【ごみ焼却場】小金井市政【プロ市民】

1 ：11/09/26 〜 最終レス ：11/12/17

どうする？どうする？

2 ：

とりあえずこれまでの経緯
小金井、府中、調布の３市で二枚橋処理場を運営
　↓
小金井市民のくさい、環境に悪いという陳情を受けて小金井から二枚橋の廃止を提案
　↓
府中、調布はそれぞれ別の自治体とゴミ処理場を運営。小金井が取り残される
　↓
新処理場建設までという条件で他の自治体に処理してももらう
　↓
キチガイ市民が多いため処理場の話は進まず、話が違うとゴミを受け入れてきた自治体が受け入れ拒否
　↓
ヤバイ状況に陥るも「人道支援」としてゴミ受け入れを表明してくれる自治体も現れる
　↓
市長選で「ゴミ処理場は不要」「ゴミ処理委託費は無駄金」を公約にした新市長が誕生
　↓
ゴミを受け入れてきた自治体がマジギレ
・調布・府中・小金井で二枚橋焼却場を運営して３０年、施設が老朽化
・建て替え案が出たが、小金井がゴネる
・あきれた調布と府中が他の市と組んでゴミ処理開始
・小金井、国分寺と組んでゴミ処理しようとするが、小金井が
　約束した土地を用意できずに白紙状態に
・その間に、二枚橋焼却場閉鎖。跡地は、３市で等分することに。
　でも、跡地の形状の問題から、小金井がゴネる。
　跡地問題は、府中が折れる形で決着。
・二枚橋閉鎖に伴い、小金井のゴミの処分場がなくなる。
　周辺自治体に泣き付いて、処分してもらう。
・処分場候補地選び迷走状態。都公園の一部を使わせて
　もらおうとするが、公園法の問題から都も難色を示す。
・まわりまわって、二枚橋に建てようと話が元に戻ってくる。
　調布、府中に土地売却を打診。
　府中は了承するが、調布がキレてお流れ状態。
・その中で、佐藤市長が当選。周辺市へのゴミ処理依頼をムダと
　吠える。
・昭島キレる　←　いまここ

3 ：

三鷹市はお断りだ！

4 ：

小金井市民はどう考えているの？

5 ：

まあ周辺自治体は小金井を助ける義務も義理も無い罠www

6 ：

少数の地主が異様に力を持つムラ社会＝小金井市
大抵の問題はこれで説明がつく。
今問題になっていること
ムラ社会に辟易した市民が新たな市長を当選させる。
↓
新市長がヘタレぶりを発揮
どこぞの国政のような状況

7 ：

2010年4月15日に、「新ごみ処理施設の建設場所を「二枚橋焼却場用地」に決定しました」と公式に発表されているね。
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/info/basyokettei.html
　市では、将来、国分寺市と共同で可燃ごみを処理する新ごみ処理施設の建設場所を「二枚橋焼却場用地」に決定いたしました。
ということなんだから、調布市と府中市には相場より割り増ししてでも金払ってさっさとごみ焼却施設たてればいいじゃん。
タウンミーティングでは、どんな言い訳を市長と役所の人が言うのかわからんけど。
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kikakuzaiseibu/kouhoukouchouka/info/town_meeting.html
○今回のテーマ
　　小金井市のごみ問題
○とき・ところ
　　(1)１０月２日（日）午後６時〜９時
　　　　　 会場：小金井第一小学校　体育館
　　(2)１０月８日（土）午後６時〜９時
　 　 　　 会場：小金井第三小学校　体育館
○市の出席者
　　市長、関係部長等
土足厳禁、駐車場は無しとの事。

