もし80年代にFA制が導入されていたら？

1 ：10/08/08 〜 最終レス ：11/12/20

少なくとも、カープの没落が史実より早まったのは確実だと思う。

2 ：

山本浩二は広島出ないんじゃないの？
広島生まれの、元々が広島希望だったから。

3 ：

>>2
浩二は出ないだろうけど、
北別府や山根あたり確実に出ていきそう。
それに当時はFAがなかったため（他球団と給料の額で競争する必要なかったため）
球界全体の年俸の相場も安く抑えられており、
カープでもやっていけていた（というかむしろ高額年俸払えていた）が、
FAが導入されれば当時強かったカープはとても選手を引きとめられる額の給料が払えなくなる。

4 ：

西武は根本が管理部長だったからな。西武の選手の流失は案外少なくなったと思う。
ロッテは落合だろ、大洋はヤシキと高木豊だろ、日本ハムは島田誠だろ、南海の山内２人と近鉄の栗橋あたりは出たと思うな。
阪急の山田、福本は残っていたような気がする。

5 ：

衣笠は阪神
村田兆治は広島か巨人
有藤、山本浩二星野らは監督手形で残留
田淵も西武に残留
と思う

6 ：

>>4
中日は歴史が変わってたかもな
牛島が残ってた事になる訳だし

7 ：

選手の年棒が上がるから南海の身売りが現実より早くなったと思う

8 ：

FAで出ていける可能性があるので小池はロッテの入団を断らなかったかも

9 ：

>>4
阪急だったら蓑田や佐藤義則が出ていきそう。
８０年代後半だったら屋舗は（FAでの話）どこら辺の球団が欲しがるかな。

10 ：

みんな巨人に行っただろうな

11 ：

屋鋪はどこも欲しがらないだろｗ
阪神が二番センターで引っかかるかどうか

12 ：

ＦＡ前提ならＫＫコンビの入団が光と影として語られることはなかったのかな。
そして落合がＦＡ移籍するということは平沼とのトレードも無く、後の清原のイメージの一つを形作ったあの乱闘もなかったことになる。
門田はアキレス腱の持病があるということで、広島の前田のように身売りまで南海にい続けたろうか。

13 ：

大洋
斉藤明夫　毎年もめてたからファンである阪神あたり
遠藤　原がいる巨人もなくはないが残留か
山下　金持ち監督候補動く必要なし
田代　早々と下降線で残留
屋鋪　働いた年は数年のみ
高木豊　文句の多い選手で巨人西武あたりに行ったかも
ただ当時はセカンドに好選手多く動きづらい

14 ：

>>11
昔読んだギャグ漫画で屋敷の盗塁王は併崩れで盗塁をしやすい場面が多かったからとあいてあったがこれは実話だったのだろうか？

15 ：

90年〜00年代に繰り返された巨人が他球団の主軸を獲って数年で
成績落としてそのまま干すってパターンがやはりあっただろうな。
広沢、江藤のようにな
候補は、近鉄栗橋、ロッテ有藤、日本ハム柏原

16 ：

東尾は広岡と揉めて出て行っていたか。
根本がどこまで引きとめているか。

17 ：

パの大部分の大物はセに行っただろうな。

18 ：

阪急の山田は福本と仲悪いから、少なくともどちらかが出るだろう。
移籍先は阪神か？

19 ：

中畑なんかは、ＦＡ移籍して来る選手のあおりを
食らって、元木クラスの便利屋で終わっただろうな

20 ：

有藤などはその全盛期をＦＡ資格者として迎えたわけで、巨人入り
かな？
あと谷沢、松岡、若松なども動くだろうね。

21 ：

兆治は間違いなく出る。巨人か？

22 ：

80年代初期か、もうちょい早い78、9年代なら
間違いなく当時の第一期長嶋巨人は、田淵を捕手で起用の
3張本、4王、5田淵のクリーンアップを
又はセカンドを南海河埜弟獲得して兄弟２遊間を目玉にしたハズだ

23 ：

ヨシヒコはトレードされる前に自ら出ていった公算が大だな（最近だと和田ベンがこのパターン）

24 ：

加藤英司は史実より早く巨人入りしていたんだろうか。

25 ：

デストラーデやブーマーは巨人に持ってかれてただろうな…

26 ：

６慶彦
４篠塚
８クロマティ
３落合
７吉村
５原
９若松
２山倉
先発　江川　村田兆　西本　遠藤　松岡　槙原

27 ：

>>26
言わせて貰えば、先発オール右だしｗ
当時は中４日、又は長くて５日だから先発６人いらないよｗ

28 ：

阪急・広島は壊滅しそうだな

29 ：

当時は給料が高かった広島が更に強化されて黄金時代が延びてたかも。

30 ：

>>29
＞それに当時はFAがなかったため（他球団と給料の額で競争する必要なかったため）
＞球界全体の年俸の相場も安く抑えられており、
＞カープでもやっていけていた（というかむしろ高額年俸払えていた）が、
＞FAが導入されれば当時強かったカープはとても選手を引きとめられる額の給料が払えなくなる。

