいけよてめえ。

88 ：

オイ、続けろや
猫

89 ：

うぜえからどっかいけよてめえ。

90 ：

餌をヤルから朝まで頑張れや
猫

91 ：

餌をヤルから朝まで頑張れや
猫

92 ：

>>89
貴方はとても応援されてるみたいですナ。そやし最後まで頑張らんとアカンのや。
猫

93 ：

>>89
皆でアンタのカキコを待ってるのや。そやし期待に応えなアカンがな。早よせえや。
猫

94 ：

キチガイ痴漢オヤジ

95 ：

なんかさあーー全然数理物理学じゃねえ！
なんとかしろこのやろう

96 ：

>>95
ほしたらアンタが何とかせえや。ワシがアンタのカキコを読んだるさかいナ。
猫

97 ：

問題：ＢＶ形式による量子化と確率過程量子化の関係を論じよ。

98 ：

物理の未解決問題を３つのべよ。　６点

99 ：

誰か答えろや。ワシかて見てるさかいナ。
猫

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