8 ：

(　　´・ω・）＜みんなー！！　助けてほしいんだおー
調布市「ちょｗマジｗ今ごろ何いってんのｗｗ」
府中市「プッｗゲラｗデラワロスｗ」
三鷹市「無理ｗ無理ｗむ〜りむりｗ」
武蔵野市「ゴメンよ…ママが小金井君とは遊んじゃいけないって」
小平市 「すいませんｗ上に聞いたんっすけどｗダメでしたｗｗｗ」
国分寺市「え〜と〜　初めましてですよね？ｗ」
昭島市「小金井わりーわりーｗ　その日はさぁ〜ｗ丁度予定が有ってさぁ〜ｗ」
西東京市「だめっすねぇｗ〜検討したんっすけど〜ｗｗ」
西多摩衛生組合 「金輪際………おおぉぉー！ここぉぉーー！！とととぉぉぉーーー！！！
　　　　　　　　　わわわわぁぁぁぁーーーー！！！りりりぃぃぃーーーーーー！！！！！
　　　　　　　　　だだ怒だだ怒だだ怒だだ怒だだ怒だだぁぁぁぁぁぁぁーーーーーー！！怒！！怒！！」
神奈川県「あぁ…かわいそうに…僕に相談するくらいなのだから
　　　　　余程困っていたんだね。安心しな。僕が助けるよ。
　　　　　1トンに付き￥186,000円でね（ニヤリ）。」

9 ：

自分たちで排出したゴミを自分たちの市に建設することは、
子々孫々までが苦しむ「小金井の恥のシンボル」
だということです。
http://www.souken.org/jyanome.pdf

10 ：

>>9読むとさあ
結局どこに焼却炉作れと言ってるんだろか
蛇の目却下、二枚橋却下(？)、駅前却下
駅前は「駅前一等地の市役所」など無駄な〜とあるから焼却炉だって無駄だと言ってるんだろ
それとも二枚橋？何いってんの？
「自らのごみに行き先すら怪しい中〜」とか言いつつ、なんも言及してないんだな

11 ：

小金井の連中って
自分の家にトイレ作らない文化でもあるの？

12 ：

現市長派の最初の考えは
二枚橋には焼却施設はつくらない。（というか市内に焼却施設は作らない）
生ゴミ　バイオ処理
これについてはまだ実験段階なので実施については処理法が確立してから考える。
その他の焼却ゴミこれからじっくり検討する。（分別をしっかりすればほとんどないはず。）
それまでの間　周辺自治体が小金井のごみ焼却を「とうぜん」受け持つはず。
というもの。
市長も含めて勘違いしているが「２０億むだ」発言で周りが怒り狂っている訳ではない。
小金井は自前焼却施設を作る気がないので周辺自治体で処理するのは当然という態度に怒り狂っている。

13 ：

たしかジブリの建物は災害時対応だったような。
トイレも災害時に使える特殊な作りだよな。

14 ：

普段のトイレは普通のトイレなんじゃないの？
屋外にいくつかマンホールが並んでて、災害時にはぼっとん便所代わりにできるとか
なんかそんな話だったような。たぶん。

15 ：

あと１カ月が待ちどおしいわ

16 ：

とりあえず小金井市で受け入れようぜ。
【震災】岩手のがれき約１千トン、東京都が受け入れへ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317217187/

17 ：

小金井市民はゴミ問題には無関心。ほっとけば誰かがなんとかして
くれると思ってる。プロ市民も、近隣自治体に処理させて当然と
考えている。市がどんな案を出しても、取り敢えず反対。

18 ：

>>17
最後の一文が小金井市民の程度を現しているな。

19 ：

権力が提案したことには、まずは反対するのが、市民団体の行動原理。

20 ：

>>19
ちょっと違うな
「自分の考えと違うことには、まずは反対」だ
だから平気で内ゲバをやらかすｗ

21 ：

ゴミで埋もれた街になればいい
市役所職員と議員がゴミを回収しなさい

22 ：

>>21
市民も回収に参加しなきゃな。

23 ：

今日の話し合いに行った人はいませんか？

24 ：

もしゴミ処理支援が終了したら？　→各家庭でかかえてもらう（担当部長）
共同処理する国分寺市の支援はなぜ無くなったのか？　→単なる広域支援の終了（担当部長）
追加支援をもらうための具体的な考えは？　→これから考える（市長）
ジャノメ跡地に市庁舎とゴミ処理施設を併設する考えは？　→意見として受け止める（市長）