31 ：

80年広島
１慶彦
２木下
３ライトル
４山本浩
５衣笠
６水谷
７デュプリー
８水沼
誰が去って誰が残るんだろう

32 ：

木下、ライトル、浩二は残るだろ。
ライトルはそもそもＦＡ資格取れない。
高橋、衣笠、水谷、水沼あたりは出るんじゃないか？

33 ：

80年代のメジャーはアンドレ・ドーソンなどFA選手をオーナー連中がカルテル組んでどこも獲らずに締め出していた
ボブ・ホーナーがヤクルトに来たのもそれがあったため
結局でオーナー側が負けてカルテル禁止になりFA移籍が増え年俸が高騰しだしたが
日本はどうせメジャーに真似てカルテルでFA選手を締め出したはず

34 ：

よくアメリカでそんなやり方がまかり通ってたもんだな…
まぁおかげでホーナーおかげわけだが

35 ：

桧山に連絡がこなかったのもカルテル

36 ：

衣笠は出ないだろ多分

37 ：

現役最後の頃の大杉（83年）はFAしてそうな気がする

38 ：

どこへ行くの？

39 ：

あの世

40 ：

慶彦は多分、早めに阪神かロッテだろう
となると、平田は阪神に来ない可能性もあり
８５
１遊 高橋
２中 弘田
３右 真弓
４一 バース
５三 掛布
６二 岡田
７左 佐野
８補 木戸

41 ：

>>40
遊　慶彦
中　北村
一　バース
三　掛布
二　岡田
右　真弓
左　佐野
捕　木戸
でしょ

42 ：

掛布がFAで巨人入りかもしれんよ。

43 ：

85年オフの時点で掛布の年俸は
9,000万円に届いていなかったらしいが、
当時FAがあったら今の金に換算して
3億は軽くクリアしてた？

44 ：

吉田義男の著書によれば、85年日本一の後の契約更改において、球団の幹部から「掛布を大台(一億円)に乗せようか？」と打診があったが、吉田は掛布の打撃以外、特にチームリーダーとしての振る舞いに不満を感じ「もう一年待ちましょう」と断わったらしいね。
もしFAとかが絡んでいたら違う結果になってたかもね。

45 ：

飲酒運転や多額の負債
よっさんの先見の目は正しかったか・・・

46 ：

掛布巨人行ってどこ守るんだよ。

47 ：

レフト？

48 ：

ついでだから落合も獲って、
一塁・落合、二塁・原、三塁・掛布、で中畑放出。
三番・掛布、四番・落合、五番・クロウor原

49 ：

80年代前半なら
セゲヲが欲しくて欲しくてたまらなかった
阪急蓑田も巨人入り？

50 ：

蓑田はＦＡ資格を取った時点で終わってる選手になってる計算だぞ

51 ：

南海・近鉄・阪急は壊滅的な打撃を受けていた、と言いたいところだが、
よく考えてみると南海・近鉄は当時FAの目玉になる選手はいなかったか。
若手かベテランかトレードでもう一働き、て選手ばっかだったような。
阪急はええで監督はそれなりに求心力があったので意外と弱体化しない感じ。

52 ：

昔の選手は今より寿命短いからＦＡ資格取った頃にはほとんどの選手が
終わってると思う
１０年選手の制度で移籍したのもほとんどロートルだし

53 ：

今度鈴木尚に誘いがなくてもカルテル(笑)

54 ：

村田はＧに、啓示はＴに・・・　か

55 ：

>>51
80年代前半の主力野手というと
南海　藤原・柏原・門田
阪急　福本・蓑田・島谷
近鉄　平野・栗橋・羽田
あたり？違ってたらごめんね

56 ：

年俸が上がりすぎて潰れる

57 ：

江夏はどうなるんだろうか？

58 ：

>>57
80年　広島
81〜83年　ハム（高橋直樹と交換）
84年　西武
84オフにメジャーではなく国内移籍か？

59 ：

>>58
当時の巨人は抑えに四苦八苦していたし、監督はライバルの王さん。
王さんに誘われればFAで巨人入りかな。
しかし江夏氏は西武を自由契約になったんだから、国内球団どこへ
でも行けたのに、そんなに日本球界に嫌気がさしたんだろうか？
王さんも江夏獲得の意思は全くなかったのかね？
巨人ＯＢで先輩の広岡監督との関係やらなにやらで色々しがらみが
あって手を出せなかったのだろうか？