25 ：

>>24
> 追加支援をもらうための具体的な考えは？　→これから考える（市長）
これからねえ・・・これは大変だな
なんの為の話し合いなんだか

26 ：

話合いになってないね。参加者から文句は出なかったのかな？

27 ：

>>24
> もしゴミ処理支援が終了したら？　→各家庭でかかえてもらう（担当部長）
小金井の家全部ゴミ屋敷になるのかw
ムネアツ…。

28 ：

もしそうなったら、俺は市役所に捨てに行くつもり。

29 ：

プロ市民
小金井市のゴミを受け入れることは他市にとってはおいしい仕事です。
そーす
ttp://www.koganei.com/cgi-bin/e-gikai/c-board.cgi?cmd=one;no=4893;id=1

30 ：

ごみに埋もれてしまえよ小金井市なんて

31 ：

屑すぎる。ゴミに埋もれてなくなればいい。
最大の癌は小金井市民。
http://www.concern.jp/2011/10/blog-post.html
>ゴミを燃やさない、たとえば微生物に分解させるHDM処理というのをひっさげて、
>小金井市の佐藤市長は当選したのだが、燃やしたい人々から足を引っ張られて
>まったく公約を実行できないでいるみたい。
>東京都廃棄物条例を建てに、
>HDMの取り組みに協力させ、そのあいだは
>他市に燃やすゴミを引き受けるよう、調整させるべきだろう。
>京都議定書もあるし、燃やすという選択肢は、もはやないだろう。
http://www.concern.jp/2011/10/blog-post_2506.html
>帰り際に若い市の職員に聞いたが、結局ギリギリになって、
>東京都廃棄物条例に基づいて知事の一声で
>他市が引き受けて事なきを得るというのがシナリオだろう。
>だからまあこういうタウンミーティングでは
>そもそもまったく意味がないわけだが、
>がんばっている佐藤市長を応援する声がとても多かったが
>ある意味当然だろう。

32 ：

>>31
ゴミを燃やしたくないと言いながら他市に燃やさせたんなら同じことじゃん。
気がついてないのかねこのバカは。

33 ：

拍手喝采って小金井市議がつぶやいている
小金井市民の本音なんですかね。
http://twitter.com/#!/watanabedaizou/status/120528818879463425
>（続）「（小金井市のごみを受けるのは、他市にとって）美味しい仕事」という趣旨の参加市民の発言に、
>会場から拍手喝采・・・。発言はともかく、拍手喝采には絶句。現下の小金井市のごみ問題の深刻さが
>市民の皆さんに正確に伝わっていないと痛感。市報が「ぬるま湯」的だったことが原因だと思います。

34 ：

>>31
東京都廃棄物条例って読んでみたけど、産業廃棄物の広域処理については書かれているけど、
一般廃棄物については書かれていないように思う。

35 ：

渡辺大三が市政に関わってる限り良くならないのは歴然たる事実

36 ：

砂糖シチョーと渡辺ダイゾー君が市政に関わってる限り無駄だよ

37 ：

>>33
UST見てたけど市議に対しての意見だったような気がする>美味しい仕事

38 ：

犬の話してた人、すごいね

39 ：

>>37
なんでゴミを引き受けるのが市議の美味しい仕事なの？
市議って小金井市議それとも周辺自治体市議？
このツイートよくわからんね。

40 ：

31のような「燃やしたがる小金井市議は焼却利権がらみである」と
洗脳されてしまでた人からみれば、小金井市のゴミを引き受ける他市は
小金井市議会の焼却利権に待ったをかける「キレイな存在」に見えるのかも。
いずれにしても小金井市民の
「小金井はどこよりもゴミを減らしているのに
なぜ市内に焼却施設を建てるんだ！」
という論点のズレた口ぶりが全く理解できない。
明日食べるものがないのに自給自足するからといって種をまき、
収穫までは他所の家のゴハン食べさせろといいながら
そのうえ「ゴハン利権」とか文句言ってる。

41 ：

小金井はどうしてこんなにダメなんだろうね
駅前開発で金つぎ込むだけで、まともな事を一才しないってどんだけ

42 ：

小金井市 可燃ごみ処理 黄信号 緊急Ｔミーティング…謝る市長
?
東京新聞 - 1 日前
自前の焼却施設を持たない小金井市で、来月にも可燃ごみ処理が滞る可能性が出てきた。同市は二〇〇七年三月末の二枚橋焼却場閉鎖後、広域支援を受けて他自治体に処理を委託してきたが、本年度は全量の受け入れ先が確保できていない。

43 ：

市長の発言が危機招く…小金井のごみ行き場なし
?
読売新聞 - 2011年9月20日
自前のごみ焼却場を持たず、周辺自治体に可燃ごみの処理を頼っている東京都小金井市が、今年度分をまかなう量の引受先がいまだ決まらず、危機的な状況に陥っている。 背景には、今年春に初当選した佐藤和雄市長が、「ムダ使い」「ごみ処理４年間で２０億

44 ：

私は小金井市民だけど、とにかく早く市に焼却処理場が欲しい。
ごみ袋も高い。家の前に毎朝ごみを出して隙あらばカラスがやってくる。
市民も、もう我慢も限界なんだよ…。
因みに選挙は佐藤氏には入れなかった。
現実的では無いし、子供が学童に通ってるけど学童組織で佐藤氏を当選させようと動いてるのが胡散臭くて嫌だった。

45 ：

>>44
でも大多数の小金井市民は、小金井市内へのゴミ焼却施設建設に反対で、周辺の自治体に燃やさせてあげていると思っているんだろ。
小金井市議のツイートで、タウンミーティング参加住民の拍手喝采とあったしな。

46 ：

>>45
あれは嘘だよ…。
一般市民は、あんな大袈裟な運動はしてないよ。
渡辺大三氏とその支援団体だけが騒いでて一般市民は置き去りなんだよ…。
小金井市民は他の市区町村にゴミ処理をお願いしたくなんか無いんだ…。

47 ：

>>46
でも渡辺大三は今お遍路している元首相の秘書をされた方で、前回の市議選ダントツのトップ当選だったのだから嘘は書かないでしょ。
数十人と書かれているから、参加者の1/3くらいの小金井市民は「（小金井市のごみを他市が受けるのは）美味しい仕事」に拍手されたのでしょうね。
http://www.koganei.com/cgi-bin/e-gikai/c-board.cgi?cmd=one;no=4893;id=1
それとも渡辺大三は一般参加者が「（小金井市のごみを他市が受けるのは）美味しい仕事」についての拍手喝采を嘆いているのはポーズなんでしょうか？
ポーズだとしたら今までの渡辺大三らの長年に渡る議員活動で小金井市民を洗脳した結果が拍手喝采に繋がったですかね。
>>31の書き込み見ても、周辺自治体の住民から見たら、小金井市民も市職員の議員も市長も小金井市にゴミ焼却施設は無くても大丈夫と考えているように思えますよ。
ttp://www.concern.jp/2011/10/blog-post_2506.html
>帰り際に若い市の職員に聞いたが、結局ギリギリになって、
>東京都廃棄物条例に基づいて知事の一声で
>他市が引き受けて事なきを得るというのがシナリオだろう。

48 ：

市職員は他市民だから他人事だから。
八王子辺りからの出勤組だし。
渡辺大三氏の事を信用したのは再開発マンション等に新しく転居してきた人達だもの…。
渡辺大三氏の昔の悪事を知らないから