60 ：

>>59
ハム辞める大沢に移籍先の希望をきかれた江夏は
「行きたくないのは巨人・阪神・広島・西武で、
強いチーム相手に投げたい」
といったそうです。
なのに行き先は西武だった。
親分は池沼？

61 ：

西武の戦略でしょ？
江夏を他の球団に行かせないで、
飼いしにする為に敢えて獲得した。

62 ：

ちょっと話はそれるが、江夏は最後にメジャー挑戦し、ギリギリでふるい落とされたが、
日本人選手が実績を残した後年なら確実にどこかに拾われていたはずである

63 ：

>>60
江夏は
巨人・・・阪神時代から打倒巨人を生きがいにしてた
阪神・・・犬猿の仲の吉田が監督復帰する動きを察知してた
広島・・・今更古葉の元には返りたくなかった
（79年の江夏の21球の時にブルペンに北別府と福士がスタンバイを始めたのを
横目で見て、古葉に不信感を抱いていた。その場は衣笠になだめられた）
それから考えるとまだ西武の方がマシだったのでは？
広岡と不仲になったのは入団してからだったし。

64 ：

ヤクルトとか行けば良かったのに…

65 ：

江夏はうるさ型だからハンパな監督じゃ御しきれない。
当時のヤクルト監督は土橋さんか・・・ハマるか犬猿化のどちらかかな？

66 ：

セだと
中日
大洋
ヤクルト
あたり？

67 ：

1001は80年代じゃあ巨人も欲しがらんか。
70年代にFAがあったら平松とセットで巨人が獲りにいったに違いない。

68 ：

70年代なら
田淵→巨人
銭一→巨人
平松→巨人
富田→阪神
クサ→阪神
とか？

69 ：

根本のうまい戦術にコロリとやられた江夏だろう

70 ：

山本浩二とかはなんだかんだで地元愛貫きそうだな

71 ：

ピーコは移籍しないだろ

72 ：

掛布も移籍しない気がするな

73 ：

岡田 は移籍する

74 ：

どこへ？

75 ：

掛布は西武だろう
田淵の後継者さ

76 ：

カープ壊滅だな

77 ：

看板選手が二人いるところは一人残留、一人は移籍って感じになりそうだ

78 ：

80年代だとメジャーには行かないで特定の球団に集中

79 ：

巨人と西武に集中しそうだな
当時の西武も金満だったし
ロッテ　ヤクルト　大洋あたりの選手が移籍するのは容易に想像がつく

80 ：

広島は松田元が寵愛する山本浩二だけ年俸が右肩上がりになり、衣笠、高橋慶彦らの反主流派が確実に移籍したかも。

81 ：

>>79
当時のロッテで西武に移籍して役に立ちそうなのって、投手以外で居たかな？

82 ：

>>81
落合、庄司、高沢あたり？

83 ：

山本浩二の年俸がいくらになったか想像もつかないな。
小笠原レベルで4億だっけ？130試合制の5年連続40本塁打100打点だと
6億、7億の世界か。
77年　本塁打2位　打点2位
78年　本塁打1位　打点2位
79年　本塁打2位　打点1位
80年　本塁打1位　打点1位
81年　本塁打1位　打点1位
82年　本塁打3位　打点3位
83年　本塁打1位　打点2位

84 ：

年俸5億ぐらいで複数年契約じゃないかな
広島ならもっと低いかもしれん

85 ：

広島なら4億

86 ：

それが衣笠放出の原因となる

87 ：

広島なら4億で他なら松中契約

88 ：

f-n

89 ：

あ

90 ：

>>65江夏が西武に移籍したのは　８３年のオフ。
一応当時のヤクルト監督は武上。
８４年になって　武上　休養　中西代行　休養　で土橋が監督になった。

91 ：

80年代なら
中日　田尾・谷沢・中尾もFA移籍？

92 ：

>>91
３人とも巨人入り。

93 ：

田淵が巨人に行きたがっていたので最後は行かせてやりたかったね。

94 ：

あの頃はみんな巨人に行きたがってたからさすがにFAは無理でしょう。
巨人ブランドが色あせてきた90年代だから復活したんだろうし。

95 ：

田淵も巨人に入団出来なかった経緯やその後の巨人への思いは少し清原に似ていたので。
やっぱり田淵は巨人に行かせてやりたかったね。清原のような粗暴な人物ではないし。

96 ：

>>92
田尾と中尾は阪神ファン、谷沢は巨人ファンだった。

97 ：

８０年代って前半？？？後半？？

98 ：

>>96
田尾　76年入団ＦＡ83オフ？
中尾　81年入団ＦＡ88オフ？→巨人にトレードされたころ
谷沢　70年入団ＦＡ77オフ？→翌年アキレス腱

99 ：

>>98
谷沢　77オフＦＡで巨人入り→78年アキレス腱→79解雇→80中日復帰。

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