49 ：

ttp://togetter.com/li/195595
実況してた人、誰もそんなこと書いてないし。

50 ：

>>48
他市民ならそれこそ小金井市内にゴミ焼却施設建設するように小細工するんじゃねーの。
渡辺大三は今は悪事働いていないような書き方だけど・・・・・・・

51 ：

>>49
参考資料に
>（二枚橋）建て替え計画は諸般の事情から実現しなかった
とあるがこれって一部の小金井市民が反対したのが発端じゃないの。
それと最後の方にごみ回収がストップしたら東京都に送るって書いてるのいるけど
この人行政がすべて悪いって思ってるのかねー？

52 ：

小金井市ゴミタウンミーティング
http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=qZclB8cLMWQ
http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=aPI84KOipIQ
おばちゃん
「佐藤市長はごみ問題に関係ない、いろんなことを解決してくれてありがたいです。」
おじちゃんたち
「ゴミの話しろよ！」
さすがゴミ市民

53 ：

武蔵境ブログより
http://plaza.rakuten.co.jp/musashinoshi/diary/201110040000/
＞どうも今の市議会は市民そっちのけという感じです。
＞市民が望んでいるような議論は全くしていません。
＞とりあえず、今すぐできる具体的なアクションとしては、ジャノメ跡地の新庁舎建設計画を凍結することだと思います。
＞「ゴミ問題が解決するまでジャノメ跡地の新庁舎建設計画は凍結します」と宣言すれば、周辺自治体も一定の評価はすると思います。
＞ていうか、ジャノメ跡地に新庁舎なんか建てたら、周辺自治体は完全に愛想尽かすと思いますよ。
市議会ではジャノメに焼却施設はタブーみたいだから期待するものは無いけど、
共産が「二枚橋は無理」「新市民検討委員会」の意見は出している。
一歩足を進めてジャノメ容認の声を上げれば流れが変わるかもしれない（無理だな）。
市長ができることとして「ジャノメ跡地への市庁舎建設を白紙」には同意。
ゴミ処理施設を作らせないように急いでいるのが見え見えだから。
３年前の処理施設の場所を決める市民検討委員会の「二枚橋」の答申も白紙に戻してもらいたい。
新たな委員会で現実的な場所を再検討して「ジャノメ跡地」が答申されれば全ての問題は解決。

54 ：

な　ん　で　こ　ん　な　に　悠　長　な　ん　だ

55 ：

>>54
ゴミが好きなんだろうよw

56 ：

>>53
蛇の目跡地に市役所併設でゴミ焼却施設を
建設すればいいだけなのに、なぜできない？

57 ：

>>56
タウンミーティングで蛇の目跡地に焼却施設を建てられない理由に
市民検討委員会の答申（ジャノメは不適）を金科玉条のように挙げていた。
そんなもの市長の裁量で全て無かったことにできればそれでいい。
ゴミ焼却施設の建設地として認めさせるにはまずそれを覆す必要があると思う。

58 ：

二回目があるみたいだな。
どうせアリバイ作りだろうけど。

59 ：

こんなタウンミーティングなんかでどうしていくのか明確な方向性が出てくるわけ無い
そしてそれではゴミの受け入れに納得してくれる自治体は無い

60 ：

タウンミーティングは、要約するとこんなこと市長さんと役所の人が答弁していたと言うことですか。
・ジャノメ跡地は市民検討委員会の答申で焼却施設の建設はできない。
・二枚橋は、調布市、府中市が土地を使わせてくれないので焼却施設は建設の計画、着工ができていない。
・周辺自治体が意地悪して小金井市のゴミ焼却を引き受けないことが問題だ。
・とりあえず、市長と役所職員は頑張るので見守ってください。
・ごみ収集できなくなった場合は、市民のみなんさんゴミを出さないようにしてくださいね。

61 ：

小金井市のタウンミーティングって、他市の住民も参加できるの？
調布や府中の住人も参加させるべきかと思うのだけどどうなのかね。

62 ：

>>61
身分証明書とかいらないから大丈夫なんじゃないの？

63 ：

んじゃ小金井市のHPにゴミ焼却施設は二枚橋に決定しました。とあるんで当事者として、調布市民、府中市民の知り合いに明日の参加呼び掛けるかな。

64 ：

市民の皆さんのご意見・ご要望などを市長が直接お聞きします
皆さんのご参加をお待ちしています
○今回のテーマ 小金井市のごみ問題 ○とき・ところ(1)１０月２日（日）午後６時〜９時
会場：小金井第一小学校 体育館
(2)１０月８日（土）午後６時〜９時
会場：小金井第三小学校 体育館
○市の出席者 市長、関係部長等
○その他・事前の申込みは不要です。
直接会場にお越しください
・ 会場は土足禁止のため、靴を入れる袋をご持参ください
・手話通訳
・保育があります
・駐車場はありません。
お車での来場はご遠慮ください

65 ：

市民の意見や要望を聞いてる段階じゃないんだろ　狂ってるな

66 ：

都に頼み込む為に、一応手続きを踏んだと佐藤市長が言い訳する為のタウンミーティングだろ。
なんかこんなのwebに貼ってあったけど
http://www.city.koganei.lg.jp/news/from_mayor/after_the_townmeeting1.pdf
「緊急・タウンミーティング」（第１回）を終えて−市長からのお願い−
>しかし、中にはご支援をお願いしている団体に対し非礼な発言もありました。
これってどういう意味なんだろう？
支援している団体とは、周辺自治体のことだとしたら、拍手喝采は本当だったんだろうね。
>１９年度以降の可燃ごみ処理費用をムダ使いとした私の選挙公約などの主張によるものであり、
>市長就任後は広域支援に係る支出は真に必要なものであった、と認識を新たにしたところです。
稲葉市政がきちんとごみ問題に対応していて、府中調布両市のように自前のゴミ焼却施設を
持っていれば、発生しない費用だから無駄遣いで間違いじゃないだろ。
周辺自治体が怒っているのは別の問題と理解できていないのが痛いね。
だから今頃意見や要望を聞いているのか。

67 ：

議会は頼りにならないし途方にくれましたので市民のみなさまのお知恵を拝借したい　ってのならわかる

68 ：

住民の失礼な態度が相手先自治体に伝わって
より相手の態度が硬化したのかもしれないね
ゴミに埋もれちまえよもう

69 ：

どうせなら小金井市の平成20年度のゴミ処理をしてくれた9団体（武蔵野市、昭島市、日野市、東村山市、
国分寺市、柳泉園組合、西多摩衛生組合、多摩川衛生組合、小平・村山・大和衛生組合）から代表者に
出席してもらってどのように小金井市として対応したら、今年度の残りのゴミ焼却処理していただけるか、
意見を小金井市民の前で述べてもらった方がいいのじゃないかな。
今までのうそつき外交をしてきたから、20年度以降協力してくれる団体が平成21年度は6団体（八王子市、
三鷹市、昭島市、日野市、国分寺市、多摩川衛生組合）、平成22年度は4団体（八王子市、昭島市、日野市、
多摩川衛生組合）となって今年度は多摩川衛生組合（構成市：稲城市、狛江市、府中市、国立市）だけに
なってしまったのだろう。
その場で、いつまでに焼却場所を決めれば、それ以降のゴミを引き受けるとかいう団体が現われてくれれば、
さすがに市民の前の約束だから、市長も市議会もプロ市民の言うことを聞くのを辞めるだろう。

70 ：

ゴミ焼却活動に反対したプロ市民を吊し上げればいいんじゃね？
市長とズブズブだから出せないだろうけど。

71 ：

他市のプロ市民からも嫌われている小金井市
http://www.youtube.com/watch?v=GCBrK5HrWUA

72 ：

もし、20億円の無駄発言でゴミ焼却問題を大きくして、小金井市民の方からジャノメ跡地にゴミ焼却施設建設を言わせるのが目的だったとしたら、佐藤市長は策士だね。
佐藤市長自ら、ジャノメ跡地と言うと、市民、市議会からバッシング受けるけど提案させて実行すれば批判は受けないからね。

73 ：

>>71
骸骨とか趣味悪い。
京野千春ってゴミ以外にイラクの自衛隊派遣反対とかやってるのか。
ウエブにはないけど他にも活動してそうだな。

74 ：

武蔵野市の広報に載ってた31年度完成目処のクリーンセンターは小金井市も参考になるんじゃない？
ゴミの総量を減らしてゴミ発電をやって、民間との連携でコストも減らすと書いてある。
小金井市民もちっとは見習えよ。

75 ：

見習って31年度完成計画にして、あとに20年間周辺自治体にゴミ処理頼むのが良いね。

76 ：

日野市の処理場は今年度から5年計画で
老朽化した設備の延命化のため各所修理工事を始めているので
フル稼働してた去年までとは事情が違ってるんだよ。
上のレスで武蔵野市のことは初めて知ったけど
日野市も同じ平成31年に新施設稼動の予定。
武蔵野市は平成20年からずっと改修工事をしてるんだね。
小金井市のごみ受け入れ自治体が減ってきているのも
単に怒ってるとか呆れてるとかそれ以上に
何年も前から決まってた施設側の予定も大いにあると思う。

77 ：

二枚橋の焼却設備の廃止の話もずーと昔からわかっていた話でしょ。
なんで未だに具体的な計画がないのだろい？

78 ：

結局、自前のゴミ焼却場を作る実効性のある計画を提示して
それまで受け入れてくださいというしかないんだよな。
なのに小金井市民は明日のゴミ問題を直視しようともせず
ゴミ削減だの、微生物分解だの、くうたんを広めよう(笑)だの言ってる。
未来のゴミ問題と緊迫した明日のゴミ問題を一緒に扱うのは無理がある。
理想（ゴミゼロ）を手に入れるために回り道したくないから
「それまでゴミは他市に焼かせておけ」というスタンスで
他市の理想の姿については考えようともしない。
その点を指摘すると
「他市は燃やしてお金を動かしている利権構造。
小金井はそこからの脱却を図っている」
ときたもんだから永遠に議論に話にならないだろう。
ゴミ焼却＝市議の利権と思いこんでいる連中が最も屑だと思う
確かに利権もあるかもしれないが、だったら悪なのは利権で合って
「ゴミの焼却」が悪なのではないだろう。
つまるところ小金井市民は一度ゴミに埋もれてしまえば良い。

79 ：

一度ゴミに埋もれることが問題解決の起爆剤となるだろうね

80 ：

東京都内にゴミまみれの街があると石原閣下の恥になるので、都が事前に間に入ってゴミまみれになることは無いだろう。

81 ：

>>80
蛇の目のところに作れって定例会見で言われるのがオチｗ

82 ：

>>80
小金井の問題なのに、小金井市民が解決する気ゼロだと、知事も助け舟の出し様がない。

83 ：

今日はどうだったんだろう。

84 ：

市長をリコールするぐらいの賢明さが小金井市民にあればいいんだけどね・・・

85 ：

リコールするなら三上とかいうゴミ事業部長？のほうじゃない。
もう行き詰ってる案にいつまでもしがみついてる。
今日も市民の人にも言われてたよ。
万策を尽くすと自ら言っているくせに、過去の検討委員会の答申をいつまでも死守していないで
白紙に戻すことも考えろって。
当然だよ。

86 ：

小金井のぷプロ市民もこのスレ見てるんだろ？

87 ：

最初のタウンミーティングは、プロ市民及び関係者が過半数では？という異常な状態でした。
プロ市民は動員をかけたのか自然に湧いて出てきたのかわからないけれど、
統率、組織化されていて、プロ市民の意見には拍手喝采、一般市民の真っ当な発言にはヤジや罵声を浴びせていました。
「美味しい仕事」も団塊プロ市民の発言。一般小金井市民でそう思っているいる人は殆どいません。

88 ：

ゴミまみれになって市長リコールでも起きないとわからない馬鹿市民

89 ：

ごみまみれになれよ
市長派のプロ市民が責任もって解決してくれるよ

90 ：

プロ市民なんて幼児語を連呼するおまいらには市政は語れない

91 ：

この期に及んで「家庭用ゴミ処理機の８割市が補助だから
それを広める活動もっとするべきだ！」とか主張している
市長支持派の人間はこの緊迫した場面を全然分かっていない。
一度ばいいのにというレベルの脳味噌。
市長はコトの深刻さを理解して軸足を
「焼却場の建設場を決めてないとダメっぽい」
「とりあえず土下座してでもゴミを受け入れてもらわないと」
にシフトしているのだが、
取り巻きの連中は市長がそういった方向に流れているのは
市議の政争によるものだというスタンスで
相変わらず「小金井のゴミの削減率は都内一！」を謳って
「もっと削減する方法を考えよう」とか叫んでいる。
ゴミ処理機の８割補助だって導入する人が
最大でもこのぐらいだろうという見積もり下での８割補助であって
市民全員が突然「買います！」といって８割補助できるワケもない。
脳味噌入っているのか？と思う。
ゴミの削減はとりあえず置いておいて明日のことを考えるべき。
市長はアンチだけでなく熱烈な支持者からも足を引っ張られている。

92 ：

>>91
市長は「とりあえず土下座」だけど、それは市民に対してであって、周辺市に対してのものではないようだ。
市民の方は、他市に比べて高いゴミ処理機への補助や最近のゴミの削減をもって「エコな小金井」と考えているから、市長の土下座を理解できない。
「焼却場建設場所の確保」は数年前の話で、その約束が履行されなかったことから、支援から離脱した市もある。今の支援が「人道的支援」と言われているのはそのため。
ちなみに、報道で昭島市長が取り上げられたのは、昭島市長が現在の東京都市長会の会長だから。（都政新報に発言が載っているらしい。読売の記事はその後追い。）
「人道的支援」が開始されたのは当時の市長会（八王子市長が会長、昭島市長が副会長）での合意が元になっている。

93 ：

家庭用ゴミ処理機って、少量の生ゴミだけでしょ？

94 ：

商品を購入したときの包装や梱包は全部店頭で剥いでくればいいんじゃないか？
可燃ごみ排出ゼロも夢ではない
衛生上包装を解けないような製品は購入禁止だ
ティッシュも使用禁止
トイレットペーパーで代用し全部トイレに流すこと

95 ：

>>94
その夢を全市民に周知徹底してみろよ

96 ：

【 2011年10月9日 更新】
　緊急タウンミーティングを追加開催いたします。
　平成２３年度の可燃ごみ処理については、多摩地域の各団体に広域支援をお願いしていますが、今年度の発生見込量の全量を確保するには至っていません。（９月末時点）
　市から詳しくご説明するとともに、より多くの市民の皆さんのご意見・ご要望などを市長が直接伺うため、緊急タウンミーティングを追加開催します。
　皆さんのご参加をお待ちしています。
○テーマ
　　小金井市のごみ問題
○とき・ところ
　　(3)１０月２２日（土）午後２時〜５時
　　　　　　　会場：小金井第二中学校　小体育館
　　(4)１０月２３日（日）午後３時〜６時
　 　 　　　 会場：東中学校　柔剣道場
　　※第１回、第２回については終了しました。

97 ：

↓このサイトわかりやすかった。
http://www.wdic.org/w/GEO/%E5%B0%8F%E9%87%91%E4%BA%95%E5%B8%82

98 ：

いまさら市民の意見や要望聞いてどうするんだ？プロ市民でなくても、
わがまま言うに決まっている。首長として解決策の具体案を
提示するのが市長の仕事。

99 ：

第二回TMのtwitterを読んでいると、結局、市役所＆市長は
・焼却場建設地については、全く明言せず、
・万が一、ごみが収集不可となった場合でも、集積所は時間切れで
作れず、
・他の市の支援なら間に合う（市議会を通さなくてもいい）
と考えているみたいだね。
だから、TMでは具体的な話をせず、広域支援団体への感謝を
繰り返し言ってるだけになっている。

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